„Verfügbar“?

[denker_1]

Oder déjà vu?

Der User nachtstern machte mich auf eine mMn unglaubliche Neuerung bzw. Überarbeitung von Gesetzen im Bereich des Gesundheitswesens/Medikamententests aufmerksam. Abgesegnet und offenbar für gut befunden vom CDU-Gröhe, einer von Frau Merkels „lieb Kind“.

http://www.tagesspiegel.de/politik/d.../13602502.html

Dieser Artikel erklärt, dass zukünftig auch Demenzkranke und geistig Behinderte für Medikamentests “benutzt” werden können. Solche Menschen, die sich nicht dagegen verwehren können und denen man die Tragweite gar nicht erklären kann…. Das Besondere daran ist, dass diese Probanden selbst von der Erprobung der Medikamente an ihnen keinen Nutzen haben.

Ich denke, manchmal ist es nur ein kleiner Schritt……Und es kommen Gräuelnamen wie Mengele unweigerlich in den Sinn.
Ethikkommissionen und Kirche laufen Sturm. Zu Recht, so denke ich.

Lesen Sie bitte den Artikel.
Was denken Sie?

Ich fühle mich an's Dritte Reich erinnert. Wenn wir nicht endlich was tun, dann wiederholt sich die Geschichte.

 

[Horatio]

Ich fühle mich an's Dritte Reich erinnert. Wenn wir nicht endlich was tun, dann wiederholt sich die Geschichte.

Wenn dich das nur an das dritte Reich erinnert, wird sich die Geschichte ganz sicher wiederholen.

 

[cw.]

Und wenn es keine Angehörigen gibt und du selber mit 70 oder was auch immer in einem Seniorenheim lebst und vor
dich hindämmerst....darf dann ein Arzt dir zu Testzwecken Spritzen setzen.... Das ist der Punkt MfG Geraldo

Darf der Arzt dir zu Testzwecken Spritzen setzen, wenn du dazu zuvor dein klares Ja gegeben hast? Wenn du also geschrieben hast: "Ich möchte dabei helfen, Medikamente zu erproben". Darf dann jemand anders diese deine Meinung als ungültig erklären - also in deinem Namen anders entscheiden - nur weil du im Augenblick des Test nicht mehr entscheidungsfähig bist. Darum geht es.

 

[Ei Tschi]

Oder déjà vu?

Der User nachtstern machte mich auf eine mMn unglaubliche Neuerung bzw. Überarbeitung von Gesetzen im Bereich des Gesundheitswesens/Medikamententests aufmerksam. Abgesegnet und offenbar für gut befunden vom CDU-Gröhe, einer von Frau Merkels „lieb Kind“.

http://www.tagesspiegel.de/politik/d.../13602502.html

Dieser Artikel erklärt, dass zukünftig auch Demenzkranke und geistig Behinderte für Medikamentests “benutzt” werden können. Solche Menschen, die sich nicht dagegen verwehren können und denen man die Tragweite gar nicht erklären kann…. Das Besondere daran ist, dass diese Probanden selbst von der Erprobung der Medikamente an ihnen keinen Nutzen haben.

Ich denke, manchmal ist es nur ein kleiner Schritt……Und es kommen Gräuelnamen wie Mengele unweigerlich in den Sinn.
Ethikkommissionen und Kirche laufen Sturm. Zu Recht, so denke ich.

Lesen Sie bitte den Artikel.
Was denken Sie?

So wie die Justiz, die im Auftrag des Staates
mit ihrem Recht auf's letzte Wort
das Verhalten aller konditionieren kann,
und sogar Präventionsgewalt ausüben soll auf die Gesellschaft,
indem sie das Verhalten Einzelner durch schmerzhafte Einsichten verändert,
seit Jahrzehnten mit Opfern unserer Wohlstandsmobilität
und mit Medizingeschädigten umgeht,
deren Leben durch fremdes Verschulden extrem dauerbelastet ist,
damit es der Versicherungs- und der Rechtswirtschaft gut geht,
wundert mich nicht, dass nun die finanzielle Entlastung
unserer Gesellschaft durch den immer größer werdenden Seniorenanteil
durch eine derartige Entsorgung nun ganz offen angedacht wird.

Denn damit kann ja nur
ein bisschen schneller Platz werden für neue Kräfte,
die das Finanzvolumen unseres Staates erhöhen
und damit den Mächtigen all das ermöglichen,
was dem Pöpel, dem Mob, dem Arbeitstier, nicht zusteht ...

