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Uwe O.

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Wer wäre wohl besser geeignet, der Behördenwillkür einen Riegel vorzuschieben, als diejenigen, die selbst bei der Behörde arbeiten?
Folgender Artikel stellt eine couragierte Damen aus Frankreich und eine aus Deutschland vor, die beide keine Lust mehr auf Dienst nach Vorschrift haben.

Wenn beide keine Lust auf den Dienst nach Vorschrift haben sollten, dann sollten sie den Staatsdienst quittieren.
Und zwar sofort.
Die beiden sind dafür angestellt, die Gesetze und die dazugehörigen Verordnungen - auch wenn sie ihnen menschlich nicht passen - anzuwenden.

Wenden sie die Gesetze nicht an, dann ist genau das Willkür wie in einer Bananenrepublik.

Uwe
 
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Wenn beide keine Lust auf den Dienst nach Vorschrift haben sollten, dann sollten sie den Staatsdienst quittieren.
Und zwar sofort.
Die beiden sind dafür angestellt, die Gesetze und die dazugehörigen Verordnungen - auch wenn sie ihnen menschlich nicht passen - anzuwenden.

Wenden sie die Gesetze nicht an, dann ist genau das Willkür wie in einer Bananenrepublik.

Wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht. Amen.

P.S. Man kann sich sehr wohl an die Vorschriften halten, diese aber im eigenen Ermessen zugunsten der KUNDEN anwenden. Darum geht es in den beschriebenen Fällen eher als um Verhalten, das Gesetzen entgegensteht.
 

wodim

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Wenn beide keine Lust auf den Dienst nach Vorschrift haben sollten, dann sollten sie den Staatsdienst quittieren.
Wer im Staatsdienst kennt schon alle Vorschriften?

http://www.politik-sind-wir.de/show...r-OT-zu-werden?p=114626&viewfull=1#post114626

Wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht.
Sowieso. :rolleyes2:

http://www.politik-sind-wir.de/show...r-OT-zu-werden?p=114626&viewfull=1#post114626

Man kann sich sehr wohl an die Vorschriften halten, diese aber im eigenen Ermessen zugunsten der KUNDEN anwenden.
Beim JC ist man doch kein Kunde. :eek:

http://www.politik-sind-wir.de/show...r-OT-zu-werden?p=114626&viewfull=1#post114626

Folgender Artikel stellt eine couragierte Damen aus Frankreich und eine aus Deutschland vor, ...

http://www.politik-sind-wir.de/show...r-OT-zu-werden?p=114626&viewfull=1#post114626
 
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Es ist wirkich unfair.
Zum einem, wie du schon genannt hast: Menschen, die lange in das System eingezahlt haben und pötzlich arbeitslos sind - warum auch immer, werden einfach abgeschoben und mit ein paar €uros abgefertig... zudem sozial ausgegrenzt... somit sind sie nicht nur finanziell sondern auch sozial belastet...
Anderseits ist es unfair, dass die Menschen, die lieber auf der fauen Haut liegen einfach so finfanziert werden...auf Kosten anderer leben, obwohl sie gesund sind, Arbeit nehmen könnten - aber einfach nicht wollen ... irgendwie traurig, dass "Sozialschmarotzer" und Menschen die ein Leben lang feißig waren, weiterhin fleissig sein wollen - aber nicht können,dürfen etc. gleich gestellt werden ... Das System muss verändert werden ! ... da ist doch nicht mehr fair....:mad:
 

Mondgurke

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DerTuerke

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Es ist wirkich unfair.
Zum einem, wie du schon genannt hast: Menschen, die lange in das System eingezahlt haben und pötzlich arbeitslos sind - warum auch immer, werden einfach abgeschoben und mit ein paar €uros abgefertig... zudem sozial ausgegrenzt... somit sind sie nicht nur finanziell sondern auch sozial belastet...
Anderseits ist es unfair, dass die Menschen, die lieber auf der fauen Haut liegen einfach so finfanziert werden...auf Kosten anderer leben, obwohl sie gesund sind, Arbeit nehmen könnten - aber einfach nicht wollen ... irgendwie traurig, dass "Sozialschmarotzer" und Menschen die ein Leben lang feißig waren, weiterhin fleissig sein wollen - aber nicht können,dürfen etc. gleich gestellt werden ... Das System muss verändert werden ! ... da ist doch nicht mehr fair....:mad:


