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frundsberg

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Freundschaft, Liebe und Anhänglichkeit, genau wie Hass, Verachtung und Mißgunst, sind Teil des Menschseins.
Die Szene mit Floki und Ragnar Lothbrok aus Vikings, die Saga und Geschichte der Männer des Nordens.
 
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Freundschaft, Liebe und Anhänglichkeit, genau wie Hass, Verachtung und Mißgunst, sind Teil des Menschseins.
Die Szene mit Floki und Ragnar Lothbrok aus Vikings, die Saga und Geschichte der Männer des Nordens.
Jede Kultur lebt von Mythen und Legenden. Die eigene Kultur ist bekanntlich die Beste, weil man in dieser Kultur aufgewachsen ist und selber über andere Kulturen zu wenig Wissen verfügt. Wie kommt es, dass die finnische Sprache den Turksprachen ähnelt, die Runen in Skandinavien türkische Inschriften tragen,- sogar auf den Leichengewändern der Wikinger die Inschrift "Allah" abgebildet ist? Die Vermutung liegt nahe, dass die nordischen Menschen sehr weit in der Welt gereist sind und von anderen Kulturen beeinflusst wurden.
 

Jakob

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Jede Kultur lebt von Mythen und Legenden. Die eigene Kultur ist bekanntlich die Beste, weil man in dieser Kultur aufgewachsen ist und selber über andere Kulturen zu wenig Wissen verfügt. Wie kommt es, dass die finnische Sprache den Turksprachen ähnelt, die Runen in Skandinavien türkische Inschriften tragen,- sogar auf den Leichengewändern der Wikinger die Inschrift "Allah" abgebildet ist? Die Vermutung liegt nahe, dass die nordischen Menschen sehr weit in der Welt gereist sind und von anderen Kulturen beeinflusst wurden.
Richtig: Kultur entsteht im Austausch mit anderen Kulturen. Kultur an sich ist Multikulti.
 

gerthans

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Jede Kultur lebt von Mythen und Legenden. Die eigene Kultur ist bekanntlich die Beste, weil man in dieser Kultur aufgewachsen ist und selber über andere Kulturen zu wenig Wissen verfügt. Wie kommt es, dass die finnische Sprache den Turksprachen ähnelt, die Runen in Skandinavien türkische Inschriften tragen,- sogar auf den Leichengewändern der Wikinger die Inschrift "Allah" abgebildet ist? Die Vermutung liegt nahe, dass die nordischen Menschen sehr weit in der Welt gereist sind und von anderen Kulturen beeinflusst wurden.

Die finnische Sprache ähnelt nicht den Turksprachen, sondern der ungarischen und der estnischen Sprache sowie ugrischen Sprachen in Sibirien, mit denen sie verwandt ist - die Sprachwissenschaft spricht deshalb von den finno-ugrischen Sprachen: Finnisch, Ungarisch, Estnisch und andere.

Runen sind Schriftzeichen und können deshalb keine Inschriften tragen, schon gar keine türkischen.
 

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Richtig: Kultur entsteht im Austausch mit anderen Kulturen. Kultur an sich ist Multikulti.

Stimmt, das erleben wir doch gerade...
Unsere Kultur WIRD ausgetauscht. Fangen wir doch nur bei der Jugend an. Da sind Musikvideos angesagt, doch was sieht man da?
Nicht ein Video ohne einen Farbigen der durch das Bild hopst, nicht ein Video ohne eine Farbige welche ihre "Vorzüge" präsentiert. Weiter geht das in der Werbung....
Da werden die Jugendlichen schon von früh an das "Multikulti" gewöhnt und dann will man diese unreifen Typen wählen lassen?
NEIN DANKE!
 

Jakob

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Stimmt, das erleben wir doch gerade...
Unsere Kultur WIRD ausgetauscht. Fangen wir doch nur bei der Jugend an. Da sind Musikvideos angesagt, doch was sieht man da?
Nicht ein Video ohne einen Farbigen der durch das Bild hopst, nicht ein Video ohne eine Farbige welche ihre "Vorzüge" präsentiert. Weiter geht das in der Werbung....
Da werden die Jugendlichen schon von früh an das "Multikulti" gewöhnt und dann will man diese unreifen Typen wählen lassen?
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Wie willst du Kultur schafffen ohne Multikulti?
 

