Wie stürzt man eine Diktatur nach dem Muster Merkels?

[Schulz]

Und warum sind andere besser im Abschieben?

Weil man hier in Politik und Bevölkerung immer abschweift. Es geht um keine Ursachenforschung am Zaun. Es geht hier um Recht das umzusetzen ist.
Da steht : ausreisepflichtig im Bescheid von Herrn de Maiziere. Und was geschieht ? Nichts. Was hat das mit Verschwörung zu tun? Nichts. Nur dass vor Ort Politiker am Drücker sind, DIE NICHT ABSCHIEBEN WOLLEN WEIL DIE LEUTE DAS THEMA DOOF FINDEN.

Das Dumme ist, dass sie sehr oft Menschlichkeit als Motiv und als Schutz vorschieben. Was für Skandale haben die Medien denn schon verzapft, wenn es nur mal um einen bestimmten Einzelfall ging.

Es ist auch unmenschlich, eine Person oder Familie zurückzufliegen (teuer ist es auch), die den langen Weg nach hier bewältigt hat, und die sicher aus ihrer Sicht auch genug Gründe hatte, diesen Weg auf sich zu nehmen.

Es ist sehr schwierig, einen Spagat hinzubekommen zwischen Menschlichkeit und Interessen eines Staates, wenn nicht unmöglich. Das sieht man ja jetzt in bester Weise. Und selbst hier stehn Interessen des Staates nicht völlig außerhalb, man denke nur an die Alterspyramide oder an den Ruf der Wirtschaft nach Arbeitskräften (ob wirklich berechtigt oder nicht, weiß ich nicht).

Gefährlich war Merkels Einladung, nach hier zu kommen. Auch wenn sie das nicht konkret als Einladung ausgesprochen hatte, es wurde und wird noch immer so verstanden. Und das ist Zeichen politischer Unbedarftheit, Naivität, Dummheit. Und das sollte ein Land einem Regierungschef nicht ungestraft durchgehn lassen.
Aber das Volk... Naja, das war auch begeistert, als Kaiser Wilhelm II log, dass wir "mitten im tiefsten Frieden angegriffen" würden, oder als Hitler log, dass Polen Deutschland überfallen habe.

 

[Schulz]

meinst du wirklich unsere politiker betreiben freiwillig diese politik? ich bin mir da nicht so sicher, außerdem scheint es dem volk recht zu sein, wie die wahlumfragen zeigen. Das dumme volk will nicht begreifen, das mit den 4 parteien. die momentan noch im bundestag sitzen unsere probleme nicht lösbar sind.

Soweit richtig, nur: wer sollte sie zwingen, genau diese Immigrationspolitik zu betreiben? Die Amerikaner? Kaum.

Die Merkel allein ist es, die diese Politik vorgibt, so wie sie bisher alles vorgegeben hat. Sie betreibt eine Diktatur, zumindest eine Meinungs- und Mediendiktatur. Das ist nachgewiesen. Auch wenn es heute Unterschiede gibt zwischen solchen Diktaturen und bisher bekannten, die alle Gegner einsperrt oder umbringt, es ist trotzdem keine wirkliche Demokratie, denn diese würde - würde man sie wirklich zulassen - nur zum Chaos führen. Ein Volk, eine Gruppe von Menschen braucht eine Führung. So war es schon zu Urzeiten.

 

[Schulz]

...
Es scheint so eine Art Zufallsprinzip zu sein ob gerade die Hälfte der menschen am dürcker ist die Abschiebungen lieben (Ungarn,England,Tschechien,Polen,DÄnemark etc) oder ob die Hälfte an der Macht ist wo diejenigen das sagen haben die Knüppel doof finden (Schweden,Frankreich,Österreich).

Ein System oder eine höhere Macht kann ich da beim besten Willen nicht erkennen. Selbst Kerry sagt: nicht reinlassen. Knüppeln.Wird hier nicht aufgegriffen....

Als nächste sind Österreich und Schweden nach eigenen Aussagen am Limit angekommen und werden den Einlass stark begrenzen oder unterbinden, Zäune bauen etc.

Und Slowenien wird es auch tun, sobald Merkel (oder Österreich) nicht mehr alle aufnehmen, die durch Slowenien ziehn.

Nur Deutschland sperrt sich weiter. Und wer regiert Deutschland? Merkel. Wer ist also der Schlüssel? Merkel.

Abgesehn davon, dass die EU auch jahrelang geschlafen hat. Und wer bestimmt auch weitgehendst die EU-Politik? Ratet mal, wer das ist...

