Wohin treibt Deutschland?

[KurtNabb]

Ich habe doch nichts dagegen !

Doch. Du verlangst, dass er für die Gesellschaft leistet.

 

[sportsgeist]

der Fall wirkt reichlich konstruiert und von der realen Praxis ahnungslos


aber nehmen wir mal für eine Sekunde an, das ginge in der Realität wirklich so:
dann haften erstmal diejenigen Banken mit ihrem Eigenkapital, die ihm Kredit gegeben haben

...da aber in aller Regel Bürgen und Sicherheiten dahinter stehen, bezahlen die das dann

Na also, hats geschnakelt?

natürlich hats geschnakkelt
... schon lange, im Gegensatz zu euch linken Halbbeschränkten

es gibt keine! leistungslosen Einkommen, außer aufm Sozialamt
irgendwer trägt im Kapitalismus am Ende des Tages immer Risiko, und der will auch Teile des Mehrwerts haben ... zurecht

 

[KurtNabb]

Der Unternehmer ist asozial weil er spekuliert und wenn der Scheisse baut dann muss die arbeitende Bevölkerung dafür aufkommen.

Krampf. Spekulanten spekulieren, Unternehmer unternehmen. Deine arbeitende Bevölkerung hätte ohne Unternehmer weder Arbeit noch Einkommen.

 

[Humanist62]

Doch. Du verlangst, dass er für die Gesellschaft leistet.

Das ist das Solidaritätsprinzip welches die soziale Marktwirtschaft verlangt.

 

[sportsgeist]

Ist der Arbeiter schuld daran dass der Kapitalist ein Risiko trägt? Das Risiko geht der Kapitalist freiwillig ein.

die Verantwortung des Bauarbeiters ist, eine Brücke zu bauen, die möglichst hält
die Verantwortung des Bauunternehmers ist, die Haftung zu übernehmen, wenn die Brücke vielleicht doch zusammenkracht

beide Verantwortungen werden in aller Regel vertraglich unter dem Aspekt des Win:Win geregelt

 

[Schwarze_Rose]

natürlich hats geschnakkelt
... schon lange, im Gegensatz zu euch linken Halbbeschränkten

es gibt keine! leistungslosen Einkommen, außer aufm Sozialamt
irgendwer trägt im Kapitalismus am Ende des Tages immer Risiko, und der will auch Teile des Mehrwerts haben ... zurecht

Wenn jemand freiwillig ein Risiko eingeht wieso muss dann eine andere Person dann darunter leiden die dieses Risiko nicht eingeht?

 

[KurtNabb]

Ich hoffe dir ist klar dass das totaler Quatsch ist. Marx war Philosoph, Guevara war Chirurg, Castro Jurist... nur die paar Beispiele.

Marx war gescheiterter Unternehmer, der auf anderer Leute Kosten philosophiert, Guevara und Castro waren Mörder. Nur um ein paar Beispiele zu korrigieren.

 

[Schwarze_Rose]

die Verantwortung des Bauarbeiters ist, eine Brücke zu bauen, die möglichst hält
die Verantwortung des Bauunternehmers ist, die Haftung zu übernehmen, wenn die Brücke vielleicht doch zusammenkracht

beide Verantwortungen werden in aller Regel vertraglich unter dem Aspekt des Win:Win geregelt

Verantwortung und Risiko sind zwei Paar Schuhe.

 

[KurtNabb]

Eine Win:Win Situation gibt es im Kapitalismus nicht.

Sagt Marx. Ein gescheiterter Unternehmer, der auf anderer Leute Kosten lebte.

 

[Schwarze_Rose]

Marx war gescheiterter Unternehmer, der auf anderer Leute Kosten philosophiert, Guevara und Castro waren Mörder. Nur um ein paar Beispiele zu korrigieren.

Aha und kapitalistische Rüstungsunternehmer sind keine Mörder?

 

[Schwarze_Rose]

Sagt Marx. Ein gescheiterter Unternehmer, der auf anderer Leute Kosten lebte.

Wie kommst du darauf dass Marx Unternehmer sein wollte?

 

[KurtNabb]

Das ist das Solidaritätsprinzip welches die soziale Marktwirtschaft verlangt.

Also darf er doch nicht für sich leisten.

 

[sportsgeist]

Wenn jemand freiwillig ein Risiko eingeht wieso muss dann eine andere Person dann darunter leiden die dieses Risiko nicht eingeht?

... wie ist das gemeint ?!!

niemand geht freiwillig Risiken ein
zumindest niemand, der noch ganz bei Trost ist

also wird das Eingehen von Risiken in aller Regel mit Anreizen versehen
also zum Beispiel demjenigen Anreiz, Anteile des Mehrwerts erreichen zu können

und wenn der Arbeiter meint, diesselben Risiken eingehen zu wollen, um an Teile des Mehrwertes zu gelangen, steht im das vollkommen frei, das genau so zu tun

 

[Humanist62]

Also darf er doch nicht für sich leisten.

Natürlich darf er das !

 

[sportsgeist]

Aha und kapitalistische Rüstungsunternehmer sind keine Mörder?

nein ... und auch nicht deren Arbeiter

und auch kapitalistische Messerhersteller sind keine Mörder
kapitalistische Autobauer auch nicht
auch nicht die kapitalistischen Medizinunternehmer
und auch nicht die kapitalistischen Elektrogerätehersteller

und was man noch so nehmen kann, um Menschen umzubringen

... und auch deren Arbeiter nicht

 

[DOLANS]

Natürlich darf er das !

Natürlich darf er das

solange es nicht auf kosten anderer geht!

https://www.youtube.com/watch?v=Wu_d9zcRHp8

:happy:

 

[KurtNabb]

Wie kommst du darauf dass Marx Unternehmer sein wollte?

Ich sagte nicht dass er wollte, ich sagte, dass er war.

Karl Marx investierte persönlich in das Unternehmen. Die Druckmaschine gehörte ihm persönlich.

https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Rheinische_Zeitung

Er war also Eigentümer der Produktionsmittel und somit nach seiner eigenen Definition ein Kapitalist und Ausbeuter.

 

[KurtNabb]

Aha und kapitalistische Rüstungsunternehmer sind keine Mörder?

Tu quoque ist ein Scheinargument.

 

[Humanist62]

Sagt Marx. Ein gescheiterter Unternehmer, der auf anderer Leute Kosten lebte.

Ansonsten hätte er nicht seine Werke schreiben können, also trotzdem ein Gewinn für die Gesellschaft.

 

[KurtNabb]

Ansonsten hätte er nicht seine Werke schreiben können, also trotzdem ein Gewinn für die Gesellschaft.

Angesichts von Millionen Leichen, die auf Grundlage seiner Werke produziert wurden, darf der Gewinn der Gesellschaft bezweifelt werden.