Freigeld nach Silvio Gesell - Pro und Contra

[Pommes]

oh Mann ... :rolleyes2:

hoffnungslos ... hab aber keine Lust mir weiter den Tag zu versauen
bye bye

Kann ich mir vorstellen, solltest halt lieber in nem Hausfrauenforum Backrezepte posten.

 

[Pommes]

Da kommt auch gleich der nächste Tiefschlag für unsere Zinsgeldfreunde.
Zitat:
Banken geben Negativ-Zinsen verstärkt an Kunden weiter
Eine wachsende Zahl von Banken gibt die Strafzinsen der Europäischen Zentralbank (EZB) an Kunden weiter, berichtet die dpa. „Immer mehr Banken nutzen die Option, die Finanzierungskosten zu senken, indem sie vor allem auf großvolumige Einlagen im Firmenkundengeschäft negative Zinsen vereinnahmen“, schreibt die Deutsche Bundesbank in ihrem Monatsbericht September, der am Montag veröffentlicht wurde. Zunehmend würden auch Einlagen privater Haushalte von den Instituten negativ verzinst.
Quelle:
https://deutsche-wirtschafts-nachri...eben-negativ-zinsen-verstaerkt-kunden-weiter/

 

[Zoelynn]

Da kommt auch gleich der nächste Tiefschlag für unsere Zinsgeldfreunde.
Zitat:
Banken geben Negativ-Zinsen verstärkt an Kunden weiter
Eine wachsende Zahl von Banken gibt die Strafzinsen der Europäischen Zentralbank (EZB) an Kunden weiter, berichtet die dpa. „Immer mehr Banken nutzen die Option, die Finanzierungskosten zu senken, indem sie vor allem auf großvolumige Einlagen im Firmenkundengeschäft negative Zinsen vereinnahmen“, schreibt die Deutsche Bundesbank in ihrem Monatsbericht September, der am Montag veröffentlicht wurde. Zunehmend würden auch Einlagen privater Haushalte von den Instituten negativ verzinst.
Quelle:
https://deutsche-wirtschafts-nachri...eben-negativ-zinsen-verstaerkt-kunden-weiter/

ja und dann nehm ich meine millionr kauf gold dafür

 

[Pommes]

ja und dann nehm ich meine millionr kauf gold dafür

Du bist aber ein lustiger Zeitgenosse!
Hast du schon mal die Differenz von Gold Einkauf und Verkaufspreis in Betracht gezogen, die Kosten für Lagerung Bewachung oder Tresor usw. dazu kommt das der Goldpreis ordentlich schwankt.
Ein Freigeld nach Silvio Gesell wäre dir da zuträglicher, du würdest deine Überschüsse einfach zur Bank bringen und festlegen, schon wärest du aus allen Problemen raus.

 

[Zoelynn]

Du bist aber ein lustiger Zeitgenosse!
Hast du schon mal die Differenz von Gold Einkauf und Verkaufspreis in Betracht gezogen, die Kosten für Lagerung Bewachung oder Tresor usw. dazu kommt das der Goldpreis ordentlich schwankt.
Ein Freigeld nach Silvio Gesell wäre dir da zuträglicher, du würdest deine Überschüsse einfach zur Bank bringen und festlegen, schon wärest du aus allen Problemen raus.

mach ich doch schon

 

[Eisbär]

ja und dann nehm ich meine millionr kauf gold dafür

Genau das ist der Sinn von Liquiditätsgebühren.

Du sollst in Sachwerte wie Immobilien, Möbel, Autos, Kleidung, Gold, oder eben langfristige Sparverträge flüchten. Das alles hält liquides Geld im Umlauf, so das es jedem Markteilnehmer beim Leistungstausch auf dem Markt, jederzeit zur Verfügung steht.

Wer sein gebührenpflichtiges Geld z.B. gegen Gold, Holz, Baumwolle oder Diamanten eintauscht, macht genau das, was durch die Gebühren erreicht werden soll.

