Gedanken zum Universum

[Volkmar]

Aber das Doppelspaltexperiment widerlegt doch geradewegs Konstanten.

Das Doppelspaltexperiment belegt eigentlich nur, dass Quantenteilchen an zwei Orten gleichzeitig sein können wenn man sie nicht beobachtet. Warum werden dann Konstanten widerlegt?

 

[Volkmar]

Raumzeit gibt es nicht.

Natürlich gibt es die Raumzeit. GPS-Satelliten müssen täglich die Wirkung der Gravitation auf die Raumzeit ausgleichen.

 

[Problemmanager]

Materie ist ja noch gar nicht definiert, jedenfalls nicht wenn man das Doppelspaltexperiment zugrunde legt.

Materie ist der körperliche (materielle) Zustand der Energie.... deshalb Materie

Was sind eigentlich Photonen? aha, doch Materie, oder an Materie gebunden?

Falls Du den Übergang der Energie beschreiben kannst, bekommst Du bestimmt eienen Nobelpreis!

 

[Problemmanager]

Tja aber wie stehts um die Quelle dieser Energie?

Da hat doch Einstein (ganz philosofisch) schon geantwortet:

Alles ist Energie

Wenn Du von einem Anfang sprichst, dann sage mir, wo der Anfang eines Kreises ist und das Ende -- gleiches gilt für den Punkt

 

[Problemmanager]

Natürlich gibt es die Raumzeit. GPS-Satelliten müssen täglich die Wirkung der Gravitation auf die Raumzeit ausgleichen.

Dass die Satelitten die Wirkung auf die Gravitation ausgleichen (müssen), stimme ich dir zu....
aber die Raumzeit und Auswirkung darauf? - bei 800 Kilometer bis meinetwegen 3.000 Kilometer? datt gloob ich nich...

bei einem Sandkorn würd ich dir vlt. zustimmen.

 

[Pommes]

Das Doppelspaltexperiment belegt eigentlich nur, dass Quantenteilchen an zwei Orten gleichzeitig sein können wenn man sie nicht beobachtet. Warum werden dann Konstanten widerlegt?

Nein das Experiment zeigt viel mehr, nämlich das sich die Teilchen einmal als Welle und bei Beobachtung als Materie verhalten, Konstant wäre das wenn sie in allen Fällen denselben Zustand einnehmen würden.
Aber selbst bei Messung landen die Teilchen nicht immer an derselben Stelle, als konstantes Verhalten sehe ich das nicht.
Konstant wäre vergleichbar die Pistolenkugel die immer im selben Ziel liegen würde.

 

[Pommes]

Materie ist der körperliche (materielle) Zustand der Energie.... deshalb Materie

Was sind eigentlich Photonen? aha, doch Materie, oder an Materie gebunden?

Falls Du den Übergang der Energie beschreiben kannst, bekommst Du bestimmt eienen Nobelpreis!

Nein Photonen sind sogenannte Elementarteilchen, die sind masselos und somit keine Materie.

 

[Pommes]

Da hat doch Einstein (ganz philosofisch) schon geantwortet:

Alles ist Energie

Wenn Du von einem Anfang sprichst, dann sage mir, wo der Anfang eines Kreises ist und das Ende -- gleiches gilt für den Punkt

Alles ist Energie aber die Quelle kennen wir nicht.

 

[Problemmanager]

Nein Photonen sind sogenannte Elementarteilchen, die sind masselos und somit keine Materie.

Och je, willst Du nun zum Korinthenkacker verkommen....

Elementarteil(chen) ist keine Materie?

Früher hat uns die Schulphysik erklärt, dass das Atom der kleinste Baustein der Materie ist....
bist Du auf diesem Wissensstand, dann geb ich dir - ausnahmsweise - Recht.

Ansonsten zähle ich Photonen zur Materie ---
auch Teile der Materie gehören zur Materie, wie Blätter zum Baum

 

[Pommes]

Och je, willst Du nun zum Korinthenkacker verkommen....

Elementarteil(chen) ist keine Materie?