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UNd eines noch, es besteht immer ein Austausch zwischen verschiedenen Kulturen, so haben wir zum Beispiel die arabischen Zahlen heute. Wobei Schrift und Bildung auch ein Teil der Kultur sind.
Doch ist es unangebracht in massiver Form auf die bestehende Kultur eines Kulturkreises einfluß nehmen zu wollen.
Da halte ich es mit dem Ausspruch von Willy Brandt zur Anektion der DDR "Es muß zusammenwachsen, was zusammen gehört".
Die Kulturen welche uns heute durch eine Zwangsbesiedelung nahe gebracht werden soll, die gehört wohl eher nicht dazu....
 

Träumer

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Wie willst du Kultur schafffen ohne Multikulti?

Kultur ist zum größten Teil durch eine "lokale" Entwicklung entstanden. Sie lebt von der Sprache, der Entwicklung und der Gedanken der Menschen. Kultur darf man nicht losgelöst von den "Trägern" betrachten.
Mir ist wie schon gesagt, das sich Kulturen beeinflussen. Dies ist in der Vergangenheit meist durch Handel geschehen. Man denke nur an die Handelswege der Kelten und der Waren, welche auch ein Spiegel der Kultur sind.
Doch in erster Linie zählt die lokale Entwicklung und es sollte den Menschen frei stehen in wie weit sie Dinge aus anderen Kulturen übernehmen.
Doch heute ist diese "freie Entscheidung" durch die Medien und Politik stark manipuliert.
 
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Die finnische Sprache ähnelt nicht den Turksprachen, sondern der ungarischen und der estnischen Sprache sowie ugrischen Sprachen in Sibirien, mit denen sie verwandt ist - die Sprachwissenschaft spricht deshalb von den finno-ugrischen Sprachen: Finnisch, Ungarisch, Estnisch und andere.
.......
Wusstest Du, dass die Ungarn ursprünglich von den Turkvölkern abstammen? ;)

"Fast alle europäischen Sprachen gehören zur indogermanischen Sprachfamilie - das Ungarische nicht; es bildet die Ausnahme, zusammen mit dem Finnischen und Estnischen (mit denen es entfernt verwandt ist), dem Baskischen, dem Maltesischen und dem Türkischen"

Ungarisch – ein goldener Käfig? | https://www.goethe.de/ins/hu/de/kul/mag/20620212.html

Was hat also Ungarn bei den Turkvölkern zu suchen?




"Ungarn ist seit September 2018 Beobachter des Turkischen Rates.[9] Hierbei erklärte Viktor Orbán, dass die Ungarn als Magyaren stolz auf ihre Herkunft und Beziehung mit den Turkvölkern Zentralasiens seien.[10]"

Turkischer Rat – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Turkischer_Rat

Wenn also die Finnische Sprache mit der Ungarischen Sprache verwandt ist, ist sie ergo auch mit der Sprache der Turkvölker verwandt.
 

gerthans

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Wusstest Du, dass die Ungarn ursprünglich von den Turkvölkern abstammen? ;)

"Fast alle europäischen Sprachen gehören zur indogermanischen Sprachfamilie - das Ungarische nicht; es bildet die Ausnahme, zusammen mit dem Finnischen und Estnischen (mit denen es entfernt verwandt ist), dem Baskischen, dem Maltesischen und dem Türkischen"

Ungarisch – ein goldener Käfig? | https://www.goethe.de/ins/hu/de/kul/mag/20620212.html

Was hat also Ungarn bei den Turkvölkern zu suchen?




"Ungarn ist seit September 2018 Beobachter des Turkischen Rates.[9] Hierbei erklärte Viktor Orbán, dass die Ungarn als Magyaren stolz auf ihre Herkunft und Beziehung mit den Turkvölkern Zentralasiens seien.[10]"

Turkischer Rat – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Turkischer_Rat

Wenn also die Finnische Sprache mit der Ungarischen Sprache verwandt ist, ist sie ergo auch mit der Sprache der Turkvölker verwandt.

