Der "böse" Ausländer!

[Humanist62]

Natürlich nicht. Hiroshima, Nagasaki, die Feuerstürme in Hamburg und Dresden, die gesamte Kanonenbootpolitik der Kolonialmächte und diverse andere Vorfälle in der Geschichte genügen der Definition durchaus.

Diese ewige Überheblichkeit des gemeinen Deutschen schlägt auch bei Dir wunderbar aus.

Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun !

 

[Picasso]

Nein, tun sie nicht. Nichts daran ist industriell, nicht mal strukturell. Der Völkermord in Ruanda liesse sich vielleicht noch damit vergleichen, ansonsten sind die von dir genannten Dinge aber Kriegsakte. Sicherlich auch irgendwo zu verurteilen, aber eben nicht dasselbe.

Ansichtssache. Geplante und strategisch genau ausgeführte Bombardierungen ziviler Städte Deutschlands, zu einem Zeitpunkt da der Krieg für Deutschland ohnehin verloren war , sind mit einer industriellen, gezielten Vernichtung von Zivilpersonen vergleichbar. Der Abwurf von Atombomben auf zivile Städte sowieso.

 

[Picasso]

Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun !

Töten hat immer mit töten zu tun.

 

[Humanist62]

Töten hat immer mit töten zu tun.

Man kann aber den Holocaust nicht unbedingt mit Bombenabwürfen vergleichen. Das sind 2 verschiedene Schuhe.

 

[Wanderer]

Du hast die Meinungsfreiheit, den Nationalsozialismus zu kritisieren, noch nie wahrgenommen. Weder seine teuflischen Ideologie noch seine real existiert habenden Vertreter.



Btw: gehört es auch zur Meinungsfreiheit, seinen friedlichen Nachbarn als kindermordenden Päderasten zu beschimpfen?

Seinen friedlichen Nachbarn als kindermordenden Päderasten zu beschimpfen, ist, wenns ohne beweis ist, eine Straftat. Kollege.
Einen normelen Bürger als Nazi zu beschimpfen ist für deiner einer eine Wohltat, da man nicht weiss, was ein Nazi ist. Den Höcke darfst du auch nicht mehr als Faschisten verunglimpfen, hat ein Gericht festgestellt, nein kein Verwaltungsgericht im Schnellbeschlussverfahren vorläufig!, ein Amtsgericht.

Aber du bist ja auf dem Jakobswech, wunderst dich das es bei den knappen Kassen keinen Kaffee gibt und stöhnst, ist ja die Krönung.

Lieber "Druckbert", deine folgende Aussage ist leider falsch:

>>>Den Höcke darfst du auch nicht mehr als Faschisten verunglimpfen, hat ein Gericht festgestellt, nein kein Verwaltungsgericht im Schnellbeschlussverfahren vorläufig!, ein Amtsgericht.<<<​

Das aktuelle Urteil des Landgerichts Hamburg, auf das du dich anscheinend beziehst, hatte (auf Antrag Höckes) dem FDP-Fraktionsvorsitzenden im Berliner Abgeordnetenhaus, Sebastian Czaja, untersagt, weiter zu behaupten, dass Höcke gerichtlich als Faschist eingestuft wurde. Denn das stimmt ja auch nicht.

Hintergrund: Bei einer AfD-Veranstaltung letztes Jahr in Eisenach meldeten AfD-Gegner eine Demo mit dem Motto "Protest gegen die rassistische AfD, insbesondere gegen den Faschisten Björn Höcke" an. Daraufhin genehmigte die Stadt Eisenach die Demo mit der Auflage, dass die Bezeichnung Höckes als Faschisten im Rahmen der Kundgebung untersagt ist.
Dagegen klagten die Veranstalter der Demo mit Erfolg. Im Eilverfahren entschied das Verwaltungsgericht Meiningen, dass die Auflage der Stadt nach summarischer (grober) Prüfung rechtswidrig sei. Die Richter argumentierten, dass die Kläger viele Indizien vorgebracht hätten, die die Bezeichnung Höckes als Faschisten rechtfertigen würden. Damit hätten die Kläger nach Auffassung des Gerichts in ausreichendem Umfang glaubhaft gemacht, dass ihr Werturteil nicht aus der Luft gegriffen sei, sondern auf einer überprüfbaren Tatsachengrundlage basiere.

