Europa, die Sklaven Griechenlands

[Daylight]

Nur war Deutschland auch schon vor dem Euro für einige Jahre Exportweltmeister. Zum Beispiel 1990. Eine schwache Währung ist Blödsinn.

https://de.wikipedia.org/wiki/Welthandel/Tabellen_und_Grafiken

nicht "schwach", aber relativ stabil und nicht zu hoch. Darauf kommt es für starke Exportnationen einzig an. Zu hohe Preise durch Wechselkurse zerstören jede gesunde und boomende Export-Wirtschaft. Schweizer Unternehmen z. B., mit produktiven Töchtern auf dem deutschen Markt, haben z. B. damit in den letzten Jahren vergleichsweise deutliche Verluste hinnehmen müssen.

 

[Sebastian Hauk]

Einer aus früheren Zeiten fällt mir schon mal ein: Onassis.
Und wenn ich richtig liege, gehts auch jetzt vor allem um die reichen Reeder.

Um die geht es auch.

Besonders heikel ist die Gläubigerforderung nach einer Anhebung der Tonnagesteuer und einem Auslaufen der Steuerbevorzugung für die Schiffsindustrie - die Griechen haben sie aber in ihr Papier aufgenommen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...eich-der-kompromissvorschlaege-a-1040928.html

Wobei die Griechen auch angeblich für eine Aufhebung der Steuerbevorzugung sind.

 

[werner100]

Nach dem Grexit wird es zur Austerität in Griechenland kommen. Und das mögen die dort doch nicht.

Was heisst hier Austerität? Dass mal mehr Leute aus einer Familie arbeiten, als nur der Chef -damit sind sicher einige Mitläufer in der Verwandtschaft entweder enttarnt - oder zu einer Bewährungsprobe solidarischer Mitwirkung gezwungen - das sehe ich als kulturelle Chance für Freiheit, Gleichheit ,Brüderlichkeit auf griechisch.

 

[Schulz]

Die Griechen stimmen über den Austritt aus dem Euro ab. Und die Engländer stimmen bald über den Austritt aus der EU ab. Das sollte doch erlaubt sein. Das ist doch kein Gefängnis hier.

Oder doch?
Die Russen auf der Krim haben für die Loslösung von den Verbrechern in Kiew gestimmt, und die Russen in der Ostukraine kämpfen um dasselbe.
Und wie reagiert die Merkel-EU?

 

[Sebastian Hauk]

Was heisst hier Austerität? Dass mal mehr Leute aus einer Familie arbeiten, als nur der Chef -damit sind sicher einige Mitläufer in der Verwandtschaft entweder enttarnt - oder zu einer Bewährungsprobe solidarischer Mitwirkung gezwungen - das sehe ich als kulturelle Chance für Freiheit, Gleichheit ,Brüderlichkeit auf griechisch.

Hier mal ein Beispiel für die kommende Austerität. Aber die liegt nach einem Grexit in den Händen von Krugman. Mal schauen was er so machen wird.

Tachiaou: Wir müssen die Militärausgaben kürzen. Sie sind wesentlich zu hoch. Und wir müssen unsere Sozialversicherung reformieren, unser Rentensystem. Es gibt heute Menschen, die schon mit 26 Jahren Rente bekommen, über 1400 Euro. Andere bekommen mit 70 Jahren nur wenige hundert Euro. Ist das gerecht? Nein. Das hätten wir auch selbst erkennen können. Aber das ist im Moment gar nicht so wichtig. Wichtig ist, dass eine Einigung gefunden werden muss. Wenn das nicht gelingt, wäre es ein Desaster. Es wäre die Hölle.

http://www.focus.de/finanzen/news/s...l-alle-auf-die-drachme-warten_id_4777792.html

 

[Problemmanager]

Du meinst verscherbeln?

Frau Oberlehrerin - wissen Sie nicht, was eine Schärpe ist?

Verscherbeln wäre auch gut - passt zum billig verramschen, die Schärpe ist ein Zeichen der Macht, die an die EUSA gehen soll.

 

[Sebastian Hauk]

Bald wissen wir mehr.

Jetzt ist es offiziell: Die Sitzung zur Griechenlandkrise in Brüssel ist beendet. Euro-Gruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem und der griechische Finanzminister Gianis Varoufakis wollen sich in Kürze äußern - in zwei getrennten Pressekonferenzen. (Foto: dpa)

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...zum-treffen-von-eu-ezb-und-iwf-a-1040893.html

Mal schauen ob es konkrete Aussagen gibt, oder ob das Tauerspiel weiter geht.

 

[taz]

Ha, die EU hat die Tuer zu gemacht, weil die GR so intelligent waren und eine VolksAbstimmung ueber den von der EU geforderten
Abbau durchfuehren wollten.

Und Wille des Volkes ist natuerlich das Letzte, was man in der EU akzeptieren wuerde.

 

[Sebastian Hauk]

Die Sitzung war nun doch noch nicht beendet.

Die ursprünglich geplante Pressekonferenz von Gianis Varoufakis ist verschoben. Die Euro-Gruppe sitzt weiter zusammen - allerdings ohne den griechischen Finanzminister. Sobald ein Ergebnis da ist, will auch Varoufakis vor die Presse treten.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...zum-treffen-von-eu-ezb-und-iwf-a-1040893.html

:rolleyes2:

Mal schauen wie es weitergeht.

 

[Horatio]

Ha, die EU hat die Tuer zu gemacht, weil die GR so intelligent waren und eine VolksAbstimmung ueber den von der EU geforderten
Abbau durchfuehren wollten.

