Integration des Islam in Europa, gut oder nicht gut für Europa?

[Schulz]

Wir sind uns im Grunde einig.-
Die Humorlosigkeit im heutigen Islam - das hatte ich hier schon mehrfach dargestellt - ist auch eine Entwicklung, die durch US- und Israel geführte Kriege massiv gesteigert worden ist, wie jeder Fanatismus, Radikalismus, Fundamentalismus und Terrorismus.
Es gibt heutzutage in Deutschland noch einige Landstriche, in denen es als mit Konsequenzen unpassend angesehen wird, wenn ein Katholik etwa eine Protestantin aus dem Nachbardorf heiratet. Und anläßlich der Frage, wie man denn zwischen beiden Religionen bei der Heirat verfährt, unter welcher religiösen Maßgabe Kinder erzogen werden sollen - sind wir auch noch oft mittelalterlich. Überhaupt ist der Katholizismus für Nicht-Katholiken ein absurdes Mysterium - mit Marien-Glaube und Beichte plus Absolution. Vor einigen Jahren hat sich mal eine Patientin bei mir ausgeweint, weil ihr neuer Pfarrer NUR alle Vierteljahr die Beichte abnehmen wollte. Darüber hat sie sich mit ihrem 70-jährigen Bruder total zerstritten.-
kataskopos

Diese Humorlosigkeit geht mit der fanatischen Gottesverehrung Hand in Hand, denn ein Gott verträgt keinen Witz. Wie sollte er auch, keiner mag es, wenn man ihn auslacht. (Nöch, Popow?)

 

[schnipp-schnapp]

Da es keinen übergeordneten Apparat im Islam gibt wie es die christlichen Kirchen sind,dürfte eine Steuererhebung für Muslime schon mal sehr schwierig werden.Wir sollten aber bestimmte Eigenheiten die z. B. in Deutschland für christliche Kirchen gelten nicht einfach so auf andere Religionen übertragen wenn es dafür keine Basis gibt.

Wie kommst du darauf das dies nicht möglich ist....hat sich jemand vor 50 Jahren träumen lassen das Deutschland zu fast einen drittel aus Ausländer besteht und an fast jeder Ecke eine Moschee steht.....
sei nicht so naiv....Juden treiben auch Gelder in Deutschland ein die Staatlich gefördert werden....

 

[Schulz]

Wir sind uns im Grunde einig.-
Die Humorlosigkeit im heutigen Islam - das hatte ich hier schon mehrfach dargestellt - ist auch eine Entwicklung, die durch US- und Israel geführte Kriege massiv gesteigert worden ist, wie jeder Fanatismus, Radikalismus, Fundamentalismus und Terrorismus.
Es gibt heutzutage in Deutschland noch einige Landstriche, in denen es als mit Konsequenzen unpassend angesehen wird, wenn ein Katholik etwa eine Protestantin aus dem Nachbardorf heiratet. Und anläßlich der Frage, wie man denn zwischen beiden Religionen bei der Heirat verfährt, unter welcher religiösen Maßgabe Kinder erzogen werden sollen - sind wir auch noch oft mittelalterlich. Überhaupt ist der Katholizismus für Nicht-Katholiken ein absurdes Mysterium - mit Marien-Glaube und Beichte plus Absolution. Vor einigen Jahren hat sich mal eine Patientin bei mir ausgeweint, weil ihr neuer Pfarrer NUR alle Vierteljahr die Beichte abnehmen wollte. Darüber hat sie sich mit ihrem 70-jährigen Bruder total zerstritten.-
kataskopos

Der Mensch ist nicht nur mittelalterlich, er ist gefühlsmäßig ein Steinzeitmonster oder noch älter.
Und der Katholizismus ist nicht so weit vom zwar jüngeren, aber von der Sache her viel rückständigeren Islam entfernt, wie die Katholiken meinen.

Es ist im Grunde eine ausweglose Situation. Wenn manche Religioten jetzt wieder nach Kreuzen in Schulzimmern und verschärfter Verfolgung von Gotteslästerung schreien, so zeigt das doch nur, wie Menschen noch immer gestrickt sind.