Das heißt also zusammengefasst, lieber "Druckbert", dass die Aussage (wie die des FDP-Politikers), ein Gericht selbst hätte Höcke als Faschisten bezeichnet oder eingestuft, falsch ist und deshalb so auch nicht verbreitet werden darf.

Die letztjährige Entscheidung des Verwaltungsgerichts lautet vereinfacht: Nur, wenn die Bezeichnung als "Faschist" aus dem Kontext einer veröffentlichten Meinung glaubhaft und nachvollziehbar begründet wird, ist sie im Rahmen der freien Meinungsäußerung erlaubt. Sonst aber nicht!

Eigentlich logisch: Je begründeter Kritik vorgebracht wird, umso deutlicher darf die Wortwahl im Rahmen der freien Meinungsäußerung auch ausfallen. Dieses grundlegende Rechtsverständnis scheint allerdings auch hier bei vielen Forenteilnehmern unbekannt zu sein.

 

[Woppadaq]

Ansichtssache. Geplante und strategisch genau ausgeführte Bombardierungen ziviler Städte Deutschlands, zu einem Zeitpunkt da der Krieg für Deutschland ohnehin verloren war , sind mit einer industriellen, gezielten Vernichtung von Zivilpersonen vergleichbar. Der Abwurf von Atombomben auf zivile Städte sowieso.

Wenn der Krieg für Deutschland bereits verloren war (womit ich dir keinesfalls widersprechen möchte), warum wurde dann noch weitergekämpft? Warum haben sich Deutsche sogar zur "Taktik der verbrannten Erde", also quasi der freiwilligen Selbstzerstörung ihrer Heimat, hinreissen lassen? Jene Deutsche, die das "Blaue Wunder" in Dresden vor der Zerstörung gerettet haben, agierten nicht gegen die Alliierten, sondern gegen ihre eigenen Landsleute.

Und das ist eben der Unterschied, den die Japaner noch verstanden haben: sie konnten weiteren Atombombenabwürfen wie auch der Besetzung ihres Landes entgehen, indem sie danach bedingungslos kapitulierten.

Die Juden konnten der Vernichtungsmaschinerie Hitlers nur durch Flucht entkommen - und selbst das gelang oft nicht, wie "Die Reise der Verdammten" zeigt. Auch die Tutsi in Ruanda konnten den Machetenmördern der Hutu nur durch Flucht entkommen. Das ist nicht dasselbe wie "aus Kriegsgründen bombardiert werden".

 

[Ophiuchus]

Lieber "Druckbert", deine folgende Aussage ist leider falsch:

>>>Den Höcke darfst du auch nicht mehr als Faschisten verunglimpfen, hat ein Gericht festgestellt, nein kein Verwaltungsgericht im Schnellbeschlussverfahren vorläufig!, ein Amtsgericht.<<<​

Das aktuelle Urteil des Landgerichts Hamburg, auf das du dich anscheinend beziehst, hatte (auf Antrag Höckes) dem FDP-Fraktionsvorsitzenden im Berliner Abgeordnetenhaus, Sebastian Czaja, untersagt, weiter zu behaupten, dass Höcke gerichtlich als Faschist eingestuft wurde. Denn das stimmt ja auch nicht.

Hintergrund: Bei einer AfD-Veranstaltung letztes Jahr in Eisenach meldeten AfD-Gegner eine Demo mit dem Motto "Protest gegen die rassistische AfD, insbesondere gegen den Faschisten Björn Höcke" an. Daraufhin genehmigte die Stadt Eisenach die Demo mit der Auflage, dass die Bezeichnung Höckes als Faschisten im Rahmen der Kundgebung untersagt ist.
Dagegen klagten die Veranstalter der Demo mit Erfolg. Im Eilverfahren entschied das Verwaltungsgericht Meiningen, dass die Auflage der Stadt nach summarischer (grober) Prüfung rechtswidrig sei. Die Richter argumentierten, dass die Kläger viele Indizien vorgebracht hätten, die die Bezeichnung Höckes als Faschisten rechtfertigen würden. Damit hätten die Kläger nach Auffassung des Gerichts in ausreichendem Umfang glaubhaft gemacht, dass ihr Werturteil nicht aus der Luft gegriffen sei, sondern auf einer überprüfbaren Tatsachengrundlage basiere.