 

[denmarkisbetter]

Als nächste sind Österreich und Schweden nach eigenen Aussagen am Limit angekommen und werden den Einlass stark begrenzen oder unterbinden, Zäune bauen etc.

Und Slowenien wird es auch tun, sobald Merkel (oder Österreich) nicht mehr alle aufnehmen, die durch Slowenien ziehn.

Nur Deutschland sperrt sich weiter. Und wer regiert Deutschland? Merkel. Wer ist also der Schlüssel? Merkel.

Abgesehn davon, dass die EU auch jahrelang geschlafen hat. Und wer bestimmt auch weitgehendst die EU-Politik? Ratet mal, wer das ist...

Merkel ist in der Tat völlig Irre aber sie ist icht das Hauptproblem.

Das Hauptproblem sind die Kasten der CDU und SPD Landespolitiker vor Ort.Frank Henkel,Mario Czaja und wie sie alle heissen.

Ich zum Beispiele finde es 1 Mio mal schlimmer eine ungerechtfertigte Duldung auszusprechen, aus Personalnot in Berlin als jemand ins Land zu lassen.

Und natürlich bin für Grenzen dicht,weil ich meine Mitbürger (auch die "Asylkritiker") kenne. sie wollen nicht abschieben.

Aber wenn alle so wäre wie ich würde ich sogar einen gewissen,technisch abschiebbaren Zustrom begrüssen.

Ich will den Pakistani durchaus zwei Jahre in eine Turnhalle stecken und dann abschieben.Dann verliert der Deutsche Steuerzahler zwar Geld.Aber es fliesst in Polizei,und Abschiebeindustrie.Die Umerziehung des elitären Afrikaners oder Pakistani wäre mit das wert.Man muss nur sicherstellen dass die Leute nach der Abschiebung ärmer sind als vorher. Daher dann keine Rückkehrhilfen. Aus sozialer Sicht wäre das ein guter Beitrag.
Oder jetzt die Afghanen die zu hunderttausenden sich auf den Weg machen. Diese Leute zwei drei Jahre in europäischen Abschiebelagern und dann zurück.
Sie wären plötzlcih nicht mehr die stärksten ihres Jahrgangs in Afghanistan sondern die Schwächsten.Eine wunderbare soziale Wendung.

 

[bourg]

Rechtsauffassung zu unserem GG, insbes. Asylrecht, seitens mancher Politiker

Hinsichtlich des Asylrechtes und insgesamt der Formulierung "Das Asylrecht kennt keine Grenzen" oder "alle Syrer erhalten in Deutschland Asyl" ist ein aktueller Kommentar des Verfassungsrechtlers Rupert Scholz im Focus, bzw. der site von Focus zu lesen. Der sagt, dergleichen Aussagen seien "verfassungsrechtlich nicht gedeckt". Interessant zu lesen, zumal bei uns wohl einiges schief läuft.

 

[Ophiuchus]

Ja, die Pfaffen...
Die empfanden Genugtuung, dass ihr Aberglaube wieder aufgewertet wurde.
Und jetzt haben wir gleich mindestens zwei Abkömmlinge davon an der Macht.

Sollte die Trennung von Staat und Kirche nicht ernsthafter betrieben werden?

Wenn der ausrichtende MP an den Feierlichkeiten zum 25. Jahrestag des Anschlußes den Gottesdienst
als wichtigstes Highlight anspricht fühle ich mich als Nichtglaubensbruder aber fleißiger Steuerzahler
v:winken:era.....

 

[Schulz]

Merkel ist in der Tat völlig irre aber sie ist icht das Hauptproblem....

Das verstehe ich nicht. Der Chef einer Regierung, den du als "völlig irre" bezeichnest, soll nicht Schuld haben an der Masseneinwanderung, zumal sie diese regelrecht befördert hat?

Diese Schuld ist zwar nicht einfach nachzuweisen, aber man muss sich nur mal einen andweren, besseren, gescheiteren Chef der Regierung vorstellen und sich dann ausmalen, wie der das Problem erkannt und angepackt hätte. Dann wird die Schuld der Merkel schon deutlicher.

Schuld ist es auch, nichts zu tun, sich monatelang, eigentlich jahrelang wegzuducken und sich dann Maßnahmen zu verweigern, die Abhilfe schaffen könnten, nur weil man als Gutmensch weiter durchgehn will.
Diese Schuld ist wesentlich schwerer, wenn nicht gar unmöglich nachzuweisen. Trotzdem besteht sie.

