Fridays gegen Altersarmut

[Gelöschtes Mitglied 2265]

... statische Größe.
Hat mit Armut nichts, aber auch gar nichts zu tun ....

Sowohl absolute Armut (das ist das, was Du unter Armut verstehst), als auch die Armutsberechnungen der Soziologen; relative Armut, haben normative Vorgaben. "Willkürlich" ist also jedwede Bestimmung von Armut. Hat man sich aber auf ein Maß geeinigt, so zum Beispiel international, dass das Maß der absoluten Armut beim Einkommen von 1,90 US-Dollar (unter Beachtung der Kaufparität) liegt, dann kann man international vergleichen.
Die Feststellung der relativen Armut in einem Staat dient ebenso dem Vergleich. Mit anderen Staaten zum Beispiel. Über den Wohlstand der Gesamtgesellschaft kann sie nichts aussagen, aber über den Stand der Ausgeglichenheit/ Gerechtigkeit. Das ist nämlich entscheidender Parameter für viele andere Dinge.

@LeBon
Du hast bei Deinem Realbeispiel schon glatt die gesamte soziale H4-Unterstützung eingerechnet. Das geht natürlich nicht, denn H4 ist kein natürliches Einkommen und auch kein Rentenersatz, nach dem, was Rente eigentlich sein soll. H4 bei Rentnern bedeutet Versagen des Rentensystems, beweist Armut.

 

[Voller Hanseat]

Sowohl absolute Armut (das ist das, was Du unter Armut verstehst), als auch die Armutsberechnungen der Soziologen; relative Armut, haben normative Vorgaben. "Willkürlich" ist also jedwede Bestimmung von Armut. Hat man sich aber auf ein Maß geeinigt, so zum Beispiel international, dass das Maß der absoluten Armut beim Einkommen von 1,90 US-Dollar (unter Beachtung der Kaufparität) liegt, dann kann man international vergleichen.
Die Feststellung der relativen Armut in einem Staat dient ebenso dem Vergleich. Mit anderen Staaten zum Beispiel. Über den Wohlstand der Gesamtgesellschaft kann sie nichts aussagen, aber über den Stand der Ausgeglichenheit/ Gerechtigkeit. Das ist nämlich entscheidender Parameter für viele andere Dinge.

@LeBon
Du hast bei Deinem Realbeispiel schon glatt die gesamte soziale H4-Unterstützung eingerechnet. Das geht natürlich nicht, denn H4 ist kein natürliches Einkommen und auch kein Rentenersatz, nach dem, was Rente eigentlich sein soll. H4 bei Rentnern bedeutet Versagen des Rentensystems, beweist Armut.

Deine Versuche andere aufzuklären darfst du dir schenken .Ich weiß wonach Armutsgefährdung berechnet wird. Trotzdem bleibt es bei einer rein statischen Bewertung . Natürlich muss man
die Einkommen von Hartz IV oder Grundscherung einberechnen .Durch diese Einkommen wird
Armutsgefährdung ausgeschlossen . Die Menschen werden statistisch arm geredet, mehr nicht .
Viele dieser statistisch arm Geredeten besitzen ein Auto, Smartphone ,Fernseher ,Wasch und Spülmaschine , voller Kleiderschrank , oft reisen diese Menschen sogar .Armut beruht allein
auf statistischer Willkür .Milliarden Menschen auf der Welt sehnen sich nach statisch
verordneter deutscher Armutsgefährdung . Die Ansetzung der Höhe beweist einmal mehr
wie hoch unsere Durchschnittseinkommen sind .
Ganz daneben ist dene Anmerkung von angeblich armen Rentnern . Natürlich gibt es
ärmere Rentner nur die sollten sich fragen ob sie seit ihrem Eintritt ins Berufsleben alles richtig gemacht haben . Das Rentensystem ist völlig ok .Du solltest dich einmal unter Rentner
begeben . Vergiss deinen Terminkalender nicht denn die meisten Rentner haben wenig Zeit
sind auf Reisen ,sitzen in Einkaufszentren beim Kaffee trinken sind auf dem Tennis oder Golfplatz
usw. usw. Wer behauptet Rentner wären mehrheitlich arm lebt nicht in Deutschland .
Die RV Beiträge sind auf eine Bezugszeit von ca 10 Jahren ausgelegt , die überwiegende Mehrheit
bezieht schon mehr als die doppelte Zeit Rente .