Die linke JUNGE WELT schreibt zu der seltsamen Affinität gewisser ungarischer Kreise und Viktor Orbáns zu dem Turkischen Rat:

Ungarns rechtskonservativer Ministerpräsident Viktor Orban rechtfertigt die Annäherung an die Organisation mit pseudowissenschaftlichen Theorien, die eine Verwandtschaft zwischen der ungarischen Sprache und den Turksprachen postulieren. Diese – von der Wissenschaft widerlegten – Theorien sind in Ungarn seit dem 19. Jahrhundert unter Anhängern des völkischen Gedankens und unter extrem Rechten beliebt. Orban pflegt aber auch ein enges persönliches und politisches Verhältnis zum türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan. Dieser hatte erst in der Vorwoche Budapest besucht.
Rat der Turkvölker diplomatisch in Ungarn vertreten | https://www.jungewelt.de/artikel/367042.rat-der-turkv%C3%B6lker-diplomatisch-in-ungarn-vertreten.html

Wären die finno-ugrischen Sprachen mit den turktatarischen verwandt, hätte ich im Rahmen meines Studiums der Slavischen Philologie, die auch den Balkanraum mit im Blick hat, davon gehört.

Allerdings erscheinen mir Viktor Orbán und rechte Ungarn, von denen ich doch viel halte, in einem merkwürdigen Licht.
 
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Die linke JUNGE WELT schreibt zu der seltsamen Affinität gewisser ungarischer Kreise und Viktor Orbáns zu dem Turkischen Rat:


Rat der Turkvölker diplomatisch in Ungarn vertreten | https://www.jungewelt.de/artikel/367042.rat-der-turkv%C3%B6lker-diplomatisch-in-ungarn-vertreten.html

Wären die finno-ugrischen Sprachen mit den turktatarischen verwandt, hätte ich im Rahmen meines Studiums der Slavischen Philologie, die auch den Balkanraum mit im Blick hat, davon gehört.

Allerdings erscheinen mir Viktor Orbán und rechte Ungarn, von denen ich doch viel halte, in einem merkwürdigen Licht.
Jetzt hast Du mich neugierig gemacht.

Ich habe zwei einfache Wörter ins Ungarische, Türkische und Kasachische übersetzten lassen. ( google Translator )

Bart - Ungarisch / sakal - Türkisch/ sakal - Kasachisch / sakal
Apfel - Ungarisch / alma - Türkisch / elma - Kasachisch / alma

Hut - Ungarisch, Türkisch, Kasachisch und Uigurisch / sapka

Es gibt tausende Wörter, die sich gleichen. Auch der Satzaufbau ähnelt sich.

Ungarn wird in englischer Version "Hungary" geschrieben.
Also "Hun" gary, weil die Magyaren von den "Hun" nen abstammen.
Attila gilt in Ungarn zu den beliebtesten männlichen Vornamen.

Auch das weltbekannte Gericht: Gulasch entstammt der alttürkischen Sprache. "Gul" bedeutet Rind und "asch" essen.

Manche Kritiker sind der Auffassung, dass die gleichen Wörter auf die osmanische Besatzung Ungarns zurückzuführen sind. Wie kommt es aber, dass die Ungarn fest der Meinung sind, sie würden von den Hunnen abstammen, die bekanntlich auch der Ursprung der Turkvölker waren.

Die Finnen sollen vor 3500 Jahren von Sibirien aus, Richtung der jetzigen Heimat gewandert sein. In Sibirien haben tausende von Jahren auch die Turkvölker gelebt und leben immer noch dort:



Turkvölker | https://de-academic.com/dic.nsf/dewiki/1419399

Die sprachliche Verwandtschaft zwischen Finnen, Magyaren und Turkvölkern kann deshalb kein Zufall sein.
 

gerthans

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Manche Kritiker sind der Auffassung, dass die gleichen Wörter auf die osmanische Besatzung Ungarns zurückzuführen sind.

In der Tat! Daher kommern viele Lehnwörter. Auch das Bulgarische hat viele Lehnwörter aus dem Türkischen, da die Bulgaren so lange unter osmanischer Herrschaft waren.

Bulgarisch ist aber eine slavische Sprache und mit dem Türkischen nicht verwandt.

Auch das weltbekannte Gericht: Gulasch entstammt der alttürkischen Sprache. "Gul" bedeutet Rind und "asch" essen.


Laut Kluge Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache stammt unser Wort Gulasch von ungarisch gulyás "Fleisch der Rinderhirten", welches zu ungarisch gulya "Rinderherde" gehört. Keine turktatarische Herkunft! Rind bedeutet auf Türkisch Sığır - also was ganz anderes!
Manche Kritiker sind der Auffassung, dass die gleichen Wörter auf die osmanische Besatzung Ungarns zurückzuführen sind.