Da bin ich ganz deiner Meinung:
Kleines Beispiel :
Familie mit 2 Kindern :

Leistungen Regelleistungen/Sozialgeld
Antragsteller (Nordrhein-Westfalen):
345.00 €
Ehepartner/in, Partner/in, Lebenspartner/in:
345.00 €
Kinder 5 Jahre und jünger:
224.00 €
Kinder bis 17 Jahre:
289.00 €
Summe der Leistungen:
1203.00 €


2 Kosten für die Unterkunft
Kaltmiete:
700.00 €
Heizkosten:
100.00 €
Zuschuss Warmwasser:
22.00 €
Summe der Unterkunftskosten:
822.00 €


3 Einkommen
Kindergeld:
368.00 €
Summe der Einkünfte:
368.00 €


= Berechnung des Anspruchs
Summe der Leistungen:
1203.00 €
+ Summe der Unterkunftskosten:
822.00 €
- Summe der Einkünfte:
368.00 €
= Ihr vermutlicher Anspruch:
1657.00 €

http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/alg2-ergebnis.html


Um auf 1657 € netto zu kommen, muss ein Arbeitnehmer ca. 2200 € Brutto verdienen.

Selbst wenn er eine Beschäftigung finden würde....würde er es machen?...Wo er das Geld doch auch mit NIX-Tun verdient.....

Und die Zeit kann man ja noch ausnutzen und durch "Gefälligkeiten" zusätzlich zu "verdienen".

Ich kenne sehr sehr viele (Ps: Nicht nur Türken, gerade Deutsche, die viel viel besser wissen, was alles zu holen ist), die so auf 2500 € netto im Monat kommen, sprich Sozialleistungen und Schwarzarbeit.

Und um 2500 € LEGAL zu verdienen....da musst Du schon fast 3700 € brutto verdienen...

Diese Masche ist gang und gebe in Deutschland...leider...

Warum? Weil die Kontrollen extrem lasch sind und der Staat ja sparen muss und wenig Personal hat..

Nur...spart der Staat hier am falschen Ende...??

Fragen über Fragen
 
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Hallo Mondgurke,
du hast Recht damit, wenn du sagst, dass die eigentlichen Sozialschmarotzer eher die "Reichen" sind. Da gebe ich dir Recht.
Und es ist auch wahr, dass die Medien uns viel falschen Input geben, jedoch bin ich trotzdem der Meinung, dass es in DE genügend Sozialschmarotzer gibt, die sich dadurch auszeichnen, noch N i e auch nur irgendetwas geleistet zu haben und somit dem System auch nur irgendetwas gutes dazu beigetragen haben ... und dies entnahm ich nicht (nur) Medien, sondern habe auch leider im Umfeld diese Erfahrung machen müssen. Ich kenne genügend Menschen (sehr junge Menschen) die es nichtmals geschafft haben, ihre Ausbildung fertig zu bekommen, es nichtmals schaffen ihr eigenes HARTZ IV zu beantragen...nein! Der Vater muss es machen... aber Kinder in die Welt setzen und damit prahlen und auch noch darauf stolz sind, ein solches Leben zu führen... Und sie planen ein noch 3-4 weiter Kinder zu bekommen, um dadurch mehr Kindergeld zu bekommen und ihr Schmarotzer-da-sein noch mehr auszuleben.
Das ist ekelhaft. Meistens wird neben dem HARTZ IV noch ein wenig schwarz gearbeitet...
Ich finde es einfach traurig, dass Menschen die immer ehrlich und aufrichtig waren, hart gearbeitet und lange ins System eingezahlt haben nun mit dem selben Geldbetrag abgespeist werden, wie die faulen und unehrlichen Menschen... damit meine ich nicht die, die arbeitssuchen sind und willig sind zu arbeiten sondern NUR die, die wirklich ihr Leben genau durchplanen - und zwar so: wenig zu leisten und trotzdem viel Geld zu bekommen. Das ist auch kein Neid. Das ist einfach nur Ungerechtigkeit! Sollte in so einem and wie DE nicht geduldet werden.
 