 

[MANFREDM]

Wer behauptet denn das?

Die AfD hatte mit ihren Rentenkonzept Gelegenheit mal zu beweisen, ob sie Dinge besser hinbekommt als das von ihr so gescholtene "etablierte Parteien-Gesocks". Dass letzteres kein Rentenkonzept hat, ist nun wahrlich nichts neues, und ob die je ein ordentliches hinkriegen, steht auch in den Sternen.

SPD und CDU hatten 20 Jahre Zeit irgendetwas zu beweisen. Nix ist dabei herausgekommen.

Seit Jahrzehnten beschlossene Sache der Altparteien:

Der Arbeitnehmer soll gefälligst selbst für seine Rente aufkommen.

Meine Rentenansprüche gegenüber der zwangsfinanzierten DRV, habe ich auf H4 - Satz abgeschrieben.
Wer weiß, vielleicht haben wir in der brd in 10 - 20 Jahren keine staatliche Rente, so wie wir sie heute kennen.

Ab 2040, werden die zu versteuernden Renten, 100% besteuert.
Renteneintrittsalter verschiebt sich Richtung 70 Jahre.
D.h., wer aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr bis zum Renteneintrittsalter arbeiten kann, bekommt drastische Rentenabzüge.

Richtig, der User Woppadaq begreifert halt nix.

 

[nachtstern]

Bist Du sicher, daß das auch im Sinn Deines Chefs ist?

kam vom Chef ^^
falls Ick (oder Andere "Leistungsträger") dem "neuen Kundendienstleiter" "Steine" in den Weg legen würden,
sprich von Ihm das Absolvieren seiner Arbeit abverlangten....soll man sich eben nach nen neuen Arbeitgeber umsehen.
Nun ja, werd noch ne Menge Spaß haben*g

Das ist doch der, mit dem Du ga nich konntest, nech?

mit dem keener konnte,
war ja nun nicht der Einzige dem auffiel, das det "Dipl.Ing" wahrscheinlich nur auf dem Papier bestand hat,
der geht übrigens zurück zu seinem ehemaligen Arbeitgeber, der "öffentlichen Verwaltung in nem Bezirksamt".

Da Du Dich gern rausschmeißen ließest, brich doch mal 'nen richtigen Streit vom Zaum, wenn Dir auffällt, daß der "Kumpel" was Falsches gemacht hat. Mit Foto und Unterlagen, so daß Dein Chef klar erkennt, wer die Lusche ist. Ma sehn, was passiert.

"Streit" ist nicht witzig genug, und auch zu "aufregend",
es gibt andere Methoden so jemanden auflaufen zulassen.....es reicht wahrscheinlich völlig aus, wenn man nur noch "strikt" nach Arbeitsvertrag tätig ist und dem "Kundendienstleiter" nix abnimmt,
wie z.B Angebote oder Aufmaße erstellen*g
Sieht man ja auch schon beim "flüchtenden Dipl.Ing" was da raus kommt.

und außerdem is det "nun" auch ne Gelegenheit, auch mal an seine eigene Gesundheit zu denken,
hab ja noch n Leistenbruch, den ick mal operieren lassen sollte....
wären dann wahrscheinlich auch erst einmal n Monat "Ruhe".