 

[Dr. Nötigenfalls]

Ich glaube Olivia vertritt ihre eigene Meinung

MfG Geraldo

Natürlich tut sie das,und... ?
Das tut meinem Statement keinen Abbruch.
Sie ist ne doofe Ziege,die hier ihren Auftritt genießt,...auf kosten anderer.

 

[Dr. Nötigenfalls]

Ja wir sollten ganz dringend so einige Kopfformen überprüfen lassen )

Wenn dich das nur an das dritte Reich erinnert, wird sich die Geschichte ganz sicher wiederholen.

 

[Olivia]

Natürlich tut sie das,und... ?
Das tut meinem Statement keinen Abbruch.
Sie ist ne doofe Ziege,die hier ihren Auftritt genießt,...auf kosten anderer.

Sie können von mir halten, was Sie wollen. Nur macht sich das für Leser nicht gut. Denn diese bemerken, dass Sie lediglich sich offenbar benachteiligt fühlen, weil sie doch nun wirklich mit Ihren Verbalinjurien nicht punkten können.

Und eine eigene Meinung geht immer "auf Kosten einer anderen". Sie dürfen die Ihrige durchaus behalten und publizieren, ohne dass ich zu Ihnen "blöder Ziegenbock" oder ähnlich Urkomisches sage. ;-)

 

[E160270]

Oder déjà vu?

Der User nachtstern machte mich auf eine mMn unglaubliche Neuerung bzw. Überarbeitung von Gesetzen im Bereich des Gesundheitswesens/Medikamententests aufmerksam. Abgesegnet und offenbar für gut befunden vom CDU-Gröhe, einer von Frau Merkels „lieb Kind“.

http://www.tagesspiegel.de/politik/d.../13602502.html

Dieser Artikel erklärt, dass zukünftig auch Demenzkranke und geistig Behinderte für Medikamentests “benutzt” werden können. Solche Menschen, die sich nicht dagegen verwehren können und denen man die Tragweite gar nicht erklären kann…. Das Besondere daran ist, dass diese Probanden selbst von der Erprobung der Medikamente an ihnen keinen Nutzen haben.

Ich denke, manchmal ist es nur ein kleiner Schritt……Und es kommen Gräuelnamen wie Mengele unweigerlich in den Sinn.
Ethikkommissionen und Kirche laufen Sturm. Zu Recht, so denke ich.

Lesen Sie bitte den Artikel.
Was denken Sie?

Ich kann mir gut vorstellen, daß du auch eine von denen warst/bist , die gegen Tierversuche im Sinne der Medizin protestiert haben!?! Wenn man nun von den Tierversuchen weg will, und dafür den Mensch in Betracht zieht , ist es auch nicht gut. An wem soll man dann noch forschen / testen? Am besten an denen , die gegen Tierversuche sind........

 

[nachtstern]

Lobbyistenverbrechen

im weitesten Sinne vergleichbar mit der Aktion T4,
also eine erweiterte Aktion T5, da nicht das Ableben im Vordergrund steht,
sondern das Ausnutzen Wehr- und Hilfloser!

Zum Kotzen!

 

[Dr. Nötigenfalls]

Sie können von mir halten, was Sie wollen. Nur macht sich das für Leser nicht gut. Denn diese bemerken, dass Sie lediglich sich offenbar benachteiligt fühlen, weil sie doch nun wirklich mit Ihren Verbalinjurien nicht punkten können.

Und eine eigene Meinung geht immer "auf Kosten einer anderen". Sie dürfen die Ihrige durchaus behalten und publizieren, ohne dass ich zu Ihnen "blöder Ziegenbock" oder ähnlich Urkomisches sage. ;-)

Du hast die Essenz dessen worum es überhaupt geht,wieder einmal nicht begriffen.
Thema ist nicht dein Konkurrenzdenken,sondern Inhalte,die bei dir ganz klar zu kurz kommen.
Bei dir gehts fast immer nur um dummes Zeug.