 

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Stimmt, das erleben wir doch gerade...
Unsere Kultur WIRD ausgetauscht. Fangen wir doch nur bei der Jugend an. Da sind Musikvideos angesagt, doch was sieht man da?
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Da werden die Jugendlichen schon von früh an das "Multikulti" gewöhnt und dann will man diese unreifen Typen wählen lassen?
NEIN DANKE!
Die Jugend ist damit aufgewachsen, sie verstehen deine "Probleme" damit überhaupt nicht ! Ich übrigens auch nicht ...
 
OP
frundsberg

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Runen sind Schriftzeichen und können deshalb keine Inschriften tragen, schon gar keine türkischen.
Schon lustig, Runen tragen Inschriften.
Sind schon goldig, die lieben Kleinen.
 
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In der Tat! Daher kommern viele Lehnwörter. Auch das Bulgarische hat viele Lehnwörter aus dem Türkischen, da die Bulgaren so lange unter osmanischer Herrschaft waren.

Bulgarisch ist aber eine slavische Sprache und mit dem Türkischen nicht verwandt.




Laut Kluge Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache stammt unser Wort Gulasch von ungarisch gulyás "Fleisch der Rinderhirten", welches zu ungarisch gulya "Rinderherde" gehört. Keine turktatarische Herkunft! Rind bedeutet auf Türkisch Sığır - also was ganz anderes!
Sehr unwahrscheinlich, dass die osmanische Besatzung Ungarns die fundamentalsten Wörter wie Apfel oder Bart prägen und ersetzen können. Sie müssen seit Ewigkeiten im Wortschatz existiert haben.
Ich habe auch nicht Türkisch gemeint, sondern Alttürkisch. Dieses Gericht Gulasch entstammt ursprünglich aus Mittelasien, in Ungarn heißt dieses Gericht Pörtölk. Schon die vielen "ö" ´s und "ü" `s - auch in der finnischen Sprache reichlich vorhanden - zeigen die sprachliche Verwandtschaft zu den Turkvölkern auf. Berühmtheit erlangte dieses Gericht wegen Paprika, die die Türken zur Zeit der osmanischen Herrschaft nach Ungarn brachten. Ansonsten ist Gulasch Jahrhunderte alt und ist ein fester Bestandteil der Esskultur der Turan!

Das ungarische Wort gulyás bedeutet Rinderhirte. Die Urungarn waren Nomaden mit asiatischen Wurzeln. Beim Herumwandern benötigten sie eine frühe Form konservierter Lebensmittel für die tägliche Ernährung. Dazu zählte einerseits getrocknetes Fleisch, aber auch tarhonya, eine getrocknete, klein zerkrümelte Wasser-Mehl-Eierteigware. Wichtigstes Kochutensil war der bogrács, ein Kessel, den man am Griff über das Feuer hängen konnte. Damit ist auch schon definiert, was Gulasch ist: ein Eintopfgericht. Diesem fehlten aber lange Zeit der heute so typische Paprika und die Erdäpfel. Beliebte Beigaben zum Fleisch waren Zwiebel, Knoblauch und (Sauer)Kraut; gewürzt wurde mit Salz, seltener mit Pfeffer. Hauptingredienz war Rindfleisch."

Gulasch | https://www.kulinarisches-erbe.at/geschichte-der-ess-trinkkultur/kulinarik-und-kulturgeschichte-ein-widerspruch/gulasch/

Auch die Tarhonya, auf Turksprache Tarhana - gewisse Unterschiede bei der Aussprache sind normal - war eine typische Zutat in der damaligen "Küche" der turanischen Nomaden gewesen.

Also werden die Gemeinsamkeiten zwischen Ungarn und Turkvölkern immer größer, je mehr wir darüber diskutieren. ;)
 
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Schon lustig, Runen tragen Inschriften.
Sind schon goldig, die lieben Kleinen.
Obelisken, Tafeln,- die Inschriften tragen, auf diese Obelisken und Tafeln eingemeißelte oder geritzte Inschriften sind Runen. Sie stehen meistens senkrecht zum Horizont und stammen von Urvölkern der Antike ab. Ich bin heute auch zu Fuß spazieren gegangen und habe mit den Augen ein Buch gelesen. ;)
 
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gerthans

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Also werden die Gemeinsamkeiten zwischen Ungarn und Turkvölkern immer größer, je mehr wir darüber diskutieren. ;)

Es muss heißen: Also werden die Gemeinsamkeiten zwischen Ungarn und Turkvölkern immer größer, je länger du darauf beharrst. So geht Wunschdenken.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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