 

[Le Bon]

kam vom Chef ^^
falls Ick (oder Andere "Leistungsträger") dem "neuen Kundendienstleiter" "Steine" in den Weg legen würden, sprich von Ihm das Absolvieren seiner Arbeit abverlangten....soll man sich eben nach nen neuen Arbeitgeber umsehen.
Nun ja, werd noch ne Menge Spaß haben*g

Davon gehe ich aus. Viel Spaß dabei!

mit dem keener konnte, war ja nun nicht der Einzige dem auffiel, das det "Dipl.Ing" wahrscheinlich nur auf dem Papier bestand hat, der geht übrigens zurück zu seinem ehemaligen Arbeitgeber, der "öffentlichen Verwaltung in nem Bezirksamt".

Da gehört er offenbar auch hin.

"Streit" ist nicht witzig genug, und auch zu "aufregend",
es gibt andere Methoden so jemanden auflaufen zulassen.....es reicht wahrscheinlich völlig aus, wenn man nur noch "strikt" nach Arbeitsvertrag tätig ist und dem "Kundendienstleiter" nix abnimmt,
wie z.B Angebote oder Aufmaße erstellen*g
Sieht man ja auch schon beim "flüchtenden Dipl.Ing" was da raus kommt.

Guuute Idee!

und außerdem is det "nun" auch ne Gelegenheit, auch mal an seine eigene Gesundheit zu denken, hab ja noch n Leistenbruch, den ick mal operieren lassen sollte....
wären dann wahrscheinlich auch erst einmal n Monat "Ruhe".

Das solltest Du tatsächlich tun, denn wenn man so'n Ding mal hatte, kann es leicht wieder aufbrechen. Also... zunähen lassen. Ich schätze, damit bist Du länger als einen Monat krank geschrieben.

 

[nachtstern]

Davon gehe ich aus. Viel Spaß dabei!
Da gehört er offenbar auch hin.
Guuute Idee!
Das solltest Du tatsächlich tun, denn wenn man so'n Ding mal hatte, kann es leicht wieder aufbrechen. Also... zunähen lassen. Ich schätze, damit bist Du länger als einen Monat krank geschrieben.

den Leistenbruch spür ick ja nur beim schwer heben,
sonst is es ok,
nerviger is der Zwerchfellbruch, aber den will keene operieren, ick soll det ständige Sodbrennen mit "Tabletten" einstellen....
zum Kotzen!

 

[Le Bon]

den Leistenbruch spür ick ja nur beim schwer heben,
sonst is es ok,..

Buis zum erneuten Bruch!

nerviger is der Zwerchfellbruch, aber den will keene operieren, ick soll det ständige Sodbrennen mit "Tabletten" einstellen....
zum Kotzen!

Ups, da mußte ich erst mal gugeln. Wie kommt denn da magensäure raus? Mir ein totales Rätsel. Aber man kann es operieren. Und ständich Tabletten ist ja auch nicht der Bringer. Ich würde da mal professionelle Hilfe anfordern. Ist ja schai§e! ich habe erst 3 oder 4 Mal im Leben Sodbrennen gehabt und das hat mir jereicht!

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Deine Versuche andere aufzuklären darfst du dir schenken .
... Milliarden Menschen auf der Welt sehnen sich nach statisch
verordneter deutscher Armutsgefährdung . Die Ansetzung der Höhe beweist einmal mehr
wie hoch unsere Durchschnittseinkommen sind .

Die Beibehaltung Deines Fehlers der Vermanschung von relativer und absoluter Armut beweist, dass Du Aufklärung/ Bildung in dieser Angelegenheit nötig hast. Ein Jahr im Knigge-Institut wäre für Deine Außenwirkung auch vorteilhaft.

