Der Angriff der Unersättlichen

[Starfix]

Wieder nur eines: Abschaffung der Marktwirtschaft zugunsten.... jaja.

Zweifler

Wir habe keine richtig Marktwirtschaft, eine langfristig funktionierende und zufriedenstellende Marktwirtschaft ist eine absolute Illusion. jeder versuch dieses zu bewerkstelligen, ist zum Scheitern verurteilt und wird in einen Blutigen Gemetzel enden.
Das ist genau so schlimm oder Schlimmer als das was dieser uneinsichtigen Kommunisten vorhabe.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Wieder nur eines: Abschaffung der Marktwirtschaft zugunsten.... jaja.

Zweifler

Markt ist zeitlos in Gesellschaften mit Arbeitsteilung. Es gibt keinen Grund, auf ihn zu verzichten. Marktwirtschaft im eigentlichen Sinn, also der Austausch von Waren und Dienstleistungen auf einem Freien Markt zu jedermann gleich belastenden Bedingungen, gab es schon vor dem Kapitalismus und kann es bis hinein in den Kommunismus geben.

Wenn ich über die Überwindung kapitalistischer Produktionsweise und über die Überwindung von Privateigentum an gesellschaftli9ch relevanten Produktionsmitteln, Grund & Boden rede, dann ist das noch lange kein Plädoyer für die Zerstörung von Marktplätzen und Marktbeziehungen.

 

[Starfix]

Die Notwendigkeit einer Bodenreform betonst Du doch immer.

Sie umfasst nun mal den relevanten Bodenbestand, sonst wäre es keine Reform.
Ausgewichen bist Du auch der Frage, was denn so schlimm an einer gesellschaftlich erzwungenen Eigentumsübertragung bei vollem Wertausgleich ist?

Die frage habe ich dir bereits beantwortet, das würde uns in eine Weitere Kommunistische Katastrophe führen so wie in der UDSSR nach dem man die Bauern dort enteignet hatte kam es zu Hungerkatastrophe.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Wir habe keine richtig Marktwirtschaft

Annähernd 100% aller gesellschaftlichen Erzeugnisse werden heutzutage über Markt gehandelt, getauscht.
Worauf sich Deine Annahme stützt, bleibt demnach unklar.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Die frage habe ich dir bereits beantwortet, das würde uns in eine Weitere Kommunistische Katastrophe führen so wie in der UDSSR nach dem man die Bauern dort enteignet hatte kam es zu Hungerkatastrophe.

Warum willst Du denn dann eine Bodenreform im Sinne Verstaatlichung, wenn Du darin pures Elend prognostizierst?

 

[Starfix]

Annähernd 100% aller gesellschaftlichen Erzeugnisse werden heutzutage über Markt gehandelt, getauscht.
Worauf sich Deine Annahme stützt, bleibt demnach unklar.

Wir haben eine Soziale Marktwirtschaft mit Kapitalistischen Wettbewerbsverzerrungen eine Bubble Ecconomy deren Schrecklichen Konsequenzen bisher nur mit Konjunktur Programmen, Staats Bürgschaften und zusätzlichen Schulden abgewendet werden konnten.

 

[Starfix]

Warum willst Du denn dann eine Bodenreform im Sinne Verstaatlichung, wenn Du darin pures Elend prognostizierst?

Bist Du doof? Gehe doch bitte mal zu einen entsprechen Facharzt und lasse dich mal durch checken ich bin mir sicher das er etwas findet.

Du willst doch die Zwangs Enteignung nach Stalinistischen Vorbild, ich dagegen die Vergesellschaftung auf Freiwilliger Basis, es gibt da lediglich nur eine Änderung im Verkaufsrecht, aber das habe ich dir doch hier schon im Beitrag #161 geschrieben Da wo ich dir Erklärt habe das Du keine Ahnung hast und praktisch eine Bankrott Erklärung abgegeben hast.

Der Boden soll ausschließlich nach und nach von Staat Land Kreis Stadt, Kommune oder Gemeinde gekauft werden können, ansonsten kann sich jeder den Boden danach pachten, das hat nichts mit der Kommunistischen Enteignung die Du ganz sicher im Sinn hast zu tun.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Wir haben eine Soziale Marktwirtschaft mit Kapitalistischen Wettbewerbsverzerrungen eine Bubble Ecconomy deren Schrecklichen Konsequenzen bisher nur mit Konjunktur Programmen, Staats Bürgschaften und zusätzlichen Schulden abgewendet werden konnten.