Und Wille des Volkes ist natuerlich das Letzte, was man in der EU akzeptieren wuerde.

So isses. Das Volk fragen geht garnicht. :toben:

Nicht in dieser EU.

 

[Sebastian Hauk]

So isses. Das Volk fragen geht garnicht. :toben:

Nicht in dieser EU.

Die dürfen das Volk befragen. Es hindert sie doch keiner daran. Nur gibt es dann Probleme mit der Auszahlung von Renten, weil zu wenig Geld da ist. Wobei wenn die Griechen mit "Nein" stimmen ist auch zu wenig Geld da.

 

[taz]

Die dürfen das Volk befragen. Es hindert sie doch keiner daran. Nur gibt es dann Probleme mit der Auszahlung von Renten, weil zu wenig Geld da ist. Wobei wenn die Griechen mit "Nein" stimmen ist auch zu wenig Geld da.

eben nicht, der grund fuer die eu die tuer zuzumachen war/wurde angegeben "weil die GR eine Volksabstimmung machen wollten ueber die zwaege von der EU".

 

[Ophiuchus]

Die Griechen stimmen über den Austritt aus dem Euro ab. Und die Engländer stimmen bald über den Austritt aus der EU ab. Das sollte doch erlaubt sein. Das ist doch kein Gefängnis hier.

Wie das bei den Engländern ablaufen wird keine Ahnung.

Aber eine Volksbefragung eine Woche nach Ultimo ,wollen wir uns weiter Vera..... lassen?

Dafür wäre auch in den letzten Monaten Zeit gewesen.

Irgendwann ist Schluß mit lustig .

Ich bin kein Freund von Schäuble ,aber sein " Die Griechen haben den Verhandlungstisch verlassen ..."

da ist schon was dran.

 

[taz]

Wie das bei den Engländern ablaufen wird keine Ahnung.

Aber eine Volksbefragung eine Woche nach Ultimo ,wollen wir uns weiter Vera..... lassen?

Dafür wäre auch in den letzten Monaten Zeit gewesen.

Irgendwann ist Schluß mit lustig .

Ich bin kein Freund von Schäuble ,aber sein " Die Griechen haben den Verhandlungstisch verlassen ..."

da ist schon was dran.

klar, die griechen suchen ja die ganze zeit wie sie den austritt aus euro und eu hinbekommen ohne das land zu spalten und das wird ihnen so auch gelingen.

aber letztendlich wird die eu bezahlen ihr werdet es sehen.

was england betrifft so wird dort eh beschissen werden, das es passt. genau so wie die schotten beschissen wurden.

 

[Horatio]

...

Ich bin kein Freund von Schäuble ,aber sein " Die Griechen haben den Verhandlungstisch verlassen ..."

...

Haben sie doch garnicht. Sie wollen erst mal ihre Leute fragen, die betrifft es ja schließlich.

Und allein dieser Ankündigung folgte das Gefasel vom "Verhandlungstisch verlassen".

 

[Sebastian Hauk]

eben nicht, der grund fuer die eu die tuer zuzumachen war/wurde angegeben "weil die GR eine Volksabstimmung machen wollten ueber die zwaege von der EU".

Bei einem Ja wird das Hilfsprogramm doch ausgezahlt. Nur braucht Griechenland für seine Rentner und den IWF schon am 30.06.2015 Geld. Und wenn dann die Griechen die Banken stürmen und die EZB liefert nicht mehr, dann können die Banken nicht genügend Geld auszahlen.

 

[Sebastian Hauk]

Haben sie doch garnicht. Sie wollen erst mal ihre Leute fragen, die betrifft es ja schließlich.

Und allein dieser Ankündigung folgte das Gefasel vom "Verhandlungstisch verlassen".

Die Griechen können doch dann nicht erwarten, dass das Geld schon am 30.06.2015 rüberwächst, wenn erst am 05.07.2015 darüber abgestimmt wird. Darum geht es doch.

 

[Kaffeepause930]

Die dürfen das Volk befragen. Es hindert sie doch keiner daran. Nur gibt es dann Probleme mit der Auszahlung von Renten, weil zu wenig Geld da ist. Wobei wenn die Griechen mit "Nein" stimmen ist auch zu wenig Geld da.

"Die Griechen haben die Wahl zwischen zu wenig Geld und gar kein Geld." Und sie haben sich offenbar schon für letzteres entschieden...

 

[Sebastian Hauk]

"Die Griechen haben die Wahl zwischen zu wenig Geld und gar kein Geld." Und sie haben sich offenbar schon für letzteres entschieden...

Am 01.07.2015 wird jetzt vermutlich das passieren, was bei einem "Nein" auch passiert wäre.

Eurogruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem

„Das griechische Hilfsprogramm läuft Dienstagnacht aus”, sagte der Eurogruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem

http://www.bild.de/politik/ausland/athen/letzter-rettungsversuch-41539352.bild.html

Falls die Info stimmt, dann gibt es Probleme. Die es aber bei einem "Nein" auch gegeben hätte. Wobei wenn die Griechen am 05.07.2015 mit "Ja" stimmen, wächst ja das Geld rüber.

 

[Sebastian Hauk]

"Die Griechen haben die Wahl zwischen zu wenig Geld und gar kein Geld." Und sie haben sich offenbar schon für letzteres entschieden...

Die Griechen haben die Wahl zwischen milder Austerität und harter Austerität.