@all
Wie ich im Vorbeitrag erwähnte, dienen Statistiken der relativen Armut zur Hinterfragung damit verbundener gesellschaftlicher Folgen bis hin zum Zerbrechen eines gesellschaftlichen Gefüges. Verteilungsungerechtigkeit ist ein ernstes Thema, egal, ob eine Gesellschaft durchschnittlich im Wohlstand schwelgt oder näher an der absoluten Armut lagert.
Dem User Voller Hanseat mögen die soziologischen Bemühungen um Erkenntnisse in dem Bereich unwichtig erscheinen und ihm lieber ein Hohelied auf den durchschnittlichen Wohlstand entfleuchen, uns jedoch sollten Folgen ökonomischer Ungerechtigkeit der Gesellschaft interessieren. Das geht nämlich bis hin zu Bestrebungen des Separatismus oder Bürgerkrieg, bzw. um die Vermeidung solcher Entwicklungen.
In Kopplung der Zunahme relativer und absoluter Armut kann man sogar die kritische Masse vorhersagen, welche Umsturz-Situationen schafft. Die CIA hat ganze Abteilungen für bestimmte Länder, wo die Schürung von Armut über Blockaden, Sabotage, Sanktionen und Krieg zu Regime-Chances führen sollen. Oft mit Erfolg.
Die Beschäftigung mit absoluter und relativer Armut ist kein bloßes Statistik-Problem zum Selbstzweck der Wissenschaftler, sondern Schwerpunkt in der Soziologie. Die Think-Tanks der Kapitalismus-Rettung weisen selbst auf die gesellschaftliche Relevanz der Beachtung der Vermögensungerechtigkeit hin. Es ist also auch kein "linkes Thema" mehr.

 

[nachtstern]

Buis zum erneuten Bruch!
Ups, da mußte ich erst mal gugeln. Wie kommt denn da magensäure raus? Mir ein totales Rätsel. Aber man kann es operieren. Und ständich Tabletten ist ja auch nicht der Bringer. Ich würde da mal professionelle Hilfe anfordern. Ist ja schai§e! ich habe erst 3 oder 4 Mal im Leben Sodbrennen gehabt und das hat mir jereicht!

Beim Zwerchfellbruch fehlt anscheinend die "natürliche Barriere" zwischen Magen und Schlund, und damit passierts halt das im Liegen die Magensäure bis in den Hals kommt.
Ja is Widerlich!

 

[Le Bon]

Beim Zwerchfellbruch fehlt anscheinend die "natürliche Barriere" zwischen Magen und Schlund, und damit passierts halt das im Liegen die Magensäure bis in den Hals kommt.
Ja is Widerlich!

Laß das reparieren. Solange 'nen Arzt suchen, biste einen hast, der das angeht. Sodbrennen ist völlich kaputt!!

 

[nachtstern]

Laß das reparieren. Solange 'nen Arzt suchen, biste einen hast, der das angeht. Sodbrennen ist völlich kaputt!!

Du bekommst von Jedem Arzt den Rat:
Nicht mehr Rauchen, Ernährung umstellen, kein Alkohol mehr.....dann geht das ^^

 

[Le Bon]

Du bekommst von Jedem Arzt den Rat:
Nicht mehr Rauchen, Ernährung umstellen, kein Alkohol mehr.....dann geht das ^^

Magie der großen Zahl! irgendwann findeste Du einen, der das wieder hin bekommt. Da bin ich sicher!

 

[Eine kleine Nachtmusik]

"Willkürlich" ist also jedwede Bestimmung von Armut. Hat man sich aber auf ein Maß geeinigt, so zum Beispiel international, dass das Maß der absoluten Armut beim Einkommen von 1,90 US-Dollar (unter Beachtung der Kaufparität) liegt, dann kann man international vergleichen.

Präsentiere bitte mal die Quelle für diesen menschenverachtenden Sozialismus.

 

[nachtstern]

Präsentiere bitte mal die Quelle für diesen menschenverachtenden Sozialismus.

 

[Eine kleine Nachtmusik]

Das Wort "Sozial" kam nicht ein einziges mal im Wortschatz aller Anwesenden vor.

So mancher Trottel würde glauben, man wird nur belogen...

 

[nachtstern]

Das Wort "Sozial" kam nicht ein einziges mal im Wortschatz aller Anwesenden vor.

So mancher Trottel würde glauben, man wird nur belogen...

Ick bezog mich auf "menschenverachtend Sozial" ^^

 

[Voller Hanseat]

Die Beibehaltung Deines Fehlers der Vermanschung von relativer und absoluter Armut beweist, dass Du Aufklärung/ Bildung in dieser Angelegenheit nötig hast. Ein Jahr im Knigge-Institut wäre für Deine Außenwirkung auch vorteilhaft.