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Danke erst einmal an User Türke wg. der Einstellung der Zahlen und Beträge nach SGB...

dann nochmal der Hinweis ehe hier weiter herumjammern, rumgenöhlt wird. Der Staat, also die Allgemeinheit ist nicht dafür zuständig, dass sein Bürger ein kommodes Leben (bedeute finanziell bequemes, körperlich fittes und seelisch gesundes) führen kann. Er ist für die Existenzsicherung seiner Bürger verantwortlich.

Das geschieht in D ausgezeichnet und ausreichend. Wer die Regelungen des SGB, die ihm zustehen, nutzt, hat eine gesicherte Existenz. Für ein Mehr ist jeder selber verantwortlich. Genau darin liegt der Vorteil unseres Gesellschaftsmodells.
Innerhalb dieser persönlichen Verantwortung für das eigene Leben gehören Glück und Pech, alles Gute und alles Widrige in den Rahmen, der dort eingepaßt werden muss. Über die Einhaltung der Standards wacht die Dritte Gewalt.
Umverteilungspläne werden auch von der Dritten Gewalt überwacht.

Alles andere ist - wie bereits schon mal ausgeführt - persönliches Betroffenheitslamento. Mehr nicht..

echt :))
 

Mondgurke

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Hallo DerTürke,

da darf ich dir gratulieren.

Du hast erkannt, dass die Mieten sowas von hoch sind, als dass Vermieter für die Kommunen zur Belastung werden.

Und weil du so schön in das Horn der geblendeten RTL-Zuschauer blasen kannst, hier das Zehn-Tonnen-Gewicht, das deine oberschlaue Rechnung zerplatzen lässt:
Wer nicht auf Leistungen zum Lebensunterhalt nach SGBII angewiesen ist,
darf auch noch deine 358 Euro Kindergeld,
eventuelle Alimente für eines der Kinder
und ggf. Wohngeldzuschuss genießen.​

Und da dachte ich bisher, ich sei in Mathe eine Niete.

Aus http://www.politik-sind-wir.de/show...wie-heute-quot?p=114321&viewfull=1#post114321

Hier sieht man auch prima die Uninformiertheit, lieber Türke.
Er rechnet auch die Kosten der Unterkunft mal eben dazu, verschweigt aber mit seinem Kommentar seine beispielhafte Wohnsituation. Und er übersieht dabei, dass man bereits nach einem Jahr Hartz beantragen kann, wenn man zum Beispiel einfach zu alt geworden ist.
Er übersieht die, die im Gegensatz zu ihm arbeiten waren und als Selbständige sofort Hartz beantragen müssen.
Und natürlich übersieht er, dass man Hartz bekommt, wenn man dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht und nicht in der Mensa zwischen kurzen Röcken in sein Gynäkologie-Studium vertieft ist.
Er übersieht, dass ganz sicher nicht jede Miete sang- und klanglos "übernommen" wird. Vor allem aber weiß er nicht, dass man um Erlaubnis bitten muss, umziehen zu dürfen.


Lieben Gruß
:)


..bisserl wirr dein Beitrag :kopfkratz:

Mieten sind per Verordnung in Größe und Miethöhe gedeckelt für den Bezug nach SGB.