Es gibt zwar bisweilen Wettbewerbsverzerrungen, aber keine "kapitalistischen Wettbewerbsverzerrungen".
Aber egal, was Dir alles so an Ungewöhnlichkeiten des Kapitalismus auffällt, das wesentliche Charakeristikum einer Marktwirtschaft ===> der freie Zugang zum freien Handel ist erfüllt.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Bist Du doof? Gehe doch bitte mal zu einen entsprechen Facharzt und lasse dich mal durch checken ich bin mir sicher das er etwas findet.

Die kreative Würze Deiner Beiträge entwickelt sich zu Deinem Markenzeichen.

ich dagegen die Vergesellschaftung auf Freiwilliger Basis

Es wäre ja mal schön, wenn Du auf entsprechende Nachfrage dazu eingehen würdest.
Warum sollte denn ein Privateigentümer den Boden freiwillig vergesellschaften? Hast du das schon mal gemacht? Bist Du zum Rathaus gegangen und hast Dein Grund & Haus fröhlich der Gemeinde vermacht, damit Du es anschließend anpachten kannst? :nono:

 

[Starfix]

Es gibt zwar bisweilen Wettbewerbsverzerrungen, aber keine "kapitalistischen Wettbewerbsverzerrungen".
Aber egal, was Dir alles so an Ungewöhnlichkeiten des Kapitalismus auffällt, das wesentliche Charakeristikum einer Marktwirtschaft ===> der freie Zugang zum freien Handel ist erfüllt.

Du kannst Die Realität nicht Weg Lügen! Deshalb seit ihr Kommunisten Gescheitert!!!

Und deshalb werden auch die Neoliberalen und viele andere Scheiten

 

[Starfix]

Die kreative Würze Deiner Beiträge entwickelt sich zu Deinem Markenzeichen.

Was soll ich dir denn sonst auf deine extrem Dämlichen Realitätsfremden Ergüssen Antworten? Entweder bist doch so doof oder Spielst hier einen Doofen der einfach kein gutes Haar an fundierte durchdachte alternativen und Wissenschaftlich fundierte Tatsachen lässt. Selbst wenn man die Fakten mit Quellen untermauert gehst Du nicht darauf ein und postest weiter Unsinn weil für dich nicht sein darf was nicht sein Darf. Außerdem bis Du hier ständig beim Lügen aufgefallen und wurdest Sogar wegen Zitat-fälschen Sanktioniert.

Es wäre ja mal schön, wenn Du auf entsprechende Nachfrage dazu eingehen würdest.
Warum sollte denn ein Privateigentümer den Boden freiwillig vergesellschaften? Hast du das schon mal gemacht? Bist Du zum Rathaus gegangen und hast Dein Grund & Haus fröhlich der Gemeinde vermacht, damit Du es anschließend anpachten kannst? :nono:

Diese extrem Dumme Frage ist hier absolut überflüssig Du hast hier schon seit über einen Jahr oder noch länger mit [MENTION=209]Pommes[/MENTION] und [MENTION=2768]Eisbär[/MENTION] über die Freiwirtschaft Diskutiert und in der Zeit hättest Du dich mal über die Freiwirtschaftlichen Bodenreform Infomieren können oder sicher etwas in der Zeit nebenbei erfahren. Da Du hier offensichtlich auch dazu zu dämlich bist mache ich es jetzt mal für dich.!

Wem gehört die Erde, wem die Atmosphäre?

Neben der Geldreform setzt sich die INWO für einen anderen Umgang mit dem Boden und den Naturressourcen ein. Die Idee der Bodenreform ist einfach: Die Erde wird als Erbteil der gesamten Menschheit angesehen. Der Einzelne kann den Boden (und die übrigen natürlichen Ressourcen) nutzen, gegen laufendes Entgelt.