Man übersieht gern das Wesentliche. Gruppierungen wie Pegida als "Hetzer und Verleumder" zu verleumden heißt ja noch lange nicht, dass Pegida Unrecht hätte. Auch wenn sie "Lügenpresse" skandieren, mag das die Presse und die Politik, die diese Presse steuert, zwar stören, aber es stimmt doch, zumindest in Teilen. Auch wenn Presse Wesentliches verschweigt, muss das als Belügen des Volkes verstanden werden.

 

[Schulz]

Sollte die Trennung von Staat und Kirche nicht ernsthafter betrieben werden?

Wenn der ausrichtende MP an den Feierlichkeiten zum 25. Jahrestag des Anschlusses den Gottesdienst
als wichtigstes Highlight anspricht fühle ich mich als Nichtglaubensbruder aber fleißiger Steuerzahler
v:winken:era.....

Ja natürlich sollte es das.
Nur mach das mal mit Parteien mit dem "C" im Namen...

Ich fühl mich dann nicht verar$cht, sondern verhöhnt, auch dann, wenn Merkel sich auf ihren Herrgott beruft.
Oder wenn sie einer Fragestellerin empfiehlt, keine Angst vor dem Islam zu haben, sondern in die Kirche zu gehn.... Der Rest ist bekannt.

 

[denmarkisbetter]

Das verstehe ich nicht. Der Chef einer Regierung, den du als "völlig irre" bezeichnest, soll nicht Schuld haben an der Masseneinwanderung, zumal sie diese regelrecht befördert hat?

Diese Schuld ist zwar nicht einfach nachzuweisen, aber man muss sich nur mal einen andweren, besseren, gescheiteren Chef der Regierung vorstellen und sich dann ausmalen, wie der das Problem erkannt und angepackt hätte. Dann wird die Schuld der Merkel schon deutlicher.

Schuld ist es auch, nichts zu tun, sich monatelang, eigentlich jahrelang wegzuducken und sich dann Maßnahmen zu verweigern, die Abhilfe schaffen könnten, nur weil man als Gutmensch weiter durchgehn will.
Diese Schuld ist wesentlich schwerer, wenn nicht gar unmöglich nachzuweisen. Trotzdem besteht sie.

Man übersieht gern das Wesentliche. Gruppierungen wie Pegida als "Hetzer und Verleumder" zu verleumden heißt ja noch lange nicht, dass Pegida Unrecht hätte. Auch wenn sie "Lügenpresse" skandieren, mag das die Presse und die Politik, die diese Presse steuert, zwar stören, aber es stimmt doch, zumindest in Teilen. Auch wenn Presse Wesentliches verschweigt, muss das als Belügen des Volkes verstanden werden.

Ich habe nicht gesagt ,daß sie unschuldig ist.

Aber eine Masseneinwanderung ist ja nicht,was passiert.Es ist ein massenhaftes Einströmen,das ja.

Aber zur Masseneinwanderung gehört eben,daß man bei Ablehnung des Asylantrags nicht abschiebt.

Und wenn sich eine Landesregierung wie in NRW oder BaWü damit brüstet,daß sie jeweils mehreren zehntausend (inwzischen viel mehr) Menschen Zuflucht und geld bieten,obwohl sie es vom Gesetz her nicht müssten,dann ist das krank.Ich finde das wirklich den Gipfel des Sozialdarwinismus.
Steinzeit.
Da werden Leute nur deswegen alimentiert,ausgebildet,in schicken Wohnungen gelassen.Gesundheitlich behandelt,weil sie sich körperlich oder mit Schleppereld vorgedrängelt haben.
Gleiches gilt ja auch für Leute die sich ihrer Abschiebung entziehen,die haben bisher auch ganz normal weiter Sozialhilfeanspruch.

Sowas ist krank.

Ich bin deshalb ein Stückweit auch froh über den zustrom.


Selbst wenn es nur eine einzige pakistanische Familie gewesen wäre oder aus Indien,die geduldet wird ohne Rechtsgrundlage,dass hätte als Grund für mich schon ausgereicht niemas etablierte Parteien zu wählen,was ich auch noch nei gemacht habe.

Für das Geld was eine indische Familie hier kassiert ,die sich vorgedrängelt hat,könnte man in den Slums Tausende Menschen Speisen.

In Voller Montur würde ich so eine Abschiebung mit einigen Leuten sofort höchstpersönlich vollziehen.Strampelnde und weinende Kleinkinder? Ich wäre begeistert dabei.

 

[Schulz]

Ich habe nicht gesagt, daß sie unschuldig ist....

Ich vermisse in deiner Argumentation eine durchgehende Linie. Man müsste sich intensiv damit befassen, wollte man Zustimmung oder Ablehnung fundiert äußern.

