Die ex DDR und deren Parteien

[Trantor]

Ich denke mal, daß Du aufgrund Deiner Erkenntnis,
("Nur die Realität lehrt die Menschen, nur die eigene Erfahrung")
auf einem guten Weg bist, den Ostdeutschen künftig nicht mehr
das Leben in der DDR erklären zu müssen.

Ich erkäre es nicht, ich versuche nur den Menschn klar zu machen das nur weil es einem einzelnen gut ging der zufrieden war mit dem was er hatte oder Funktionär war und deshalb sowieso alles hatte, man nicht das Recht hat Menschn die damit eben nicht zufrieden sind zu unterdrücken oder einzusperren bzw am weggehen zu hindern. uch wenn man auf diese Menschen angewiesen war um sein bescheidens glückliches Leben in der DDr weiterzuführen darf man dies Menschen trotzdem nicht dort festhalten oder drangsalieren.
Das ist nämlich tatsächliche Sklaverei.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Das ist schön für dich, 10Mio DDr Bürger haben das anders gesehen.

Waren es nicht 100 Millionen DDR-Bürger? :happy: :happy:

 

[tyr]

fragt sich dann warum meine Eltern jeden Monat Pakete mit Westware in die DDr geschickt haben und es meinen Verwandten dort aus den Händen gerissen wurden.
Und fragt sich weiterhin wenn die DDr doch auch alle diese Produkte hätten herstellen können warum sie nicht fähig war eine gescheite Ausenhandelsbilanz hinzulegen.
Spätestens seit ende der 70ger anfang der 80Jahre war die DDr wirtschaftlich gegenüber dem Westen weit abgeschlagen , was das BIP angeht als auch die Versorgung der Bevölkerung.

Natürlich diejenigen mit Verbindung nach oben, Funktionäre die in den Honeckerläden Westware kaufen konten waren fein raus, der Rest bekam halt vergleichsweise Müll oder mindere Qualität. Sovie zur "Gleicheit2 im Arbeiterparadies - man was für ein linker Selbstbetrug.

Stichpunkt Wunsch nach Luxus?:rolleyes2:
Den konnte die DDR nicht erfüllen, das ist wahr... wahr ist aber auch, das viele sachen in den Paketen, Süßigkeiten z.B., oft billigst in der DDR für westliche Konzerne wie Nestle, Quelle,Ikea, usw gefertigt wurde.
Ohne die DDR- Billigproduktion hätte die masse des BRD- Bürgers seinen Lebenstandard nicht finanzieren können. Für den kap. Massenwohlstand braucht es externe Billigproduzenten...das war damsl so, und das ist heute so.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Das ist nämlich tatsächliche Sklaverei.

Dann erhebe doch Klage nach § 234 StGB (Menschenraub und Versklavung). :happy: :happy:

 

[Trantor]

Und schon gelogen. Ausreiseanträge für Familien gab es gar nicht.

Ach quatsch mich doch nicht voll ist doch scheissegal ob meine Tante nun für sich selbst und alle ihre Kinder einzeln einen antrag stellte oder für alle zusammen. Ist doch klar das sie nur gemeinsam gehen. Also reite doch nicht auf solchen Spitzfindigkeiten herum nur weil man deinem Scheiss unrechtssystem den Spiegle vorhält was Menschn erleiden mussten die eben nicht systemkonform waren und einfach nur weg wollten.

aber offensichtlich kennst du dich ja im Detail mit den Formaltäten gut aus, ich wette weiterhin das du und deine Famile zu den priviligierten SED Bossen gehört haben - nur so kann man diese Tyrannei auch noch verteidigen.

 

[tyr]