In "Monitor" wurde gestern auch klargestellt, dass die jungen Männer, die mal straffällig wurden und im Knast landeten, in diesen als Kleinkriminelle reingingen, aber als radikalisierte Moslems wieder rauskommen, um dann für ihren Hadschi! (Gesundheit!) in Syrien oder im Irak zu kämpfen.

 

[schnipp-schnapp]

Nichts dagegen,aber soviel ich weiß gibt es so etwas wie "Religions"steuer im Islam ohnehin nicht.

nein, aber hier wollen sie sie einführen von Seiten des Islams weil die Musselanhängerschaft schon so groß ist und die Christen das ja auch müssen.
Außerdem wollen sie damit Ihre Moscheen bauen um ihre Gläubige ein sogenanntes würdiges Umfeld zu bieten....so weit so gut, aber ich denke
es wäre nicht gut für unsere Gesellschaft sich selbst damit kulturell ins knie zu schießen.

 

[Schulz]

...
"Toleranz gegenüber der anderen Person. Ich respektiere es, wenn jemand vor dem Priester nicht niederkniet."

Der hat ja auch Respekt verdient, zumindest wenn die meisten anderen Lämmer vor dem Priester immer noch ihren Kopf senken.

Ich gebe dir in dem Punkt recht, dass ich eigentlich auch keine Menschen respektieren möchte, die Strafen wegen Bildern Mohammeds fordern, ihren Glauben aufzwängen oder sogar morden.
Trotzdem respektiere ich aber, dass diese Menschen auch Rechte besitzen...

Du respektierst, besser du möchtest gleiche staatliche Behandlung aller Menschen, das ist doch OK.

Wenn du aber "eigentlich auch keine Menschen respektieren möchtest, die Strafen wegen Bildern Mohammeds fordern, ihren Glauben aufzwängen oder sogar morden", wie kriegst du das dann unter einen Hut mit der staatlichen Forderung, alle Religiösen mit ihrer Religion zu respektieren, wo diese doch eindeutig die Basis für ihre Forderungen nach Bestrafung ist?

Weshalb werden die zigfachen Forderungen im Koran nach Bestrafung oder Tötung der "Ungläubigen" etc. ständig ausgeklammert?
Die Bibeltreuen berufen sich doch auch auf das, was in der Bibel steht, bei den Moslems soll das nicht so sein oder wie? Die berufen sich doch auch auf ihre Schrift, und zwar teilweise wörtlich!

Sobald man solche Verse zitiert, gehn die Moslemfreunde an die Decke. Teilweise wird man dann als "Hetzer und Verleumder" beschimpft, sogar von der Regierungsbank! Es steht aber genau so drin! Es ist Bestandteil der Mohammed'schen Ideologie!

 

[New York]

Dinge, durch die sich Muslime beleidigt fühlen

.. Quelle.​

Diese Dinge interessieren mich eigentlich nicht, weil in einem modernen Rechtsstaat es einfach nicht Usanz ist und auch sein sollte, dass andere Religionen unser Verhalten beeinflussen. Eher wäre die Frage umgekehrt zu stellen. Dinge, welche wir uns beleidigt fühlen wegen den Moslems. Wer mit unserem Verhalten nicht konform geht, der hat kein Integrationsinteresse und hat hier nichts verloren. Was bilden sich diese sogenanten Gläubigen überhaupt ein?

BG, New York​

 

[Zweifler]

Think of it...

Think of it!


The Shoe Bomber was a Muslim
The Beltway Snipers were Muslims
The Fort Hood Shooter was a Muslim
The underwear Bomber was a Muslim
The U-S.S. Cole Bombers were Muslims
The Madrid Train Bombers were Muslims
The Bafi Nightclub Bombers were Muslims
The London Subway Bombers were Muslims
The Moscow Theatre Attackers were Muslims
The Boston Marathon Bombers were Muslims
The Pan-Am flight #93 Bombers were Muslims
The Air France Entebbe Hijackers were Muslims
The Iranian Embassy Takeover, was by Muslims
The Beirut U.S. Embassy bombers were Muslims
The Libyan U.S. Embassy Attack was by Musiims
The Buenos Aires Suicide Bombers were Muslims
The Israeli Olympic Team Attackers were Muslims
The Kenyan U.S, Embassy Bombers were Muslims
The Saudi, Khobar Towers Bombers were Muslims
The Beirut Marine Barracks bombers were Muslims
The Besian Russian School Attackers were Muslims
The first World Trade Center Bombers were Muslims
The Bombay & Mumbai India Attackers were Muslims
The Achille Lauro Cruise Ship Hijackers were Muslims
The September 11th 2001 Airline Hijackers were Muslims