Das heißt also zusammengefasst, lieber "Druckbert", dass die Aussage (wie die des FDP-Politikers), ein Gericht selbst hätte Höcke als Faschisten bezeichnet oder eingestuft, falsch ist und deshalb so auch nicht verbreitet werden darf.

Die letztjährige Entscheidung des Verwaltungsgerichts lautet vereinfacht: Nur, wenn die Bezeichnung als "Faschist" aus dem Kontext einer veröffentlichten Meinung glaubhaft und nachvollziehbar begründet wird, ist sie im Rahmen der freien Meinungsäußerung erlaubt. Sonst aber nicht!

Eigentlich logisch: Je begründeter Kritik vorgebracht wird, umso deutlicher darf die Wortwahl im Rahmen der freien Meinungsäußerung auch ausfallen. Dieses grundlegende Rechtsverständnis scheint allerdings auch hier bei vielen Forenteilnehmern unbekannt zu sein.

Dann darf man also sagen Merkel regiert zum Nachteil des dt. Volkes , weil zu dessen Gunsten hat sie ja im Gegensatz zum Amtseid noch nie regiert :kopfkratz:

Deutschland rettet im Alleingang das Weltklima !

Deutschland nimmt fast alle " Flüchtlinge " auf selbst in der corona - Krise !

EU ist wenn Deutschland zahlt !

 

[Picasso]

Wenn der Krieg für Deutschland bereits verloren war (womit ich dir keinesfalls widersprechen möchte), warum wurde dann noch weitergekämpft? Warum haben sich Deutsche sogar zur "Taktik der verbrannten Erde", also quasi der freiwilligen Selbstzerstörung ihrer Heimat, hinreissen lassen? Jene Deutsche, die das "Blaue Wunder" in Dresden vor der Zerstörung gerettet haben, agierten nicht gegen die Alliierten, sondern gegen ihre eigenen Landsleute.

Und das ist eben der Unterschied, den die Japaner noch verstanden haben: sie konnten weiteren Atombombenabwürfen wie auch der Besetzung ihres Landes entgehen, indem sie danach bedingungslos kapitulierten.

Die Juden konnten der Vernichtungsmaschinerie Hitlers nur durch Flucht entkommen - und selbst das gelang oft nicht, wie "Die Reise der Verdammten" zeigt. Auch die Tutsi in Ruanda konnten den Machetenmördern der Hutu nur durch Flucht entkommen. Das ist nicht dasselbe wie "aus Kriegsgründen bombardiert werden".

Wenn du das gerne Haarklein unterscheiden möchtest bitte, aber ich halte diesen Hang zur Unterscheidung für indoktriniert. Die Deutschen von damals waren ein hartes, unbeugsames Volk, das rechtfertigt aber keine " Übertötung " der Zivilbevölkerung. Das der Holocaust schlimmer sein muss als alles andere, hat den Hintergrund einer gewollten, ewigen Dämonisierung Deutschlands.

Deine faschistische, antrainierte Gesinnung wird auf perfide Art und Weise deutlich, wenn du die Atombombenabwürfe auf zivile Städte rechtfertigst und die Japaner dafür belobigst, das sie sich unter diesem Kriegsverbrechen epischen Ausmaßes beugten. Das ist hochgradig pervers.

 

[Woppadaq]

Wenn du das gerne Haarklein unterscheiden möchtest bitte, aber ich halte diesen Hang zur Unterscheidung für indoktriniert. Die Deutschen von damals waren ein hartes, unbeugsames Volk, das rechtfertigt aber keine " Übertötung " der Zivilbevölkerung. Das der Holocaust schlimmer sein muss als alles andere, hat den Hintergrund einer gewollten, ewigen Dämonisierung Deutschlands.

Deine faschistische, antrainierte Gesinnung wird auf perfide Art und Weise deutlich, wenn du die Atombombenabwürfe auf zivile Städte rechtfertigst und die Japaner dafür belobigst, das sie sich unter diesem Kriegsverbrechen epischen Ausmaßes beugten. Das ist hochgradig pervers.