 

[Dummi]

Ich kann mir gut vorstellen, daß du auch eine von denen warst/bist , die gegen Tierversuche im Sinne der Medizin protestiert haben!?! Wenn man nun von den Tierversuchen weg will, und dafür den Mensch in Betracht zieht , ist es auch nicht gut. An wem soll man dann noch forschen / testen? Am besten an denen , die gegen Tierversuche sind........

wäre die Haltung nicht zielführend:
alles was der Gesellschaft "vermittelt" werden kann, ist auch machbar
alles was "getrickst" werden muss - eben nicht

 

[Dr. Nötigenfalls]

Sie können von mir halten, was Sie wollen. Nur macht sich das für Leser nicht gut. Denn diese bemerken, dass Sie lediglich sich offenbar benachteiligt fühlen, weil sie doch nun wirklich mit Ihren Verbalinjurien nicht punkten können.

Und eine eigene Meinung geht immer "auf Kosten einer anderen". Sie dürfen die Ihrige durchaus behalten und publizieren, ohne dass ich zu Ihnen "blöder Ziegenbock" oder ähnlich Urkomisches sage. ;-)

Du hast die Essenz dessen worum es überhaupt geht,wieder einmal nicht begriffen.
Thema ist nicht dein Konkurrenzdenken,sondern Inhalte,die bei dir ganz klar zu kurz kommen.
Bei dir gehts fast immer nur um dummes Zeug.

 

[Olivia]

Ich kann mir gut vorstellen, daß du auch eine von denen warst/bist , die gegen Tierversuche im Sinne der Medizin protestiert haben!?! Wenn man nun von den Tierversuchen weg will, und dafür den Mensch in Betracht zieht , ist es auch nicht gut. An wem soll man dann noch forschen / testen? Am besten an denen , die gegen Tierversuche sind........

Es spricht ja überhaupt nichts dagegen, an Menschen Medikamente zu erproben. Aber eben nicht an denjenigen der angesprochenen Art: Der nicht mehr im Bereich des "Vollbesitzes geistiger Kräfte" sich befindlichen.

Aber vielleicht gibt man dem Drängen der Tierschützer nach, die Ende der Versuche forderten. Da bin ich zwiegespalten. Es gibt Versuche, die müssen nicht sein!

Vielleicht gibt es demnächst einen neuen "Geschäftszweig"? Nicht mehr Lieferung von Laborratten, sondern Vermittlung von "Probanden" der besonderen Art... ;-(
Irgendwie kommt da doch der Begriff von "Leben" der ersten und zweiten Klasse auf...
Und das ist nicht gut.

 

[nachtstern]

Ich kann mir gut vorstellen, daß du auch eine von denen warst/bist , die gegen Tierversuche im Sinne der Medizin protestiert haben!?! Wenn man nun von den Tierversuchen weg will, und dafür den Mensch in Betracht zieht , ist es auch nicht gut. An wem soll man dann noch forschen / testen? Am besten an denen , die gegen Tierversuche sind........

Es gibt genügend "Honorar-Probanden" die sich allzu gern für Testzwecke zur Verfügung stellen!

Davon abgesehen,
würden sich die Tests bei Alzheimer und Demenzkranken ausschließlich auf Ihre Eigenen Krankheiten beziehen,
spräche etwas weniger gegen,
aber da nun mal eben dieses Nicht gewährleistet ist und diese Test dann Alle Sparten betreffen,
ein absolutes No Go!

 

[Aspirin]

Es spricht ja überhaupt nichts dagegen, an Menschen Medikamente zu erproben. Aber eben nicht an denjenigen der angesprochenen Art: Der nicht mehr im Bereich des "Vollbesitzes geistiger Kräfte" sich befindlichen.

Aber vielleicht gibt man dem Drängen der Tierschützer nach, die Ende der Versuche forderten. Da bin ich zwiegespalten. Es gibt Versuche, die müssen nicht sein!

Vielleicht gibt es demnächst einen neuen "Geschäftszweig"? Nicht mehr Lieferung von Laborratten, sondern Vermittlung von "Probanden" der besonderen Art... ;-(
Irgendwie kommt da doch der Begriff von "Leben" der ersten und zweiten Klasse auf...
Und das ist nicht gut.

Ich konnte in diesem Link nicht herauslesen, das es so kommen könnte, wie du hier gerade beschrieben, denn wenn es so wäre, würde es für mich auch ein NO GO.