Du scheinst mir jedenfalls mehr Ablehnung gegenüber indischen od. pakistanischen Einwanderern zu haben als gegen Merkel, die ja bekanntlich diese Masseneinwanderung erheblich angekurbelt hat.

Auch bei Merkel fehlt eine klare Linie. Da passt einiges nicht zusammen.
Einerseits demonstriert, ja ordnet sie humanitäre Hilfe an,
andererseits verstößt sie gegen geltendes Recht/Regeln, z.B. Dublin.
Und das tut sie eigenmächtig, ohne irgendjemanden zu fragen.
Das ist widerrechtliche Willkür, es kommt einer Diktatur sehr nahe.

Dadurch wird sie zudem bei weiterdenkenden Leuten unglaubwürdig und keineswegs vertrauenswürdig.

Gleiches ist festzustellen, wenn Merkel einerseits verkündet, dass es keine dichten Grenzen geben wird,
andererseits geht sie bei Erdogan betteln, damit er die Leute nicht mehr nach Griechenland lässt.
Sie verspricht Erdogan sogar eigenmächtig die Aufnahme von EU-Verhandlungen! Es ist ein Skandal!
Ich wüsste nicht, dass das EU-Parlament dazu gefragt worden wäre!
Alle vorherigen Äußerungen sind auf einmal, vergessen, nur weil sie den Geistesblitz hatte, Erdogan zu benutzen, um nicht selbst die Grenzen zu schließen!
Auch das eigenmächtig, also widerrechtlich und willkürlich, wie ein Diktator.

Es kann nicht sein, dass bei einem solchen Zustrom von Menschen die Grenzen nicht dicht gemacht werden, denn hier werden die europäischen Interessen erheblich gefährdet und die Länder mehr oder weniger überbelastet.

Auch erkennt sie legitime Zweifel und Kritik an ihrer "Politik" nicht an, sondern verleumdet und beleidigt sie die Leute, die solches äußern. Kritik an ihrer Politik bzw. an dem, was sie für "alternativlose Politik" hält, ist legitim, mindestens so stark wie ihre wackelnde und nicht nachvollziehbare "Politik" selbst.

Weil es keinen maßgeblichen Politiker gibt, der ihr Herumeiern als solches klar benennt und eine bessere Alternative anbietet - u.a. weil sie alle um sich herum durch ihr Auftreten gelähmt hat - deshalb kann sie sich immer noch als "Deutschlands beste Kanzlerin aller Zeiten" fühlen.

Ich bin sicher, dass sich das ändern wird, sobald es eine Person gibt, die ihr wirklich Paroli und dem Land eine bessere Alternative bieten kann. Merkel kann sich nur solange sonnen, solange ihr niemand wirklich Paroli bietet.

 

[denmarkisbetter]

Ich vermisse in deiner Argumentation eine durchgehende Linie. Man müsste sich intensiv damit befassen, wollte man Zustimmung oder Ablehnung fundiert äußern.

Du scheinst mir jedenfalls mehr Ablehnung gegenüber indischen od. pakistanischen Einwanderern zu haben als gegen Merkel, die ja bekanntlich diese Masseneinwanderung erheblich angekurbelt hat.

Auch bei Merkel fehlt eine klare Linie. Da passt einiges nicht zusammen.
Einerseits demonstriert, ja ordnet sie humanitäre Hilfe an,
andererseits verstößt sie gegen geltendes Recht/Regeln, z.B. Dublin.
Und das tut sie eigenmächtig, ohne irgendjemanden zu fragen.
Das ist widerrechtliche Willkür, es kommt einer Diktatur sehr nahe.

Dadurch wird sie zudem bei weiterdenkenden Leuten unglaubwürdig und keineswegs vertrauenswürdig.

Gleiches ist festzustellen, wenn Merkel einerseits verkündet, dass es keine dichten Grenzen geben wird,
andererseits geht sie bei Erdogan betteln, damit er die Leute nicht mehr nach Griechenland lässt.
Sie verspricht Erdogan sogar eigenmächtig die Aufnahme von EU-Verhandlungen! Es ist ein Skandal!
Ich wüsste nicht, dass das EU-Parlament dazu gefragt worden wäre!
Alle vorherigen Äußerungen sind auf einmal, vergessen, nur weil sie den Geistesblitz hatte, Erdogan zu benutzen, um nicht selbst die Grenzen zu schließen!
Auch das eigenmächtig, also widerrechtlich und willkürlich, wie ein Diktator.

Es kann nicht sein, dass bei einem solchen Zustrom von Menschen die Grenzen nicht dicht gemacht werden, denn hier werden die europäischen Interessen erheblich gefährdet und die Länder mehr oder weniger überbelastet.