Naja, daran hab ich mich langsam gewöhnt, dass du die vernünftigen Dinge auf dieser Welt für "pervers" hältst.

Was ich sehe, ist, dass die Juden den Holocaust durch nichts hätten verhindern können, durch nichts in der Welt.

Die Japaner hingegen konnten weitere Atombombenabwürfe verhindern, indem sie das einzig vernünftige taten.
Die Deutschen hätten die Bombardierung Dresdens genauso durch eine Kapitualtion verhindern können.

 

[Jakob]

COLOR="#008080"][SIZE=2ONT=Comic Sans MSB]Wenn du das gerne Haarklein unterscheiden möchtest bitte, aber ich halte diesen Hang zur Unterscheidung für indoktriniert. Die Deutschen von damals waren ein hartes, unbeugsames Volk, das rechtfertigt aber keine " Übertötung " der Zivilbevölkerung. Das der Holocaust schlimmer sein muss als alles andere, hat den Hintergrund einer gewollten, ewigen Dämonisierung Deutschlands.

Frage: Wie viele gut ausgebildete Soldaten hat dein Führer aus den Vernichtungslagern abgezogen, um die Bevölkerung besser vor dem Bombenterror zu beschützen?

Wie viele Lager wurden deswegen geräumt?

Wie viele Züge wurde dafür verwandt, kriegstüchtge Männer aus den KZs an die Flaks zu holen?

Wie viele Menschenleben hätte Hitler retten können?

Schon allein für diese unterlassene Hilfeleistung verdient es Adolf Hitler, auf ewig dämonisiert zu werden.

Deine faschistische, antrainierte Gesinnung wird auf perfide Art und Weise deutlich, wenn du die Atombombenabwürfe auf zivile Städte rechtfertigst und die Japaner dafür belobigst, das sie sich unter diesem Kriegsverbrechen epischen Ausmaßes beugten. Das ist hochgradig pervers.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]

Du bist dir ja für gar nix zu schade.

 

[Picasso]

Naja, daran hab ich mich langsam gewöhnt, dass du die vernünftigen Dinge auf dieser Welt für "pervers" hältst.

Was ich sehe, ist, dass die Juden den Holocaust durch nichts hätten verhindern können, durch nichts in der Welt.

Die Japaner hingegen konnten weitere Atombombenabwürfe verhindern, indem sie das einzig vernünftige taten.
Die Deutschen hätten die Bombardierung Dresdens genauso durch eine Kapitualtion verhindern können.

Der Abwurf von Atombomben auf zivile Städte hältst du für vernünftig. Wundert mich nicht.

Somit sind Kriegsverbrechen aus deiner Sicht vernünftig. Die Vietnamesen hätten also auch den Abwurf von Agent Orange verhindern können. Sie hätten nur kapitulieren müssen. Selbst schuld. Und nach diesem Muster müssen sich eben alle nur Amerika unterwerfen, um schlimmeres zu verhindern.

 

[Jakob]

Der Abwurf von Atombomben auf zivile Städte hältst du für vernünftig. Wundert mich nicht.

Somit sind Kriegsverbrechen aus deiner Sicht vernünftig. Die Vietnamesen hätten also auch den Abwurf von Agent Orange verhindern können. Sie hätten nur kapitulieren müssen. Selbst schuld. Und nach diesem Muster müssen sich eben alle nur Amerika unterwerfen, um schlimmeres zu verhindern.

Du bist so durch den Wind geschossen... Ham die die Zecken erwischt?

 

[Humanist62]

Wenn du das gerne Haarklein unterscheiden möchtest bitte, aber ich halte diesen Hang zur Unterscheidung für indoktriniert. Die Deutschen von damals waren ein hartes, unbeugsames Volk, das rechtfertigt aber keine " Übertötung " der Zivilbevölkerung. Das der Holocaust schlimmer sein muss als alles andere, hat den Hintergrund einer gewollten, ewigen Dämonisierung Deutschlands.

Deine faschistische, antrainierte Gesinnung wird auf perfide Art und Weise deutlich, wenn du die Atombombenabwürfe auf zivile Städte rechtfertigst und die Japaner dafür belobigst, das sie sich unter diesem Kriegsverbrechen epischen Ausmaßes beugten. Das ist hochgradig pervers.