 

[nachtstern]

Ich konnte in diesem Link nicht herauslesen, das es so kommen könnte, wie du hier gerade beschrieben, denn wenn es so wäre, würde es für mich auch ein NO GO.

http://www.tagesspiegel.de/politik/...gt-arzneitests-an-demenzkranken/13614954.html
Der CDU-Forschungspolitiker Stephan Albani verteidigte die Pläne. Es handle sich um eine Güterabwägung, sagte der Berichterstatter der zuständigen Fraktionsarbeitsgruppe dieser Zeitung. Vor dem geschichtlichen Hintergrund Deutschlands müsse man natürlich besonders sensibel mit diesem Thema umgehen. „Aber wir haben auch eine Verantwortung vor den kommenden Generationen.“

Demenz sei eine fürchterliche Krankheit, sagte Albani. Es sei eine große gesellschaftliche Aufgabe, Medikamente zu finden, die dieses Leiden lindern könnten – und getestet werden könnten diese aufgrund des veränderten Stoffwechsels von Demenzkranken nun mal nicht an gesunden Probanden. „Die Möglichkeit zu solchen Versuchen muss bestehen. Alles andere wäre eine Kapitulation vor der Zukunft. Eine Gesellschaft, die immer älter wird, muss sich auch ihren Problemen stellen.“

Albani versicherte, dass Selbstbestimmung und der „Schutz des Individuums“ bei alledem nicht angetastet würden. Es gehe nur um Kranke, die sich in noch gesundem Zustand zu solchen Tests bereiterklärt hätten. Die Ausweitung auf Versuche, die den Probanden selber nicht nützen, verteidigte er mit der Notwendigkeit, der Forschung alle Möglichkeiten offenhalten zu müssen. Er sehe „kein großes Missbrauchsrisiko“, sagte der gelernte Medizinphysiker. Wenn es zu Fehlverhalten komme, müsse man es eben abstellen. „Wir stellen nach den Transplantationsskandalen ja auch nicht die Notwendigkeit von Organspenden in Frage.“

 

[Olivia]

Ich konnte in diesem Link nicht herauslesen, das es so kommen könnte, wie du hier gerade beschrieben, denn wenn es so wäre, würde es für mich auch ein NO GO.

Da wird vieles nicht gesagt, was jedoch nicht heißt, dass es nicht möglich sein KÖNNTE.

 

[Olivia]

Es gibt genügend "Honorar-Probanden" die sich allzu gern für Testzwecke zur Verfügung stellen!

Davon abgesehen,
würden sich die Tests bei Alzheimer und Demenzkranken ausschließlich auf Ihre Eigenen Krankheiten beziehen,
spräche etwas weniger gegen,
aber da nun mal eben dieses Nicht gewährleistet ist und diese Test dann Alle Sparten betreffen,
ein absolutes No Go!

Genau so!!!

 

[Aspirin]

http://www.tagesspiegel.de/politik/...gt-arzneitests-an-demenzkranken/13614954.html
Der CDU-Forschungspolitiker Stephan Albani verteidigte die Pläne. Es handle sich um eine Güterabwägung, sagte der Berichterstatter der zuständigen Fraktionsarbeitsgruppe dieser Zeitung. Vor dem geschichtlichen Hintergrund Deutschlands müsse man natürlich besonders sensibel mit diesem Thema umgehen. „Aber wir haben auch eine Verantwortung vor den kommenden Generationen.“

Demenz sei eine fürchterliche Krankheit, sagte Albani. Es sei eine große gesellschaftliche Aufgabe, Medikamente zu finden, die dieses Leiden lindern könnten – und getestet werden könnten diese aufgrund des veränderten Stoffwechsels von Demenzkranken nun mal nicht an gesunden Probanden. „Die Möglichkeit zu solchen Versuchen muss bestehen. Alles andere wäre eine Kapitulation vor der Zukunft. Eine Gesellschaft, die immer älter wird, muss sich auch ihren Problemen stellen.“

Albani versicherte, dass Selbstbestimmung und der „Schutz des Individuums“ bei alledem nicht angetastet würden. Es gehe nur um Kranke, die sich in noch gesundem Zustand zu solchen Tests bereiterklärt hätten. Die Ausweitung auf Versuche, die den Probanden selber nicht nützen, verteidigte er mit der Notwendigkeit, der Forschung alle Möglichkeiten offenhalten zu müssen. Er sehe „kein großes Missbrauchsrisiko“, sagte der gelernte Medizinphysiker. Wenn es zu Fehlverhalten komme, müsse man es eben abstellen. „Wir stellen nach den Transplantationsskandalen ja auch nicht die Notwendigkeit von Organspenden in Frage.“

Danke.
Irgendwie Krank.

 

[nachtstern]

Danke.
Irgendwie Krank.

der Mensch an sich,
wird immer mehr zur "Nummer"!