Wird stattdessen liquides Geld gehortet, weil das ja nichts kostet, fehlt das Geld ständig im Umlauf. Auf dem Markt werden die Schwierigkeiten dann immer größer, mit seinen Leistungen an die begehrten Gegenleistungen zu kommen. Also mit seinem Arbeitslohn die Miete, Versicherungen, Urlaubsreisen, hochwertige Möbel, Kleidung, Autos und sonstige materielle Sachen zu zahlen, obwohl man doch genügend Arbeit geleistet hat, was den Besitz dieser Dinge rechtfertigt.

Denn zum Austausch von Arbeitsleistung wird liquides Geld benötigt, das sich bei zunehmender Horterei aber nicht im Umlauf, sondern in irgendwelchen Kellern und Girokonten befindet. Kostet ja nix.

 

[Zoelynn]

Genau das ist der Sinn von Liquiditätsgebühren.

Du sollst in Sachwerte wie Immobilien, Möbel, Autos, Kleidung, Gold, oder eben langfristige Sparverträge flüchten. Das alles hält liquides Geld im Umlauf, so das es jedem Markteilnehmer beim Leistungstausch auf dem Markt, jederzeit zur Verfügung steht.

Wer sein gebührenpflichtiges Geld z.B. gegen Gold, Holz, Baumwolle oder Diamanten eintauscht, macht genau das, was durch die Gebühren erreicht werden soll.

Wird stattdessen liquides Geld gehortet, weil das ja nichts kostet, fehlt das Geld ständig im Umlauf. Auf dem Markt werden die Schwierigkeiten dann immer größer, mit seinen Leistungen an die begehrten Gegenleistungen zu kommen. Also mit seinem Arbeitslohn die Miete, Versicherungen, Urlaubsreisen, hochwertige Möbel, Kleidung, Autos und sonstige materielle Sachen zu zahlen, obwohl man doch genügend Arbeit geleistet hat, was den Besitz dieser Dinge rechtfertigt.

Denn zum Austausch von Arbeitsleistung wird liquides Geld benötigt, das sich bei zunehmender Horterei aber nicht im Umlauf, sondern in irgendwelchen Kellern und Girokonten befindet. Kostet ja nix.

und ich dacht mit meiner million aufm konto würde die bank arbeiten

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Das alles hält liquides Geld im Umlauf

Es gibt lein "liquides Geld", und es wirds auch nie geben. Egal, wie oft Freiwirtschafts-Sektierer diesen Schwachsinn plappern.

Wer sein gebührenpflichtiges Geld z.B. gegen Gold, Holz, Baumwolle oder Diamanten eintauscht, macht genau das, was durch die Gebühren erreicht werden soll.

Macht sowieso jeder, weil Geld kein Selbstzweck ist. Die Freiwirtschaftssekte geht von der unsinnigen Annahme aus, Geld würde nicht zu seinem Tausch-Zweck gebraucht. Wenn aber jemand spart, dann ist der Zweck des Eintausches nur verschoben über die ==> Funktion des Geldes "Speichern".

Die Sekte der Freiwirtschaft vergeht sich an den Grundprinzipien von Geld, ignoriert bestimmte Funktionen von Geld.

Außerdem missachten diese Leute den Umstand, dass Geld unserer Tage keinen eigenen Wert hat, sondern nur Anspruch auf Wert ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

fehlt das Geld ständig im Umlauf.

Nirgendwo in Deutschland fehlt Geld im Umlauf. Solche Behauptung ist Unsinn der Freiwirtschaftssekte.

 

[Zoelynn]

E

Außerdem missachten diese Leute den Umstand, dass Geld unserer Tage keinen eigenen Wert hat, sondern nur Anspruch auf Wert ist.

das ist wahr man kanns weder essen noch sich mit kleiden
es ist nutzlos

 

[Pommes]

und ich dacht mit meiner million aufm konto würde die bank arbeiten

Macht sie auch aber nur 2% aller Kapitalbewegungen dienen dem Warentausch der Rest ist Spekulation.