Think of it:
Buddhists living with Hindus = No Problem
Hindus living with Christians = No Problem
Hindus living with Jews = No Problem
Christians living with Shintos = No Problem
Shintos living with Confucians = No Problem
Confusians living with Baha’is = No Problem
Baha’is living with Jews = No Problem
Jews living with Atheists = No Problem
Atheists living with Buddhists = No Problem
Buddhists living with Sikhs = No Problem
Sikhs living with Hindus = No Problem
Hindus living with Baha’is = No Problem
Baha’is living with Christians = No Problem
Christians living with Jews = No Problem
Jews living with Buddhists = No Problem
Buddhists living with Shintos = No Problem
Shintos living with Atheists = No Problem
Atheists living with Confucians = No Problem
Confusians living with Hindus = No Problem

Think of it:
Muslims living with Hindus = Problem
Muslims living with Buddhists = Problem
Muslims living with Christians = Problem
Muslims living with Jews = Problem
Muslims living with Sikhs = Problem
Muslims living with Baha’is = Problem
Muslims living with Shintos = Problem
Muslims living with Atheists = Problem

Muslims living with muslims - big problem
They’re not happy in Gaza
They’re not happy in Egypt
They’re not happy in Libya
They’re not happy in Morocco
They’re not happy in Iran
They’re not happy in Iraq
They’re not happy in Yemen
They’re not happy in Afghanistan
They’re not happy in Pakistan
They’re not happy in Syria
They’re not happy in Lebanon
They’re not happy in Nigeria
They’re not happy in Kenya
They’re not happy in Sudan

So, where are they happy?
They’re happy in Australia
They’re happy in England
They’re happy in Belgium
They’re happy in France
They’re happy in Italy
They’re happy in Germany
They’re happy in Sweden
They’re happy in the USA & Canada
They’re happy in Norway & India

They’re happy in almost every country that is not Islamic! And who do they blame? Not Islam… Not their leadership… Not themselves… They blame the countries they are happy in!! And they want to change the countries they’re happy in, to be like the countries they came from where they were unhappy and finally they will be get hammered !!!!

Think of it:
Islamic Jihad: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
ISIS: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Al-Qaeda: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Taliban: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Hamas: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Hezbollah: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Boko Haram: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Al-Nusra: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Abu Sayyaf: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Al-Badr: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Muslim Brotherhood: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Lashkar-e-Taiba: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Palestine Liberation Front: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Ansaru: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Jemaah Islamiyah: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION
Abdullah Azzam Brigades: AN ISLAMIC TERROR ORGANIZATION

And a lot more!

Think of it.

Aber lasst Euch nicht um Himmels Willen nicht verwirren! Das hat alles nichts mit der Religion des Friedens zu tun...

Zweifler

 

[unvoreingenommen]

The September 11th 2001 Airline Hijackers were Muslims

Oberflächlich gesehen, sind das ja tatsächlich einige Fakten.
Bzw. Fakten die uns präsentiert werden. Deshalb zitiere ich nur mal ganz fett, die Lüge des Jahrhunderts.

 

[Schulz]

Diese Dinge interessieren mich eigentlich nicht, weil in einem modernen Rechtsstaat es einfach nicht Usanz ist und auch sein sollte, dass andere Religionen unser Verhalten beeinflussen. Eher wäre die Frage umgekehrt zu stellen. Dinge, welche wir uns beleidigt fühlen wegen den Moslems. Wer mit unserem Verhalten nicht konform geht, der hat kein Integrationsinteresse und hat hier nichts verloren. Was bilden sich diese sogenannten Gläubigen überhaupt ein?

BG, New York

Nun, wenn Moslems wegen Beleidigung klagen, dann sieht es mit dem Interesse schon anders aus.
Ein "moderner Rechtsstaat" hat gewisse Abläufe, und wenn ein Tatbestand gegen ein Gesetz verstößt, dann gibts ein Verfahren.