Auch erkennt sie legitime Zweifel und Kritik an ihrer "Politik" nicht an, sondern verleumdet und beleidigt sie die Leute, die solches äußern. Kritik an ihrer Politik bzw. an dem, was sie für "alternativlose Politik" hält, ist legitim, mindestens so stark wie ihre wackelnde und nicht nachvollziehbare "Politik" selbst.

Weil es keinen maßgeblichen Politiker gibt, der ihr Herumeiern als solches klar benennt und eine bessere Alternative anbietet - u.a. weil sie alle um sich herum durch ihr Auftreten gelähmt hat - deshalb kann sie sich immer noch als "Deutschlands beste Kanzlerin aller Zeiten" fühlen.

Ich bin sicher, dass sich das ändern wird, sobald es eine Person gibt, die ihr wirklich Paroli und dem Land eine bessere Alternative bieten kann. Merkel kann sich nur solange sonnen, solange ihr niemand wirklich Paroli bietet.

Was heisst Argumentation oder klare Linie.Es gibt eben nicht nur einen bösen,die Dinge sind kompliziert.


Bei Pakistanern hat man es eben zu 100 Prozent mit Eliten zu tun und die werden in Ungarn zu 100 Prozent abgeschoben.Mich macht es immer fassungslos,wenn lokale CDU Kader so tun,als wären Balkanesen (arme Bürger die aus Verzweiflung aus einem friedlichen Land einreisen) die Bösen und Pakistaner (reiche korrupte Ausbeuter die oft ihre Bedrohung durch Entführung durch Arme menschen aufgrund ihres Reichtums als Asylgrund im Verfahren angeben,mehrfach im TV sogar gesehen" me as a big businessman i am not safe in Pakistan") die plündern die Armen erst aus und hauen mit der Beute nach D ab und kassieren hier dann Sozialhilfe und unterdrücken ihre Frauen.
Eine ganz ganz "spezielle" Gruppe,täglich zu sehen derzeit auf Kos,Lesbos etc.
Es geht aber troztdem letztlich nur um die AUSREISEPFLICHTIGEN aller Länder.Und hier sind die Pakistani offensichtlich im verhindern ihrer Abschiebung sehr erfolgreich.Auch in ihrer Heimat gilt eher Korruption als Rechtsstaat.

Das mit Merkel stimmt ja, nur kann man sich als lokaler Ministerpräsident nicht hinstellen und sagen: knüppelt sie zurück,denn man KENNT die Neuen doch noch gar nicht.

Wenn von 10 tsd Einströmenden Menschen nur ein echter Asylbewerber ist,dann ist das einströmen nicht gut,aber immer noch besser,als wenn man 10tsd Menschen aus organisatorischen Gründen eine Duldung gibt die eigentlich Illegal sind bzw sogar Ausreisepfichtigen zu zehntausenden SOzialhilfe auszahlt. Damit lockt man die Ströme nämlich letzlich mehr an ,als mit Merkels Sprüchen von wegen jeder kann kommen.

Meine Prognose: vom Balkan kommt bald niemand mehr,denn hier wird jetzt abgeschoben.Macht man das gleiche mit Pakistan oder Schwarzafrika,dann ist dort auch Ruhe.
Die Ursache der Ströme ist nicht Merkel alleine,sonder die lasche Abschiebepraxis vor Ort in den Ländern ebenso.

Achso und die Ströme KÖNNEN GAR NICHT abreissen DENN:

Die SPD sagt und die Praxis ist:jeder der angibt,MInderjährig zu sein soll und darf für immer bleiben. Jeder kennt die Ströme aus den USA die Obama abschiebt.

WEnn man jeden Minderjährigen in Land lässt,mit Option auf eine gute Zukunft oder gar Familienzusammenführung,wird sich immer ein Riesenstrom aus jungen Männern nach Deutschland bewegen.
Die Geburtenraten geben dann hier die Pace vor.Tschad,NIger,Pakistan,Afghanistan,Nigeria.

Der Strom kann gar nicht stoppen,denn jedes Jahr werden dort Abermillionen junge Menschen geboren,die dort keinen Job finden bzw kein Geld für Bildung haben.Also laufen sie los und erreichen die totale Lebensversorgung der SPD.
Deswegen bin ich mir ja sicher,dass die SPD in 2 Jahren nicht mehr an der Regierung beteiligt ist.So ein Gesetz ist ein Magnet,ein hanebüchener Magnet,der die Unkenntnis der Spitzenpolitiker eindrucksvoll zeigt.