Früher hat uns die Schulphysik erklärt, dass das Atom der kleinste Baustein der Materie ist....
bist Du auf diesem Wissensstand, dann geb ich dir - ausnahmsweise - Recht.

Ansonsten zähle ich Photonen zur Materie ---
auch Teile der Materie gehören zur Materie, wie Blätter zum Baum

Wikipedia:
.... Das Photon ist als Feldquant des elektromagnetischen Feldes das am längsten bekannte Eichboson. Es kann von jedem Teilchen mit elektrischer Ladung erzeugt oder vernichtet werden und vermittelt die gesamte elektromagnetische Wechselwirkung. Es hat weder Masse noch elektrische Ladung. Aufgrund dieser Eigenschaften hat die elektromagnetische Wechselwirkung unendliche Reichweite und kann makroskopisch wirken......
Zitat Ende.
Noch Fragen?

 

[Problemmanager]

Wikipedia:
.... Das Photon ist als Feldquant des elektromagnetischen Feldes das am längsten bekannte Eichboson. Es kann von jedem Teilchen mit elektrischer Ladung erzeugt oder vernichtet werden und vermittelt die gesamte elektromagnetische Wechselwirkung. Es hat weder Masse noch elektrische Ladung. Aufgrund dieser Eigenschaften hat die elektromagnetische Wechselwirkung unendliche Reichweite und kann makroskopisch wirken......
Zitat Ende.
Noch Fragen?

Neee, nur ne Antwort!

Hab schon gedacht, Wikiprdia kann doch nicht so einen Quatsch loslassen....
Nu muss ich erkennen, dass Du so ein "Headline-Leser" bist,
der mit Null bis wenig Ahnung irgendwie rumschmöckert und so weit liest,
bis er ein erwünschtes Argument liest....aber nur vermeintlich
Hab auch bei Wikipedia daraufhin mal nachgeschaut.... hier der Link:....https://de.wikipedia.org/wiki/Photon

und hier der Text...
Masse
Das Photon ist ein Elementarteilchen mit der Masse m = 0 {\displaystyle m=0} m=0. Neben experimentellen Messungen, die diese Tatsache sehr gut belegen (s. u.), ist dies theoretisch dadurch begründet, dass ein Masseterm des Photons die Eichinvarianz der Lagrangedichte im Rahmen der Quantenelektrodynamik verletzen würde. Im Gegensatz zu anderen Teilchen erhält das Photon auch keine Massenänderung durch Wechselwirkung mit Vakuumfluktuationen.

Wegen der Äquivalenz von Energie und Masse ist gleichzeitig richtig, dass ein physikalisches System, wenn es eine Masse m > 0 {\displaystyle m>0} m>0 besitzt, einen Massenzuwachs Δ m = E / c 2 {\displaystyle \Delta m=E/c^{2}} \Delta m=E/c^{2} erfährt, wenn es ein Photon der Energie E {\displaystyle E} E aufnimmt.

 

[Pommes]

Neee, nur ne Antwort!

Hab schon gedacht, Wikiprdia kann doch nicht so einen Quatsch loslassen....
Nu muss ich erkennen, dass Du so ein "Headline-Leser" bist,
der mit Null bis wenig Ahnung irgendwie rumschmöckert und so weit liest,
bis er ein erwünschtes Argument liest....aber nur vermeintlich
Hab auch bei Wikipedia daraufhin mal nachgeschaut.... hier der Link:....https://de.wikipedia.org/wiki/Photon

und hier der Text...
Masse
Das Photon ist ein Elementarteilchen mit der Masse m = 0 {\displaystyle m=0} m=0. Neben experimentellen Messungen, die diese Tatsache sehr gut belegen (s. u.), ist dies theoretisch dadurch begründet, dass ein Masseterm des Photons die Eichinvarianz der Lagrangedichte im Rahmen der Quantenelektrodynamik verletzen würde. Im Gegensatz zu anderen Teilchen erhält das Photon auch keine Massenänderung durch Wechselwirkung mit Vakuumfluktuationen.