Bei deinen Ausführungen zum Kindergeld (Unterhaltsberechtig) ist es ebenfalls wirr. Die Rechnung sieht so aus:

Bezzüge:
280 € Unterhalt
184 € Kindergeld

es hat also 464 € Einkommen

lt. Hartz4 gibt es:
219€ Regelsatz
170€ Kostenanteil Miete/Nebenkosten/Heizung

Bedarf 389
+ 30€ Pauschale für Versicherungen

und nur das Mehr ( hier 45 Euro) wird beim Einkommen des Elternteiles zugerechnet..

wo sind da die Probleme..wer ist dabei in seiner Existenz gefährdet ? :kopfkratz:
 

Mondgurke

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wodim

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Das System muss verändert werden !
Echt - und wie? Hab' ich aber schon mehrmals gefragt, und nur Wischiwaschi - Antworten gekriegt. Die beste war ja die ganz allgemeinkonkrete von aristo: "Wir brauchen eine Bewegung, ein Movement." Da bin ich genauso schlau wie vorher, wie er sich das "Movement" denn nun vorstellt. Das "ganz neue", das die Karre endlich aus dem Dreck fahren kann, meine ich. "Movements" gibt's seit Jahrzehnten wahrlich mehr als genug - und was haben die bis heute bewegt? (Außer Stunk machen, Zoff untereinander und gegeneinander und oft genug auch intern.) Nochmal: Kritisieren ist einfach, aber da muss man was Besseres wissen!
 
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DerTuerke

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Hallo Pécuchet,

dein Rechenbeispiel macht die Verwirrung perfekt :D

DerTürke hatte zwei Kinder auf dem Schirm. Macht also 2*184+280 = 648 Euro.

Von der Exístenz bedroht ist jeder, der sanktioniert wird - insbesondere über Monate hinweg.

Auch die Nachhaltigkeit dieser Politik ist nicht zu verachten.
Auto mit Verlust verkaufen.
Nach Arbeit suchen.
Ggf. nach einem Auto suchen und irgendwie finanzieren.

Beispiele gibt es genug, weshalb ich es blödsinnig finde, wenn sich nach dem Statement hier ein Leben mit Hartz "lohnen" soll.
Das sehe ich nicht so. Arbeit lohnt sich durchaus, wenn das Einkommen den Bedarf einer Familie übersteigt.

Zu den Kostenanteilen zur Miete habe ich meine eigene Meinung. Danach soll im unteren Mietniveau gewohnt werden. Das differiert und daher kann kein allgemeingültiger Kostenanteil berechnet werden.


Lieben Gruß
:)


Meine Rechnung soll folgendes verdeutlichen :

Kinderreiche Familien (insbesondere über 3 Kinder) bekommen vom Staat soviel, dass das Einkommen BEIDER beruftätigen Eltern verdienen können. So sieht es aus. Ich rede nicht von den WIRKLICH Bedürftigen.
Mach mal die Rechnung....der Link ist ja oben...
Dann wirst Du sehen, dass diese Familie inkl. Mietübernahme an die 2500 € bekommt.
Ich rechne die zusätzlichen Geldwerten Zugaben gar nicht dazu.
Die Kinder werden bei Klassenfahretn bezuschusst, bezahlen kein Büchergeld, die Erstausrüstungen werden, zwar gedeckelt, bewilligt...zB bei Umzug...
Wenn Du all dies zusammenrechnest, dann wirst Du mir doch recht geben, dass die Einnahmen vom Staat nur dann übertroffen werden könnten, wenn sehr hoch dotierte Anstellung in Frage kommen würde... >3500€ Brutto...
Heisst....mindestens Techniker, Meistergehalt...

Nochmal....ich rede nicht von den WIRKLICH Bedürftigen die durch Krankheiten, oder altersbedingt natürlich sehr benachteiligt sind....
Wenn der Staat härter durchgreifen würde und die mindestens 30% Staatsbetrüger überführen würde, bliebe auch wesentlich mehr Gld für diese Bedüftigen übrig.
Aber nix passiert....ganz im Gegenteil....ich kenne viele, die mich ausgelacht haben, obwohl ich wirklich nicht wenig verdiene.....die bekommen zwar weniger, tun aber nix dafür....verdienen Nebenbei noch schwarz und lachen mich dann erst recht aus.....und das kotzt mich an...