Nö hätte man nicht lösen können. Die Mauer wurde aus einem guten Grund errichtet, nicht um die Menschen zu dragsalieren sondern weil man keine Wahl hatte. Wäre die Mauer nicht gebaut worden wäre das menschenfeindliche diktatorische Regime der DDr schon viel frührer zu Fall gebracht worden. Nachdem klar wurde wohin die Reise im Sozialimus geht, entprativisierung verfolgung andersdenkender , beschneidung der persönlichen Freiheiten und Bürgerrechte hat schon ein starker Flüchtlingsstrom gen Westen eingesetzt, ohne Mauer nicht zu stoppen, erst recht nicht als dann später die ganzen Versorgungsengpässe und Mängel sichtbar wurden. Ich komme aus einer Arbeiterfamilie, meine Eltern hatten nie viel Geld, aber wenn wir in die DDr zu Besuch gefahren sind hatte man das Gefühl man kommt in ein drittes Welt land, verfallene Häuser, gepflasterte Strassen Autos die laut sind wie ein Tracker und stinken wie die Pest, Schlangen vor importierten Lebensmitteln, der blanke Hohn.
Ohne Mauer und da der kulturschock von Ost nach West leicht verkrafbar ist wäre die DDr schon viel früher asugeblutete und zerfallen.
Sozialismus überlebt nur wenn er sein Volk unterdrückt drangsaliert und einsperrt. Lässt man dem Bürger die freie wahl wird er immer denWohlstand, die Freiheit und die Marktwirtschaft wählen, denn keiner will arm sein, erst recht nicht aus ideologischen Gründen.
...und so war es ja dann auch, als die Mauer fiel war das Ende des sozialistischen Arbeiterparadieses besiegelt.

Die Mauer ist in enger Absprache zwischen ;oskau und Washington entsanden, um die DDR zu stabilisieren. Einen Zusammenbruch der DDR war zu dieser Zeit nicht möglich, genauso wie ein Zusammenbruch der anderen Oststaaten. Die Linie, die auf der Konferenz von Jalta gezogen wurde, mußte gehalten werden, oder es wäre zu einem atomaren Schlagabtausch gekommen, und wir würden heute hier über gar nichts diskutueren:rolleyes2:

 

[Trantor]

Dann erhebe doch Klage nach § 234 StGB (Menschenraub und Versklavung). :happy: :happy:

Dh du gehst jetzt engültig von den Argumenten zur Polemik über.
Ja Feiheitsberaubung ist der Sklaverei nicht unähnlich, und Verantwortliche wurden auch teilweise zur Verantwortung gezogen wenn auch beileibe nicht in dem ausmass wie es nötig gewesen wäre oder wie man es bei den Ns Verbechen gemacht hat.

 

[Trantor]

Die Mauer ist in enger Absprache zwischen ;oskau und Washington entsanden, um die DDR zu stabilisieren. Einen Zusammenbruch der DDR war zu dieser Zeit nicht möglich, genauso wie ein Zusammenbruch der anderen Oststaaten. Die Linie, die auf der Konferenz von Jalta gezogen wurde, mußte gehalten werden, oder es wäre zu einem atomaren Schlagabtausch gekommen, und wir würden heute hier über gar nichts diskutueren:rolleyes2:

Einen atomaren Schlagabtausch ach was du nicht sagst, welchen Grund sollten denn die Amerikaner für einen Atomschlag haben wenn die Deutschen dem sozialistischen System in Massen den Rücken kehrt und in den Westn flieht, kannst du das vllt mal begründen?

 

[tyr]

Stellvertretender Vorsitzender des Rates des Kreises für Handel und Versorgung, damit war Tilich schon in einer hervorgehobenen Position ... und es kam darauf an, welche FDJ-Sekretärin man war ...

Stellvertretender Dödel auf Kreisebene in der finstersten Provinz findest Du schon herausgehoben? Was ist dann nich herausgehoben?

 

[Trantor]

Stichpunkt Wunsch nach Luxus?:rolleyes2:
Den konnte die DDR nicht erfüllen, das ist wahr... wahr ist aber auch, das viele sachen in den Paketen, Süßigkeiten z.B., oft billigst in der DDR für westliche Konzerne wie Nestle, Quelle,Ikea, usw gefertigt wurde.
Ohne die DDR- Billigproduktion hätte die masse des BRD- Bürgers seinen Lebenstandard nicht finanzieren können. Für den kap. Massenwohlstand braucht es externe Billigproduzenten...das war damsl so, und das ist heute so.

Es geht nicht um Luxus und vor allem nicht darum was du oder die DDr Führung als luxus interpretiert haben, Das was meine Eltern in die DDr geschickt haben war kein Luxus sondern für uns Waren des tägchen gbbraus, seien es Zitrusfrüchte Schokolade, Nutella, elektrische geräte, klamotten ganz stink normales zeug welches es in der DDr entweder garnicht gab oder nur in einer weit schlechteren Qualität.