Wegen der Äquivalenz von Energie und Masse ist gleichzeitig richtig, dass ein physikalisches System, wenn es eine Masse m > 0 {\displaystyle m>0} m>0 besitzt, einen Massenzuwachs Δ m = E / c 2 {\displaystyle \Delta m=E/c^{2}} \Delta m=E/c^{2} erfährt, wenn es ein Photon der Energie E {\displaystyle E} E aufnimmt.

Wikipedia:
.... Das Photon ist als Feldquant des elektromagnetischen Feldes das am längsten bekannte Eichboson. Es kann von jedem Teilchen mit elektrischer Ladung erzeugt oder vernichtet werden und vermittelt die gesamte elektromagnetische Wechselwirkung. Es hat weder Masse noch elektrische Ladung. Aufgrund dieser Eigenschaften hat die elektromagnetische Wechselwirkung unendliche Reichweite und kann makroskopisch wirken......

Das ist doch deutlich oder, - da steht zu lesen es hat weder Masse noch......

 

[Volkmar]

Nein das Experiment zeigt viel mehr, nämlich das sich die Teilchen einmal als Welle und bei Beobachtung als Materie verhalten, Konstant wäre das wenn sie in allen Fällen denselben Zustand einnehmen würden.
Aber selbst bei Messung landen die Teilchen nicht immer an derselben Stelle, als konstantes Verhalten sehe ich das nicht.
Konstant wäre vergleichbar die Pistolenkugel die immer im selben Ziel liegen würde.

Alle physikalischen Gesetze sind im gesamten Universum gleich. Wie soll das ohne Konstanten möglich sein ?

 

[Pommes]

Alle physikalischen Gesetze sind im gesamten Universum gleich. Wie soll das ohne Konstanten möglich sein ?

Ja nee, eben nicht, das Doppelspaltexperiment stellt die Physik ja nach wie vor in Frage.

 

[Volkmar]

Ja nee, eben nicht, das Doppelspaltexperiment stellt die Physik ja nach wie vor in Frage.

Die Physik ist aber da. Auch wenn ich nicht hinschaue, wärmt mich die Sonne. Besteht eine Gravitation fällt alles von oben nach unten und umso größer die Gravitation umso langsamer vergeht die Raumzeit. Auch wenn das alles virtuell ist, es besteht offensichtlich aus Konstanten (oder die Konstante) sonst wäre es nicht im gesamten Universum reproduzierbar. Und eventuell verhalten sich die Teilchen auch nach einer Konstanten, wir haben es nur noch nicht begriffen. Alleine schon die Kernfusion in Sternen läuft vom Prinzip überall gleich ab. Physik scheint die Wirkung einer Ursache zu sein in der es Konstanten geben muss. Oder Physik besteht aus Konstanten die von der Ursache beschrieben werden. Aber irgendwo muss es eine Konstante geben sonst wäre das alles nicht möglich.

 

[Problemmanager]

Alle physikalischen Gesetze sind im gesamten Universum gleich. Wie soll das ohne Konstanten möglich sein ?

Vielleicht wäre ja mal interessanter, die Ausnahmen von Regel und Gesetz zu finden....

Das Sprichwort sagt doch, Ausnahmen bestätigen die Regel.... wer hat ne Ausnahme zu bieten?

 

[Zaphod]

Ja nee, eben nicht, das Doppelspaltexperiment stellt die Physik ja nach wie vor in Frage.

nein, es stellt nichts in frage, außer unserer sichtweise. das experiment ist überall gleich.

 

[Volkmar]

Vielleicht wäre ja mal interessanter, die Ausnahmen von Regel und Gesetz zu finden....

Das Sprichwort sagt doch, Ausnahmen bestätigen die Regel.... wer hat ne Ausnahme zu bieten?

Ich kenne keine Ausnahme.

 

[Volkmar]

Ich kenne keine Ausnahme.

Also hat ALLES einen Ursprung. Das bestätigt für mich den Urcode der bei Urknall entstanden ist. Thor hat mit dem Hammer zugeschlagen und es wurde Licht

 

[Pommes]

nein, es stellt nichts in frage, außer unserer sichtweise. das experiment ist überall gleich.

Dann würde ich doch einfach mal Schrödingers Katze lesen, bei mir stirbt sie, bei dir vielleicht nicht oder umgekehrt.