Die Einnahmen, die die Allgemeinheit dadurch hat, verteilt sie gleichmäßig pro Kopf der (Welt-) Bevölkerung zurück. Für den, der nicht mehr und nicht weniger Boden und Ressourcen als der Durchschnitt seiner Zeitgenossen in Anspruch nimmt, ist dann deren Nutzung im Ergebnis kostenlos bzw. kostenneutral. Das Nutzungsentgelt, das er bezahlt, entspricht dem Betrag, den er bei der Rückverteilung erhält. Damit ist das große Ziel der Bodenreformer, jedem Menschen bei aller Unterschiedlichkeit der Nutzung ein gleiches Recht an der Erde zu sichern, erreicht.

Im ersten Drittel des 20. Jahrhunderts wurde im deutschsprachigen Raum, wie schon zuvor in den Vereinigten Staaten und anderen Ländern, vielfach die Idee einer Reform der Bodenordnung vertreten. Deren Grundgedanken, in zeitgemäße Formen übersetzt, können wegweisend sein, für die Lösung zahlreicher Ressourcen-Probleme der Gegenwart. Im Folgenden werden zunächst diese Grundgedanken dargestellt und dann ihre Übertragbarkeit auf das Klimaproblem untersucht.

Hier ist der Link zum ganzen Text---> http://www.inwo.de/boden-und-ressourcenreform/

 

[nachtstern]

"Deutsche Bank" ^^
reicht denen nicht das sie schon mal Geld deutscher Anleger in den USA verbrannten?

https://www.deutsche-bank.de/pfb/co...-usa-steigende-zinsen-von-staatsanleihen.html
Anleihen – 27.09.16
Steigende Verschuldung in den USA – steigende Zinsen von Staatsanleihen?

https://www.deutsche-bank.de/pfb/content/us-wahlen-2016_bei-us-immobilien-ist-expertise-gefragt.html
Bei US-Immobilien ist Expertise gefragt

man will sich also weiter als "Global-Player" betätigen und Risiken eingehen, die nicht kalkulierbar sind...

 

[Praia66]

so ungefähr ...

und der Kreisklassenfussballer darf nicht mehr angegriffen werden und alle anderen müssen 5m Abstand auf dem Spielfeld halten, damit er auch mal ne Chance hat in der Bundesliga ein Tor zu schießen, während man Messi und Ronaldo tonnenschwere Bleigewichte ans Bein bindet, damit auch Kreisklassenabwehrspieler mal ne Chance haben, sie am Torschuß zu hindern.

totaler Kommunismus und Gleichmacherei eben ...

Bei manchen Autorennen gibt oder gab es Zusatzgewichte.

 

[Starfix]

"Deutsche Bank" ^^
reicht denen nicht das sie schon mal Geld deutscher Anleger in den USA verbrannten?

Das Geld wurde nicht Verbrand, es wurde Verspekuliert, es haben jetzt andere, das sollte man immer dabei Schreiben.

https://www.deutsche-bank.de/pfb/co...-usa-steigende-zinsen-von-staatsanleihen.html
Anleihen – 27.09.16
Steigende Verschuldung in den USA – steigende Zinsen von Staatsanleihen?

Die können sich unmöglich höhere Zinsen leisten, die werden doch nicht ihre Kaputte Wirtschaft vollkommen zerstören.

https://www.deutsche-bank.de/pfb/content/us-wahlen-2016_bei-us-immobilien-ist-expertise-gefragt.html
Bei US-Immobilien ist Expertise gefragt

man will sich also weiter als "Global-Player" betätigen und Risiken eingehen, die nicht kalkulierbar sind...

so werden die Massen wieder in die Gleiche Falle gelockt und am Ende wird wieder ganz viel Geld Verspekuliert, die US Wirtschaft wird durch Konjunkturprogrammen Künstlich hoch geputscht.
Der Abschwung wird kommen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Auf meine Nachfrage

[COLOR="#0000CD"]Warum sollte denn ein Privateigentümer den Boden freiwillig vergesellschaften? [/COLOR]

... bekomme ich von Starfix, neben der ihm schon normal gewordenen Speichel-Parade, einen Link zu den Plänen des Silvio Gesell.
Dass weder kopierter Text, noch der Link die Frage beantwortet, kann man wohl dahingehend interpretieren, dass er keine Antwort weiß.
Ich allerdings auch nicht, denn ich kenne keinen relevanten Bodeneigentümer, der sein Land der Gesellschaft schenken oder zum Wert/ unter Wert verkaufen würde, um ihn anschließend wieder anzupachten.
Das Ausweichen von Starfix auf die Frage - kaum ersichtlich in dem Bombardement des Hate-Speechs - ist demnach trotzdem eine Antwort. Nämlich das

===> Eingeständnis von Weltfremdheit bzgl. Eigentumsproblemen.