 

[Pommes]

und ich dacht mit meiner million aufm konto würde die bank arbeiten

Wenn die Geschäftsbanken bei der EZB Guthaben horten, können sie das Geld im Markt wohl nicht los werden, anders ist das nicht zu erklären.
In der Vergangenheit hat man ne Menge faule Kredite und windige Finanzprodukte fabriziert, das ist bekanntermaßen 2008/09 dann endgültig in die Wäsche gegangen.

 

[Zoelynn]

Macht sie auch aber nur 2% aller Kapitalbewegungen dienen dem Warentausch der Rest ist Spekulation.

ist doch ok, was meinst wie teuer die waren werden wenn jetzt alles geld in waren angelegt werden
das kannst net in deinen schlimmsten je erlebten alpträumen dir ausdenken,mein lieber

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Da kommt auch gleich der nächste Tiefschlag für unsere Zinsgeldfreunde.
Zitat:
Banken geben Negativ-Zinsen verstärkt an Kunden weiter
Eine wachsende Zahl von Banken gibt die Strafzinsen der Europäischen Zentralbank (EZB) an Kunden weiter, berichtet die dpa. „Immer mehr Banken nutzen die Option, die Finanzierungskosten zu senken, indem sie vor allem auf großvolumige Einlagen im Firmenkundengeschäft negative Zinsen vereinnahmen“, schreibt die Deutsche Bundesbank in ihrem Monatsbericht September, der am Montag veröffentlicht wurde. Zunehmend würden auch Einlagen privater Haushalte von den Instituten negativ verzinst.
Quelle:
https://deutsche-wirtschafts-nachri...eben-negativ-zinsen-verstaerkt-kunden-weiter/

Was willst Du immer wieder mit diesem Kalten Kaffe?
Zins auf dem Markt unterliegt Schwankungen seit tausend Jahren. Und das jemand im Versuch der Geldvermehrung auch mal scheitert ist weder gesellschaftlich noch individuell der Rede wert.

Nur Idioten glauben, dass Aktienwerte immer steigen, dass Investitionen immer rentabel sind oder Geldanlagen immer Zinserträge bringen.
Interessant ist diese Meldung nur für Marktspekulanten von Erscheinungen, aber nicht wegen dahinter liegender Prinzipien.

Umverteilung - nichts anderes ist Zins (der eine büsst ein, der andere hat mehr) kann auch mal gegen den Reichen passieren, gegen den Anleger. So what?

 

[Pommes]

Es gibt lein "liquides Geld", und es wirds auch nie geben. Egal, wie oft Freiwirtschafts-Sektierer diesen Schwachsinn plappern.

So Schätzchen, du googelst jetzt mal "Liquidität"
Da schau her:
Liquidität
Der Begriff Liquidität (von lateinisch liquidus, „flüssig“) bezeichnet in seiner allgemeinen Bedeutung die Fähigkeit, im Markt ein Wirtschaftsgut schnell gegen ein anderes zu tauschen. Mit Ausnahme des Tauschmarktes ist mindestens eines der beiden Wirtschaftsgüter ein geldwertes Zahlungsmittel. Liquidität bezeichnet deshalb auch die Verfügbarkeit über genügend Zahlungsmittel. Neben dieser Verfügbarkeit muss aber auch ein Tauschpartner gefunden werden, welcher die gewünschte Transaktion gegen Geld abwickelt.
Quelle: Wikipedia

Liquidität bezeichnet deshalb auch die Verfügbarkeit über genügend Zahlungsmittel.

Macht sowieso jeder, weil Geld kein Selbstzweck ist. Die Freiwirtschaftssekte geht von der unsinnigen Annahme aus, Geld würde nicht zu seinem Tausch-Zweck gebraucht. Wenn aber jemand spart, dann ist der Zweck des Eintausches nur verschoben über die ==> Funktion des Geldes "Speichern".