Du sagst das so locker, aber der Trend geht wohl in eine andere Richtung.

Sich nicht zu interessieren, ist gutes Recht. Nur hilft das dann nicht, wenn es gegen den geht, der sich einfach "nicht interessiert" hat. Der Rechtsstaat treibt manchmal auch seltsame Blüten.

 

[Schulz]

Oberflächlich gesehen, sind das ja tatsächlich einige Fakten.
Bzw. Fakten die uns präsentiert werden. Deshalb zitiere ich nur mal ganz fett, die Lüge des Jahrhunderts.

Du kennst also eine andere Wahrheit? Wieviele deiner sogenannten Wahrheiten gibts denn?

bin Laden war auch ein Muslim, auch wenn er zuerst von den Amis aufgebaut und unterstützt wurde zum Kampf gegen die bösen Kommunisten in Afghanistan.

 

[kataskopos]

Aber lasst Euch nicht um Himmels Willen nicht verwirren! Das hat alles nichts mit der Religion des Friedens zu tun...

Zweifler

Was schätzen Sie, wie viele Muslime seit dem Kosovo-Konflikt von USA, Israel und den mitlaufenden Lemmigen getötet wurden ?
1,5 Millionen ? 3 Millionen ?

Das vergleichen sie mal mit den von Ihnen angeführten Attentaten, von denen auch viele sicherlich vom CIA durchgeführt worden sind.
kataskopos

 

[popow]

Oberflächlich gesehen, sind das ja tatsächlich einige Fakten.
Bzw. Fakten die uns präsentiert werden. Deshalb zitiere ich nur mal ganz fett, die Lüge des Jahrhunderts.

lach...die lüge des jahrhunderts ist eher das dictum des lebenslänglichen lernens. Wie man sieht ist der schlagende Beweis , dass das ne lüge ist, auch in dem sujet diesbezüglich zu erkennen...........es war der CIA, es war der Mossad, es war der ach wer weiß nicht noch alles...steht ales in youtube.....

ja ja !

 

[unvoreingenommen]

Du kennst also eine andere Wahrheit? Wieviele deiner sogenannten Wahrheiten gibts denn?

bin Laden war auch ein Muslim, auch wenn er zuerst von den Amis aufgebaut und unterstützt wurde zum Kampf gegen die bösen Kommunisten in Afghanistan.

Wahrheiten kenne ich definitiv nicht.
Dennoch sind einige Anschläge ganz klar westlich gesteuert.
Das bei 9/11 Unwahrheiten vermittelt werden ist wohl keine neue Erkenntnis für dich, oder ?
In welchem Ausmaße das nun so ist, möchte ich lieber gar nicht wissen.

 

[popow]

Wahrheiten kenne ich definitiv nicht.
Dennoch sind einige Anschläge ganz klar westlich gesteuert.
Das bei 9/11 Unwahrheiten vermittelt werden ist wohl keine neue Erkenntnis für dich, oder ?
In welchem Ausmaße das nun so ist, möchte ich lieber gar nicht wissen.

na siehste...bist auch ein teil der lüge des jahrhunderts...:kopfkratz:

 

[Zweifler]

Was schätzen Sie, wie viele Muslime seit dem Kosovo-Konflikt von USA, Israel und den mitlaufenden Lemmigen getötet wurden ?
1,5 Millionen ? 3 Millionen ?

Oder 900 Millionen? Was soll dieser Quark? Es gab Kriege mit westlicher Beteiligung, von denen ich einige für Unrecht halte. Andere aber nicht.

Dass, WENN der Westen Krieg führt, seine militärische Überlegenheit sehr viele Opfer fordert, ist korrekt.
Das Führen eines erklärten Krieges (so furchtbar soetwas auch ist) ist aber nicht vergleichbar mit dem Wüten entmenschter Mörderbanden, die sich am Morden aufgeilen oder damit ihr angebliches Seelenheil im Himmel "buchen" wollen. Da ist das Zählen der Toten nicht das entscheidende Thema, sondern die Motivation, die Begründung für tödliche Handlungen.