 

[Schulz]

Was heisst Argumentation oder klare Linie. Es gibt eben nicht nur einen bösen, die Dinge sind kompliziert...

Ich meinte es natürlich nicht so, wie du es verstanden hast. Haben willst, oder?

 

[Hassad]

Momentan ist es irrelevant, inwiefern die Parteien profitieren.


Es geht in erster Linie darum, den Schaden zu kontrollieren, zu bewerten und Maßnahmen zu ergreifen, die das Desaster erstmal erfassen können.

Es wurde ein unermesslicher Schaden angerichtet und es geht jetzt erstmal darum, den Schaden zu bewerten und rational überhaupt zu bestimmen.

es geht nur noch darum sich selbst zu retten, oder warum nicht am untergang verdienen wenn es eine möglichkeit gibt?

Volkwirtschaftlich wurde, ich beziffer den Schaden nur von 1990 "blühende Landschaften", inklusive Griechenland, Atomausstieg, Euro usw. und als Krönung die Vernichtung Deutschlands

es besteht aber hoffnung, das die vernichtung auf deutschlands umgebung abfärbt, wünschenswert wäre wenn es die westlichen siegermächte trifft

Die B-17 und AVRO-Lancaster haben das nicht geschafft, was die Medien angerichtet haben. :
"Bomber Harris Do It Again".

und dem bomber-harris wurde vor einigen jahren ein denkmal oder sowas hier gewidmet von den willigen handlangern hier

Diese Ausspruch wird gefeiert und Leute, die den Bombenangriffen auf deutsche Städte gedenken werden als Nazis bezeichnet.

Aber egal.


Der Schaden der jetzt tagtäglich angerichtet wird, ist in der tat nachhaltig.

vielleicht fällt uns noch eine idee ein wie wir daran verdienen können

Ich bin etwas gehässig, da ich recht reich bin und jetzt sage: Ätsch, ihr blöden Deutschen, viel Spaß mit der Scharia!
Bin dann mal weg und bezahl keinen Pfennig Steuern für Eure Fachkräfte, hahaha...

bringe dich und dein reichtum in sicherheit vor diesem scheißvolk das weiterhin gehässige politiker und umvolkungsfaschisten mehrheitlich wählt.

 

[denmarkisbetter]

es geht nur noch darum sich selbst zu retten, oder warum nicht am untergang verdienen wenn es eine möglichkeit gibt? es besteht aber hoffnung, das die vernichtung auf deutschlands umgebung abfärbt, wünschenswert wäre wenn es die westlichen siegermächte trifft und dem bomber-harris wurde vor einigen jahren ein denkmal oder sowas hier gewidmet von den willigen handlangern hier vielleicht fällt uns noch eine idee ein wie wir daran verdienen können
bringe dich und dein reichtum in sicherheit vor diesem scheißvolk das weiterhin gehässige politiker und umvolkungsfaschisten mehrheitlich wählt.

Es gibt hier zwei Fraktionen: die einen die an die 16-20 Mrd These von den Kosten glauben und die anderen die auf eine Zerstörung setzen.

Ich tippe eher auf den totalen Steuerstaat,mit einer "vernünftigen" Progression.


Machen wir uns nichts vor. Die meisten können nicht weglaufen,sie sind hier im Staat vernetzt.Aber dieselben wollen eben keine vernünftige Progression.

Deswegen glaube ich nach wie vor an die politische wende und 20-30 Prozent AfD oder mehr ,wenn die wahren Kosten (ich rechne mit jedes Jahr einer Steigerung von 100 Mrd ) sichtbar werden.

 

[Sisyphus]

Es gibt hier zwei Fraktionen: die einen die an die 16-20 Mrd These von den Kosten glauben und die anderen die auf eine Zerstörung setzen.

Ich tippe eher auf den totalen Steuerstaat,mit einer "vernünftigen" Progression.


Machen wir uns nichts vor. Die meisten können nicht weglaufen,sie sind hier im Staat vernetzt.Aber dieselben wollen eben keine vernünftige Progression.

Deswegen glaube ich nach wie vor an die politische wende und 20-30 Prozent AfD oder mehr ,wenn die wahren Kosten (ich rechne mit jedes Jahr einer Steigerung von 100 Mrd ) sichtbar werden.