Ich würde Dir wünschen, dass du mal OHNE Arbeit in der Türkei leben würdest...nur temporär, paar Monate nur......dann wüsstest Du zu schätzen, was Deutschland für seine Bürger tut.
Ohne Stütze....ohne Kindergeld...
 
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Von der Exístenz bedroht ist jeder, der sanktioniert wird - insbesondere über Monate hinweg.

Und desweiteren gilt weiterhin, dass man selbst mit noch so harten Sanktionen (man könnte dem Zwangshungern da durchaus auch regelmäßiges öffentliches Auspeitschen hinzufügen) mehrere Millionen Arbeitsuchende nicht auf eine halbe Millionen offene Stellen verteilen kann.
 

wodim

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Und desweiteren gilt weiterhin, dass man selbst mit noch so harten Sanktionen (man könnte dem Zwangshungern da durchaus auch regelmäßiges öffentliches Auspeitschen hinzufügen) ...
Mach's halblang, übertreib's nicht, ja?

... mehrere Millionen Arbeitsuchende nicht auf eine halbe Millionen offene Stellen verteilen kann.
Und dass im Zuge der technischen Entwicklung mit immer weniger Arbeitskräften immer mehr produziert werden kann (könnte), die halbe Million (die garantiert auch nur "schöngerechnet" ist - eine reelle Zahl waren mal 400.000, vor ~10 Jahren) also nicht mehr wird.
 

Mondgurke

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Mondgurke

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Na, mein Lieber,

Rechnungen muss ich nicht mehr aufmachen. Dazu habe ich lange genug unter Hartz gelebt.
Und immer noch verstehst du eines nicht:

Es ist falsch, die Kosten der Unterkunft pauschal mit deinen Beispielen zu vergleichen.
Die musst du gesondert betrachten.

Da ist die Miete, die du abführst und dann ist da die Regelleistung für Strom, Waschzeugs, Lebensmittel, etwas Kino, Rücklagen für den Personalausweis, Rücklagen für die Waschmaschine, ...
Korrekt betrachtet musst du bereits aus den Regelleistungen Rücklagen bilden. Mit der Miete hat das noch nichts zu tun.

Ich gehe nicht soweit und wünsche dir, dass du ohne Arbeit in einem anderen Land leben sollst.
Du bist hier in Deutschland und nicht in der Türkei!
Hier lebe ich und ich habe viele Jahre gebuckelt, bis die Wirbelsäule kracht.

Also verschone mich bitte mit solchem Unfug oder sei endlich so konsequent und fordere den Rausschmiss dieser ganzen Schmarotzer, denen die Miete gezahlt wird.

Rechne den Kindern vor, was sie brauchen und was nicht.

Das Dach über dem Kopf ist ja nach deiner Ansicht zuviel des Guten.
Wo würdest du noch kürzen?

Oder arbeiten sowieso alle schwarz, diese miesen, fiesen Schmarotzer?

Fragen über Fragen. Wie ist deine Antwort dazu?



Lieben Gruß
:)


Ich kenne Dich nicht...ich kenne andere Hartz IV-Fälle....
DIe wirklich bedürftigen, die mir leid tun...
aber auch die, die mir nicht im geringsten Leid tun...

Wenn DU nicht mal mehr in der Lage bist meine Zeilen zu verstehen...dann kann ich Dir nicht helfen und unterstelle Dir einfach, dass du bösartig bist...

Ich schrieb 30% Betrüger, nicht 100% (alle)...

Ein Arbeiter mit 2600 € Brutto muss keine Rücklagen bilden?
Tagträumer...

Du verlässt einfach die sachliche Schiene...mehr nicht...

Willst du den Zusammenbruch des Sozialstaates...dann bitteschön...
Gebt jedem NICHT-Arbeiter 800 €...und den Kindern 70% davon...geil...super
Mal sehen wieviele Handwerker/Dienstleister in allen Branchen noch morgens auftstehen und arbeiten gehen...
Keiner....
 

Mondgurke

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