Ja ich weiß schon, der Irakkrieg wurde natürlich NUR ums Öl geführt und nicht etwa auch, um einen der grausamsten Massenmörder des Nahen Ostens zu liquidieren. Dessen Genozid-artige Giftmordaktionen und andere Willkür-Morde wurden und werden von unseren GUTEN Westhassern gar nicht wahrgenommen. Komisch...
Manche der GUTEN sagen dann sogar, dass doch vorher im Irak "Ruhe" war, als der GUTE Saddam noch regierte. Dass Ihr Euch nicht schämt!

Zweifler

 

[fjodorov]

Wie kommst du darauf das dies nicht möglich ist....hat sich jemand vor 50 Jahren träumen lassen das Deutschland zu fast einen drittel aus Ausländer besteht und an fast jeder Ecke eine Moschee steht.....
sei nicht so naiv....Juden treiben auch Gelder in Deutschland ein die Staatlich gefördert werden....

Der Ausländeranteil in D betrug 2013 etwa 8,7 % und nicht 1/3 der Bevölkerung,nur zur Berichtigung.Fast an jeder Ecke eine Moschee?Das hat nun mit der Realität auch nichts zu tun.

 

[GLÜ2010]

Islam = Islamismus ??

[/B]

Das kann natürlich so sein.


Wie kann eine Ideologie, die auf unbewiesenen und unwahrscheinlichen Behauptungen bzw. Lügen basiert, denn überhaupt glaubwürdig sein?
Glaubwürdig kann nur ein gottgläubiger Moslem (und auch jeder andere Gottgläubige) sein, wenn er zugibt, dass sein Glaube nur eine Meinung ist, und dass die Wahrheit auch genausogut eine andere sein kann, dass er sich auch irren könnte.
Zudem müsste er zugeben, dass jede andere Religion sowie auch der Atheismus die richtige Meinung sein könnte, zumindest dass diese auch toleriert werden müssen.
Die Frage ist, ob man den Islam überhaupt ändern oder gar aufhalten kann. Das Christentum ist bereits auf dem absteigenden Ast, ....
Aber muss man denn einen mittelalterlichen Aberglauben wie den Islam jetzt noch derart befördern? ....
Reicht es nicht, wenn man ihn "erträgt", toleriert?
Und weshalb setzt der Staat nicht bestimmte Grenzen? Weshalb erlaubt er z.B. Körperverletzung an hilflosen kleinen Jungs aus religiösen Gründen?
Und das, obwohl ein deutsches Gericht diese Sache klar als Körperverletzung benannt hatte!

Nein, der Islam gehört nicht zu Deutschland!n Deutschland gibt es lediglich eine zunehmende Zahl von Moslems.
Auch das Christentum gehört nicht zu Deutschland! In Deutschland gibt es lediglich eine bestimmte, allerdings abnehmende Zahl von Leuten, die an die Märchen des Christentums glauben.

Deutschland ist kein Religionsstaat!

Islam = Islamismus ??

Ich stimme in Vielem überein . Man sollte jedoch jedem seinen Glauben lassen , solange er damit nicht anderen Schaden zufügt .
Aber ich würde in Glaubensbekenntnissen nie von Lügen , Märchen und mittelalterlichen Aberglauben sprechen . Soviel Toleranz sollte sein . Sonst fördern wir nur , was seit allen Zeiten eh reichlich vorhanden ist und uns höchstwahrscheinlich auf alle Ewigkeiten erhalten bleibt , Mord und Totschlag .

Und willst Du nicht mein Bruder sein , so schlag ich Dir den Schädel ein .

Gründe für diese masochistischen Bestrebungen finden Fanatiker aller Couleur immer. Die Religionen werden hierfür als willkommener Vorwand benutzt , zumal man bei e n t s p r e c h e n d e r Auslegung dafür noch in den Himmel kommt (ob nun mit 72 oder nur mit 1 Jungfrau) .

(Übrigens das berühmte finstere Mittelalter . Wie war das aufgeklärte moderne 20 . Jahrhundert mit Paranoia-Stalin , Adolf und Pol Pot ?! Das 21 . mit seinen religiösen und polit. Massakern läßt sich gut an und steht auch nicht hinter dem …Mittelalter zurück .)