Bei 4-5% Rentensteigerung dieses Jahr wird sich nichts bewegen. Dazu kommt das Durchschnittsalter in Deutschland von 43 Jahren. Die Neuverschuldung wird angehoben, die Kosten der Integration bleiben für den Wähler eine theoretische Größe, wie schon bei Bankrenrettung/PIIGS-Staaten und zwar so lange, bis der nächste Weltkonjunkturabschwung ein tritt. Dann wird es eine echte Krise geben, die zu verändertem Wahlverhalten führen kann, dann beginnen Verteilungskämpfe des Präkariats/Migranten untereinander, der Rentner, Harzer, Beamten und Steuerzahler gegeneinander, in deren Bugwelle auch der Extremismus an den Rändern eskalieren wird. Dann dürften auch die vielen jungen frustrierten Migranten in ihr altes Verhaltensmuster zurück fallen und IS ihre Schläfer aktiviert werden.

Bis dahin dauert es noch eine Weile, Deutschland ist erst bei 60%BIP Verschuldung. 100mrd€ die nächsten zehn Jahre, dann stehen wir gerade mal bei ca. 105% BIP und keiner merkt was, da die EZB die Schulden auf saugt, wir haben längst monetäre Staatsfinanzierung, aber es ist dann ohnehin zu spät für friedliche Reformen. Bei der derzeitigen unverantwortlichen politischen Kaste ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus zu gehen, das man nicht rechtzeitig gegen steuert, zumal das selbst dann schon schwierig wäre, mann alle Grenzen sofort schlösse und nur noch Hochqualifizerte einwandern ließe. Demographische Lage, Durchschnittsalter und internationale Verfplichtungen über den Euro sowie die Pensions-/Rentenlasten/Soziallasten usw. hatten schon vor einigen Jahren sehr schlechte Kennzahlen. Mit der vollständigen Öffnung der Grenzen und der Rentenanhebung von 4-5% ist nun klar, das man die Flucht in die Irrationalität angetreten ist. Grüne und SPD wollen die Einwanderung gar noch beschleunigen - sie werden sich die Stimmen dafür auf Pump zusammen kaufen.

Ob die AfD davon profitieren kann? Keine Ahnung, hängt von der AfD ab. Wenn sie sich weiter radikalisiert, wird sie scheitern. Wer klug ist, sorgt ohnehin privat vor und wandert aus, so lange das System noch stabil ist. Später wird es schwieriger.

 

[Söldner]

Deswegen glaube ich nach wie vor an die politische wende und 20-30 Prozent AfD oder mehr ,wenn die wahren Kosten (ich rechne mit jedes Jahr einer Steigerung von 100 Mrd ) sichtbar werden.

Eher glaube ich an eine Wende der etablierten Parteien. Die SPD wird Merkel die Schuld geben, die CDU der SPD und überhaupt "war das alles erst ja gar nicht abzusehen".

 

[J.F.A.]

Eher glaube ich an eine Wende der etablierten Parteien. Die SPD wird Merkel die Schuld geben, die CDU der SPD und überhaupt "war das alles erst ja gar nicht abzusehen".

Das übliche Show Theater:
die sogenannten Parteien beschimpfen sich,
manche Wähler nehmen das sogar ernst ...

dann wird neu "gewählt" - und es geht genauso weiter wie vorher.

.

 

[Söldner]

Das übliche Show Theater:
die sogenannten Parteien beschimpfen sich,
manche Wähler nehmen das sogar ernst ...

dann wird neu "gewählt" - und es geht genauso weiter wie vorher.

Nun die Mehrheit der Wähler will, dass es genauso weiter geht wie vorher. Eine der erfolgreichsten Slogans der CDU war sinngemäß: "Weiter so. Keine Experimente." Wobei die CDU seither einige interessante gesellschaftliche Experimente durchgeführt hat. Allerdings stellt die GroKo unsere Version einer Demokratie schon irgendwie in Frage, die von der Idee her auf dem Gegeneinander von Regierung und Opposition beruht. Beispielsweise wenn die GroKo eine Klage des Bundestages vorm BVerfG blockiert, da sie über 75% der Sitze hat.

Ich kann mich erinnern, dass der mögliche negative Effekt einer großen Koalition auf die Demokratie zu Anfang stark in Talkshows diskutiert wurde. Demokratieverdrossenheit, usw. Jetzt habe ich zu dem Thema schon lange nichts mehr gehört oder gelesen.

 

[J.F.A.]

Ich kann mich erinnern, dass der mögliche negative Effekt einer großen Koalition auf die Demokratie zu Anfang stark in Talkshows diskutiert wurde. Demokratieverdrossenheit, usw. Jetzt habe ich zu dem Thema schon lange nichts mehr gehört oder gelesen.

Ja, davon spricht man im Moment nicht mehr.
Neu ist der Begriff dunkles und helles Deutschland.