Das jemand spart ist völlig in Ordnung, auch Freigeld funktioniert nur wenn Leute sparen.
Was nicht in Ordnung ist, ist wenn Leute ihren Konsum aufschieben um die Zinsen mitzunehmen.
Zum Glück hat sich der Spuk ja für die meisten mittlerweile erledigt.
Minuszinsen und Inflation dürften dem Sparer eh die Tour vermasseln.

 

[Zoelynn]

Wenn die Geschäftsbanken bei der EZB Guthaben horten, können sie das Geld im Markt wohl nicht los werden, anders ist das nicht zu erklären.
In der Vergangenheit hat man ne Menge faule Kredite und windige Finanzprodukte fabriziert, das ist bekanntermaßen 2008/09 dann endgültig in die Wäsche gegangen.

ich dacht die ezb gibs den armen
zb den griechen als kredit

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

So Schätzchen

Rede mich nicht mit "Schätzchen" an, Du schwules Vieh!

du googelst jetzt mal "Liquidität"

Schön, dass du Dir mal die Mühe gabst. Die Verfügbarkeit über genügend Zahlungsmittel (Liquidität) bedeutet aber nicht, dass Geld diese Verfügbarkeit haben könnte. Es kann liquide Wirtschaftssubjekte geben, aber kein liquides Geld.

 

[Pommes]

Was willst Du immer wieder mit diesem Kalten Kaffe?
Zins auf dem Markt unterliegt Schwankungen seit tausend Jahren. Und das jemand im Versuch der Geldvermehrung auch mal scheitert ist weder gesellschaftlich noch individuell der Rede wert.

Nur Idioten glauben, dass Aktienwerte immer steigen, dass Investitionen immer rentabel sind oder Geldanlagen immer Zinserträge bringen.
Interessant ist diese Meldung nur für Marktspekulanten von Erscheinungen, aber nicht wegen dahinter liegender Prinzipien.

Umverteilung - nichts anderes ist Zins (der eine büsst ein, der andere hat mehr) kann auch mal gegen den Reichen passieren, gegen den Anleger. So what?

Der Zins ist der Preis für das Geld, das ist in der Freiwirtschaft übrigens nicht anders.
Geld ist eine Ware, ist die knapp wird sie teuer, (die Zinsen steigen), Gibt es dagegen Geld reichlich, wir es billig, (die Zinsen sinken).
Durch schlechte Geldpolitik, (Zins war nicht an Wirtschaftsleistung gebunden) ist im Laufe der letzten Jahrzehnte ein Geldvermögen entstanden dem heute gar kein entsprechender Wert mehr gegenüber steht.Auch der Staat (Steuerzahler) kann sich nicht bis über die Leistungsgrenzen verschulden.
In der Folge muß das Geld an Wert verlieren, die geschieht einerseits durch die Inflation und neuerdings durch die Minuszinsen der EZB.
In Zukunft verhindert man negative Zinsen am besten indem man den Zins an die Wirtschaftsleistung bindet, dies gerät nur wenn der Staat das Geld über die öffentlichen Hände emittiert und es über eine Umlaufgebühr wieder an sich bring.

 

[Pommes]

Rede mich nicht mit "Schätzchen" an, Du schwules Vieh!

Schön, dass du Dir mal die Mühe gabst. Die Verfügbarkeit über genügend Zahlungsmittel (Liquidität) bedeutet aber nicht, dass Geld diese Verfügbarkeit haben könnte. Es kann liquide Wirtschaftssubjekte geben, aber kein liquides Geld.

Du glubschäugiges Schätzchen du mußt nur lesen was da steht!

Liquidität bezeichnet deshalb auch die Verfügbarkeit über genügend Zahlungsmittel.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Was nicht in Ordnung ist, ist wenn Leute ihren Konsum aufschieben um die Zinsen mitzunehmen.

Wenn jemand Zinseinkünfte realisiert, dann heißt das gewöhnlich, ein anderer hat einen Kredit genommen, was in den meisten Fällen zur Verkonsumierung/ Investition führte.
Da wird nichts aufgeschoben.