Zur Frage , ob man den Islam überhaupt ändern oder gar aufhalten kann. Aufhalten kann man Religionen schwerlich . Religiöse Reformen dauern allerdings halbe Ewigkeiten und sind oft blutig.

Was uns pragmatisch und konstruktiv zur Problemlösung bleibt , siehe oben : Wir können das Problem des Islamistischen-Terrors nur gemeinsam mit den moderaten Moslems lösen. Westliche Alleingänge, wie bisher, erzeugen nur an Mass neue Märtyrer-Terroristen


Bürger einer demokratisch gewählten LOBBYKRATY
GLÜ2010

 

[fjodorov]

nein, aber hier wollen sie sie einführen von Seiten des Islams weil die Musselanhängerschaft schon so groß ist und die Christen das ja auch müssen.
Außerdem wollen sie damit Ihre Moscheen bauen um ihre Gläubige ein sogenanntes würdiges Umfeld zu bieten....so weit so gut, aber ich denke
es wäre nicht gut für unsere Gesellschaft sich selbst damit kulturell ins knie zu schießen.

Gibt es für diese Behauptung Belege in der Art,das Vertreter der hier lebenden Muslime soetwas fordern?

 

[Gelöschtes Mitglied 2028]

Der hat ja auch Respekt verdient, zumindest wenn die meisten anderen Lämmer vor dem Priester immer noch ihren Kopf senken.


Du respektierst, besser du möchtest gleiche staatliche Behandlung aller Menschen, das ist doch OK.

Wenn du aber "eigentlich auch keine Menschen respektieren möchtest, die Strafen wegen Bildern Mohammeds fordern, ihren Glauben aufzwängen oder sogar morden", wie kriegst du das dann unter einen Hut mit der staatlichen Forderung, alle Religiösen mit ihrer Religion zu respektieren, wo diese doch eindeutig die Basis für ihre Forderungen nach Bestrafung ist?

Weshalb werden die zigfachen Forderungen im Koran nach Bestrafung oder Tötung der "Ungläubigen" etc. ständig ausgeklammert?
Die Bibeltreuen berufen sich doch auch auf das, was in der Bibel steht, bei den Moslems soll das nicht so sein oder wie? Die berufen sich doch auch auf ihre Schrift, und zwar teilweise wörtlich!

Sobald man solche Verse zitiert, gehn die Moslemfreunde an die Decke. Teilweise wird man dann als "Hetzer und Verleumder" beschimpft, sogar von der Regierungsbank! Es steht aber genau so drin! Es ist Bestandteil der Mohammed'schen Ideologie!

Der Koran meiner Meinung nach nicht mehr zeitgerecht ist und es gibt eben Menschen, die das nicht erkennen, aber auch viele, die nichts fordern.
Deswegen respektiere ich grundsätzlich erst mal jeden, auch wenn er einer Religion angehört, die so was fordert. Wenn sich einige Menschen als extremistisch rausstellen und meinen, sie hätten aufgrund ihrer Religion irgendwelche Sonderrechte, verlieren diese eben Wertschätzung von meiner Seite.
Ich unterscheide in dem Fall nicht zwischen z.B. Christentum und Islam und stehe Religionen in vielen Punkten sowieso kritisch gegenüber, versuche aber immer den Menschen vor die Religion zu stellen.

 

[Pommes]

Der Koran meiner Meinung nach nicht mehr zeitgerecht ist und es gibt eben Menschen, die das nicht erkennen, aber auch viele, die nichts fordern.
Deswegen respektiere ich grundsätzlich erst mal jeden, auch wenn er einer Religion angehört, die so was fordert. Wenn sich einige Menschen als extremistisch rausstellen und meinen, sie hätten aufgrund ihrer Religion irgendwelche Sonderrechte, verlieren diese eben Wertschätzung von meiner Seite.
Ich unterscheide in dem Fall nicht zwischen z.B. Christentum und Islam und stehe Religionen in vielen Punkten sowieso kritisch gegenüber, versuche aber immer den Menschen vor die Religion zu stellen.

Definiere Zeitgerecht.
Zeitgerecht ist vielleicht die kath. Kirche, der es nur noch um Geld geht nachdem sie ihre politische macht verloren hat.