Die, die Fähnchen schwenken sind das helle Deutschland. :happy:

Und die, die mehr Demokratie wagen, die sind das dunkle Deutschland. :traurig:

Nun die Mehrheit der Wähler will, dass es genauso weiter geht wie vorher. Eine der erfolgreichsten Slogans der CDU war sinngemäß: "Weiter so. Keine Experimente."

Ja, was die Mehrheit der Wähler will, das interessiert die PR-Agenturen.
Die Regierung, jede deutsche Regierung, wird sich dann nach dem richten müssen, was Washington will.


.

 

[Söldner]

Bei 4-5% Rentensteigerung dieses Jahr wird sich nichts bewegen. Dazu kommt das Durchschnittsalter in Deutschland von 43 Jahren. Die Neuverschuldung wird angehoben, die Kosten der Integration bleiben für den Wähler eine theoretische Größe, wie schon bei Bankrenrettung/PIIGS-Staaten und zwar so lange, bis der nächste Weltkonjunkturabschwung ein tritt. Dann wird es eine echte Krise geben, die zu verändertem Wahlverhalten führen kann, dann beginnen Verteilungskämpfe des Präkariats/Migranten untereinander, der Rentner, Harzer, Beamten und Steuerzahler gegeneinander, in deren Bugwelle auch der Extremismus an den Rändern eskalieren wird. Dann dürften auch die vielen jungen frustrierten Migranten in ihr altes Verhaltensmuster zurück fallen und IS ihre Schläfer aktiviert werden.

Bis dahin dauert es noch eine Weile, Deutschland ist erst bei 60%BIP Verschuldung. 100mrd€ die nächsten zehn Jahre, dann stehen wir gerade mal bei ca. 105% BIP und keiner merkt was, da die EZB die Schulden auf saugt, wir haben längst monetäre Staatsfinanzierung, aber es ist dann ohnehin zu spät für friedliche Reformen. Bei der derzeitigen unverantwortlichen politischen Kaste ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus zu gehen, das man nicht rechtzeitig gegen steuert, zumal das selbst dann schon schwierig wäre, mann alle Grenzen sofort schlösse und nur noch Hochqualifizerte einwandern ließe. Demographische Lage, Durchschnittsalter und internationale Verfplichtungen über den Euro sowie die Pensions-/Rentenlasten/Soziallasten usw. hatten schon vor einigen Jahren sehr schlechte Kennzahlen. Mit der vollständigen Öffnung der Grenzen und der Rentenanhebung von 4-5% ist nun klar, das man die Flucht in die Irrationalität angetreten ist. Grüne und SPD wollen die Einwanderung gar noch beschleunigen - sie werden sich die Stimmen dafür auf Pump zusammen kaufen.

Ob die AfD davon profitieren kann? Keine Ahnung, hängt von der AfD ab. Wenn sie sich weiter radikalisiert, wird sie scheitern. Wer klug ist, sorgt ohnehin privat vor und wandert aus, so lange das System noch stabil ist. Später wird es schwieriger.

Exzellente und sehr sachliche Analyse. Ein Top von mir. ob die EU+EURO wirklich Krisenfest ist, da hatte ich schon bei der Euroeinführung und Ost-Erweiterung Zweifel. Es gibt einige Bruchstellen. Der mögliche Austritt der Briten. Oder falls die Finanzwirtschaft in Südeuropa ganz zusammenbricht, das hängt wie man inzwischen weiß ja am goodwill einiger Hedgefonds, kommt ev. eine Wanderungsbewegung nach Deutschland. Die Machtstellung Deutschlands, die wir an Griechenland demonstriert haben, passt auch nicht allen.
Das Problem ist wir arbeiten nicht an der Lösung dieser Probleme sondern packen immer weiter drauf. Erst die Ukraine-Krise, Sanktionen gegen Russland. Jetzt die Flüchtlinge. Wir haben die Aufnahme der Syrer ganz allein entschieden und wollen jetzt den anderen EU-Staaten Kontingente aufzwingen. Noch dazu mit dem moralisch erhobenen Zeigefinger. Als Griechenland Solidarität eingefordert hat, hieß es: "Jeder ist für seine Finanzpolitik selber verantwortlich!" Für seine Flüchtlingspolitik ist aber natürlich nicht jeder selber verantwortlich, wenn Deutschland sich mehr Flüchtlinge aufgehalst hat, als es verkraften kann - ja da müssen die andern solidarisch sein. Ich muss ja schon grinsen, wenn ich einen deutschen Politiker sehe, der sich moralisch entrüstet, weil niemand die Flüchtlinge aus Deutschland haben will. Was soll da erst ein Ausländer denken?