Die Atombombenabwürfe sind mit nichts zu rechtfertigen ...

 

[Picasso]

Frage: Wie viele gut ausgebildete Soldaten hat dein Führer aus den Vernichtungslagern abgezogen, um die Bevölkerung besser vor dem Bombenterror zu beschützen?

Wie viele Lager wurden deswegen geräumt?

Wie viele Züge wurde dafür verwandt, kriegstüchtge Männer aus den KZs an die Flaks zu holen?

Wie viele Menschenleben hätte Hitler retten können?

Schon allein für diese unterlassene Hilfeleistung verdient es Adolf Hitler, auf ewig dämonisiert zu werden.



Du bist dir ja für gar nix zu schade.

Auf den Flaktürmen in Berlin, Hamburg und Wien saßen echte Männer. Nicht solche degenerierten Dampfplauderer wie du. Wenn die Sirenen jaulten und alles um sein Leben rannte, alle in die Schutzräume flohen, stiegen diese Helden hoch hinaus, um die Brandschatzer zu begrüssen.

Was hat das mit den Vernichtungslagern zu tun? Wieso ziehst du diese Parallelen? Weil du Nest-scheißer dein eigen Fleisch und Blut besudeln musst, nur darum geht es dir. Dumm wie Brot.

 

[KurtNabb]

Nordkorea ist mir Beweis genug.

Da sind Linke am Werk. Die können das nicht.

Du hast dieses Dublin-Dingens ziemlich gut erfasst.

Gar so schwierig ist das nicht.

Du willst die Grenze nach Polen permanent dicht machen?

Halt ich für keine gute Lösung.

Was willst du sonst noch? Die Grenze zur Türkei ist so dicht, wie es eben geht. Wobei es da sicher noch Verbesserungspotential gibt.

Dicht fände ich blöd. Ein intelligenter Filter ist das Mittel der Wahl.

Was noch? Schiffbrüchige im Mittelmeer ertrinken lassen?

Wenn Du auf der Formulierung bestehst, um mich wieder mal böse und menschenverachtend nennen zu dürfen: Ja. Das halte ich aus.

Allerdings beschreibt diese Deine Formulierung den realen Sachverhalt nicht. Ich bin dafür, alle Schlepperdienste zu unterbinden, die vor der Küste Afrikas (oder anderswo) die Insassen überfüllter Boote aufnehmen um sie nach Europa zu verbringen.

 

[KurtNabb]

Das ist dummes Geschwätz was die Nazizeit relativieren soll.

Du hast mit der Relativierung begonnen.

 

[KurtNabb]

Nein, tun sie nicht. Nichts daran ist industriell, nicht mal strukturell. Der Völkermord in Ruanda liesse sich vielleicht noch damit vergleichen, ansonsten sind die von dir genannten Dinge aber Kriegsakte. Sicherlich auch irgendwo zu verurteilen, aber eben nicht dasselbe.

Du nimmst Maschinen und bringst damit einen Haufen Leute um. Das ist industrieller Mord. Was sollte es sonst sein?

Ganz übel übrigens auch Agent Orange.

 

[KurtNabb]

Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun !

Maschinelle Vernichtung menschlichen Lebens im industriellen Ausmaß.

Gut, kannst Du nicht zugeben, da Du zur "Bomber Harris, do it again!"-Fraktion gehörst.

 

[Ophiuchus]

Das ist dummes Geschwätz was die Nazizeit relativieren soll.

Das waren noch Zeiten !
Damals gab es noch echte Flüchtlinge die echt Schiffbruch erlitten , nimm die Gustloff !
Heute bestellen die Flüchtlinge die "Retter " zu dem Punkt an dem sie gerettet werden wollen und legen den Zielhafen fest !

 

[Humanist62]

Maschinelle Vernichtung menschlichen Lebens im industriellen Ausmaß.

Gut, kannst Du nicht zugeben, da Du zur "Bomber Harris, do it again!"-Fraktion gehörst.

Ich meinte den Vergleich von Holocaust und Bombenabwürfe auf deutsche Städte, beides hat Hitler im Grunde selbst zu verantworten, aber trotzdem sind das 2 völlig verschiedene Schuhe.