 

[Starfix]

Auf meine Nachfrage



... bekomme ich von Starfix, neben der ihm schon normal gewordenen Speichel-Parade, einen Link zu den Plänen des Silvio Gesell.
Dass weder kopierter Text, noch der Link die Frage beantwortet, kann man wohl dahingehend interpretieren, dass er keine Antwort weiß.
Ich allerdings auch nicht, denn ich kenne keinen relevanten Bodeneigentümer, der sein Land der Gesellschaft schenken oder zum Wert/ unter Wert verkaufen würde, um ihn anschließend wieder anzupachten.
Das Ausweichen von Starfix auf die Frage - kaum ersichtlich in dem Bombardement des Hate-Speechs - ist demnach trotzdem eine Antwort. Nämlich das

===> Eingeständnis von Weltfremdheit bzgl. Eigentumsproblemen.

Jetzt hast 9 Tage überlegt und es kommt doch nur ein weiterer überflüssiger Beitrag zustande. Warum sollte ich das Rad neu erfinden? Dein Kommunismus ist widerlegt denn brauchen wir nicht, deine Menschenverachtende Ideologie ist doch genau so schlimm, wenn nicht sogar schlimmer als der Neoliberalismus. Du sucht doch hier verzweifelt nach Argumente gegen Gesell und jede andere alternative Sozialreform die auf Humanismus basiert.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

... egal, was Dir alles so an Ungewöhnlichkeiten des Kapitalismus auffällt, das wesentliche Charakeristikum einer Marktwirtschaft ===> der freie Zugang zum freien Handel ist erfüllt.

Du kannst Die Realität nicht Weg Lügen! Deshalb seit ihr Kommunisten Gescheitert!!! ...

Erzähl mal, was beim Erwähnen des entscheidenden Merkmals von Marktwirtschaft "Weglügen der Realität" sein soll und was das mit Kommunisten zu tun haben soll.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Du sucht doch hier verzweifelt nach Argumente gegen Gesell und jede andere alternative Sozialreform die auf Humanismus basiert.

Die Freiwilligkeit der Bodenabgabe an die Gesellschaft ist unglaubhaft. Oder Du begründest solche Annahme in irgend einer nachvollziehbaren Weise.

 

[Starfix]

Die Freiwilligkeit der Bodenabgabe an die Gesellschaft ist unglaubhaft. Oder Du begründest solche Annahme in irgend einer nachvollziehbaren Weise.

Die Freiwilligkeit der Bodenabgabe an die Gesellschaft ist nicht unglaubhaft, wenn jemand sein Grundstück nicht mehr braucht, oder haben will, wird es Verkaufen um die Kosten zu entgehen, oder er braucht das Geld für andere Zwecke. Du hattest 9 Tag Zeit darüber nachzudenken, aber da hast Du offensichtlich ein Problem mit dich schlau zu machen, da scheint etwas nicht mit Dir zustimmen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Ist sie nicht, wenn jemand sein Grundstück nicht mehr braucht wird es Verkaufen um die Kosten zu entgehen, .

Wir reden doch hier um Boden, der in einem gesellschaftlich relevanten Anteil in der Hauptsache als Kapital genutzt wird. Die meisten Flächen davon sind nicht selbst genutzt, sondern verpachtet. Es gibt keinen nachvollziehbaren Grund, auf Kapitalverwertung dieser Art zu verzichten, wenn die Alternative schlechtere Kapitalanlagen nach Verkauf des Bodens bedeuten.
Kleineigentümer wiederum, haben noch weniger Grund zum Verkauf ihres Eigentums, denn das bedeutete für sie direkte Beschädigung des Auskommens. Sie müssten dann anmieten, anpachten, was ihnen vorher gehörte und ich kann hinter solchen Verlustszenarien keinen Sinn erkennen.

Dein Ansatz ergäbe nur Sinn, wenn die Kosten für Grund und Boden künstlich vom Staat hochgeschraubt würden, um die Übereignung zu erpressen. Das wäre dann eine Art von Enteignung und hätte nichts mit "Freiwilligkeit" zu tun.