Und ja es gab tatsächlich manchmal ware die die DDr auf demMarkt im Westen verkaufen konnte, aber das die DDr so arm dran war an Dvisen musst die Ware dann im Ausland verkauft werden und für die eigene Bevölkerung gabs wieder nur den minderwertigen Dreck (ausser natürlic für die funktionäre).
Und wenn die DDr nicht gewesen wäre hätte der Wetsen eben die billigprodukte in Asien oder im osblock erlangt oder eben slbst teurer hergestellt, dann hätten wir haklt einen höheren Preis zahlen mpüssen, so funktioniert nunmal die Marktwirtschaft.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Ach quatsch mich doch nicht voll ist doch scheissegal ob meine Tante nun für sich selbst und alle ihre Kinder einzeln einen antrag stellte

An solchen "Kleinigkeiten" erkennt man, wer spinnt / übertreibt / einfach keine Ahnung hat. Vor allem, wenn sich diese "Kleinigkeiten" in Masse häufen.
Besonders die Meinung, nur Funktionäre hätten besonders gutes Leben gehabt ist dermaßen blöd, dass das nur ein Wessi raushauen kann. Jeder Ex-DDR-Bürger weiß, dass man in der DDR als Handwerker, Selbständiger, Händler, Gastronom, Kohleschlepper, Einlasser in Discotheken und hundert anderen Bereichen mehr Geld verdienen konnte als jeder ehrgeizige Parteisekretär. Um manchmal ein Mehrfaches an Geld. Das einzige Problem war, das nicht überall zu zeigen ...
Trantor, Du weißt nicht wovon Du sprichst und dann sollte man sich mit Bewertungen und Tatsachenbehauptungen zurück halten.

 

[Trantor]

Waren es nicht 100 Millionen DDR-Bürger? :happy: :happy:

die Bvölkerung war 89 nur 15-16 mio gross.
Die 10mio orientiert sich daran wiviel die SED an Stimmen bei der ersten Wahl bekommen hat, und verdammt nochmal da war ich schon recht grosszügig mit der Berechnung.

aber offensichtlich liegt bei diesem Thema bei dir eine ideologische Blockade vor, du würdest für deinen sozialistischen Traum auch über Leichen gehen und bist es vllt auch.
alles für den Zweck nichtwahr, wer gegen uns war hat seine Inhaftierung oder gar Tod selbst verschuldet - widerlich.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Einen atomaren Schlagabtausch ach was du nicht sagst, welchen Grund sollten denn die Amerikaner für einen Atomschlag haben

Seit wann brauchen die Amerikaner einen Grund, wenn sie ihre Atomwaffen testen wollen?

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

die Bvölkerung war 89 nur 15-16 mio gross.
Die 10mio orientiert sich daran wiviel die SED an Stimmen bei der ersten Wahl bekommen hat, und verdammt nochmal da war ich schon recht grosszügig mit der Berechnung.

Deine soziologischen "Berechnungen" sind sehr beeindruckend. :happy:

 

[Trantor]

An solchen "Kleinigkeiten" erkennt man, wer spinnt / übertreibt / einfach keine Ahnung hat. Vor allem, wenn sich diese "Kleinigkeiten" in Masse häufen.

Nein daran erkennt man Menschen denen die Argumentationen ausgehen undd ei meinen dann auf Nebensächlichkeiten herumreiten zu müssen. Die drangsalierungen und Mauertoten werden kein Deut besser ob man nun Ausreiseanträge für Familien oder einzelne stellen konnte das ist für das was die Menschen dort erleiden mussten absolut unerheblich.
aber dazu wirst du natürlich keine Stellung nehmen oder?
Politische Gefangene Folterungen in Gefängnissen, Verlust von Arbeits und Ausbildungsplatz bevorzugte Behandlung von Linientreuen, bespitzelungen durch Stais, Verhöhre willkürliche Hausdurchsuchungen etc etc, bloss kein Wort darüber verlieren oder alles leugnen - echt diese Verlogenheit hätte ich dir nicht zugetraut, habe dich da echt anders eingeschätzt.

Besonders die Meinung, nur Funktionäre hätten besonders gutes Leben gehabt ist dermaßen blöd, dass das nur ein Wessi raushauen kann. Jeder Ex-DDR-Bürger weiß, dass man in der DDR als Handwerker, Selbständiger, Händler, Gastronom, Kohleschlepper, Einlasser in Discotheken und hundert anderen Bereichen mehr Geld verdienen konnte als jeder ehrgeizige Parteisekretär. Um manchmal ein Mehrfaches an Geld. Das einzige Problem war, das nicht überall zu zeigen ...
Trantor, Du weißt nicht wovon Du sprichst und dann sollte man sich mit Bewertungen und Tatsachenbehauptungen zurück halten.

Geld war in der DDr nix Wert, man konnte doch eh nix mit kaufen, darum wurde ja auch immer getauscht steien gegen Bretter Nägel gegen Schrauben, wer wollte denn schon DDr Geld. Devisen war das Zauberwort DMark und die Waren nicht das Geld, das war erst später was wert als man 1:1 tauschen konnte, ja da hamse wieder alle einen tllen Schnitt gemacht.
Echt du musst wirklich im Elfenbeinturm gelebt haben.

 

[Trantor]

Seit wann brauchen die Amerikaner einen Grund, wenn sie ihre Atomwaffen testen wollen?

ok hatlen wir fest, deine argumentative Kapazitäten sind erschöpft, es bleibt nur Polemik übrig, beenden wir das, du wirst sowieso dein Leben lang der DDr hinterhertrauern und alle andern die unter ihr leiden mussten sind dir sowieso scheissegal solange du glücklich warst. Also was solls träum weiter von deinem sozialistischen Wunderland, solltet ihr es jemls wieder schaffen es auch nur halbwegs neu zu errichten bin ich der erste der abhaut, auch dismal wieder bevor die Mauer steht.

 

[Trantor]

Ist immer übel wenn man keine Ahnung hat, aber dennoch mitschreiben will!
Die Aussenhandelsbilanz sah so aus:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/249248/umfrage/aussenhandel-der-ddr/

Es geht nicht um die ausgeglichenheit es ght um die Höhe denn von der Höhe sind die Importe abhänging und nun vergleiche die Bilanz mal in Summe mit der der BRD.

Man man man ich bin hier nur von Halbidioten umgeben , aber einer ne grössere Klappe als der andere.

 

[Timirjasevez]

Jetzt ist das m. E. wenig sinnstiftende Thema wohl genau da angekommen, wo solche Diskussionen fast zwangsläufig anlangen: Opponenten werden als Halbidioten mit großer Klappe diffamiert und einem symbolischen "Willst Du nicht meiner Meinung sein, so schlag ich Dir den Schädel ein!" angeraten. Zu vernehmen vor allem von jenen, die sich selbst als Demokraten par excellence verstehen und der DDR dabei etwas vorrechnen wollen.

Wenn man die DDR nicht nur miterlebt hat, haben musste oder aber gar ihr seine Sozialisierung, ja Sozialisierung (!) zuzuschreiben hat, der kommt objektiv an den Vorzügen diesses deutschen Staates ebensowenig vorbei wie an seinen Mängeln.

Dieses abgründige ideologische Einschlagen auf die Negativa der DDR erklärt sich mir aber nur aus maßloser Enttäuschung über die Gegebenheiten des heutigen Deutschland und wie es zu diesen gekommen ist. Aber dies wird niemand eingestehen, dessen geistige Haltung geprägt ist von der Grundtorheit unserer Epoche (Thomas Mann) ist.

 

[Bestmann]

Du vergrefst Dich im Ton -

Vorhin hast Du gesagt, Du beteiligst Dich nicht mehr an der Diskussion. Auf Dein Wort ist soviel Verlass, wie auf den Wahrheitsgehalt deiner Märchen.
Und irgendwie hast Du Dich allein dadurch disqualifiziert, dass Du den emanzipierten und stolzen DDR-Frauen und Mädchen unterstellt hast, sie hätten massenweise den Westmännern für Kohle die Beine breit gemacht. So eine niederträchtige und eklige Lüge ist sogar bei der gewöhnlichen Hetzerei gegen die DDR und ihre Bewohner die Ausnahme.
Vielleicht ist ja Dein Blick getrübt, weil Deine Frau eine der wenigen von der Stasi zwecks Informations-Abschöpfung geduldeten Messehuren war?

Deine Ansage ist voller Zweifel an der eigenen Stärke ,bist Du
nur ein Zweifler ,oder doch etwas Bösartig veranlagt ?

Denke darüber nach ,oder lass es Du bist raus .

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

ok hatlen wir fest, deine argumentative Kapazitäten sind erschöpft,

Bis jetzt bist Du derjenige, der hier scheitert mit seinen "Super-Illu"-Meinungen. Ein kleiner, ***, der sich einen Rundumschlag gegen die DDR erdreistet, ohne die geringste Ahnung über Leben und Realität der DDR-Bürger zu haben. Ja, ja, ich weiß, die Schwester von Deiner Mutter, derer Cousins und Ehemänner haben dir anderes erzählt ..