@all
Wie ich im Vorbeitrag erwähnte, dienen Statistiken der relativen Armut zur Hinterfragung damit verbundener gesellschaftlicher Folgen bis hin zum Zerbrechen eines gesellschaftlichen Gefüges. Verteilungsungerechtigkeit ist ein ernstes Thema, egal, ob eine Gesellschaft durchschnittlich im Wohlstand schwelgt oder näher an der absoluten Armut lagert.
Dem User Voller Hanseat mögen die soziologischen Bemühungen um Erkenntnisse in dem Bereich unwichtig erscheinen und ihm lieber ein Hohelied auf den durchschnittlichen Wohlstand entfleuchen, uns jedoch sollten Folgen ökonomischer Ungerechtigkeit der Gesellschaft interessieren. Das geht nämlich bis hin zu Bestrebungen des Separatismus oder Bürgerkrieg, bzw. um die Vermeidung solcher Entwicklungen.
In Kopplung der Zunahme relativer und absoluter Armut kann man sogar die kritische Masse vorhersagen, welche Umsturz-Situationen schafft. Die CIA hat ganze Abteilungen für bestimmte Länder, wo die Schürung von Armut über Blockaden, Sabotage, Sanktionen und Krieg zu Regime-Chances führen sollen. Oft mit Erfolg.
Die Beschäftigung mit absoluter und relativer Armut ist kein bloßes Statistik-Problem zum Selbstzweck der Wissenschaftler, sondern Schwerpunkt in der Soziologie. Die Think-Tanks der Kapitalismus-Rettung weisen selbst auf die gesellschaftliche Relevanz der Beachtung der Vermögensungerechtigkeit hin. Es ist also auch kein "linkes Thema" mehr.

Für Deutschland schon .
Armut gab es die ersten 30 Nachkriegsjahre. Heute ist es ein reines Luxusproblem .
Dafür benötigt man keine wissenschaftlichen Erkenntnisse sondern lediglich offene Augen .
Fakt bleibt ,Armutsgefährdung ist und bleibt eine statistische Größe .
Materielles Vermögen , Barvermögen , werden genau so wenig berücksichtigt wie
millionenfache außereheliche Lebensgemeinschaften . Von Letzteren profitieren
vor allem Rentner und Pensionäre .Viele diese statistisch arm geredeten befinden sich
momentan auf Kreuzfahrten oder überbrücken den Winter in sonnigen Gebieten dieser Welt.
Deutsche Armut muss man suchen .Wird man fündig sollte man diese Menschen stets fragen
was sie unterlassen haben um nicht in diese Situation zu gelangen . Es sei den man behauptet
die Mehrheit der Bürger hat alles falsch gemacht nur eine Minderheit alles richtig .
Flüchtlinge können erst einmal nichts dafür ,fragt sich allerdings ob die sich denn hier arm fühlen .

 

[Voller Hanseat]

Armut wird in gesellschaftlicher Dimension als Verhältnis gemessen und nicht daran, wie ein Individuum mit seinem Einkommen "klar kommt".

Muss aber nicht bedeuten das die Art der Messungen aussagekräftig sind .
Armut gibt es nicht . Festlegung der Armutsgefährdung beruht in Deutschland auf rein wissenschaftlicher Willkür.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

[MENTION=2947]Voller Hanseat[/MENTION]
Deine Interpretation von "Armut" scheinst Du trotz der Hinweise, wie sie in der Sozialwissenschaft und im Alltag definiert ist, beibehalten zu wollen und präsentierst Dich damit als selten dämlicher Rechthaber-Freak. Für die von Dir betriebene Verschwendung meiner Zeit und zur optischen Beseitigung Deiner Hohlbirnenpupse landest Du dauerhaft im Ignore-Bereich.

 

[schnipp-schnapp]

was und Wem nimmste nun als Maßstab?

https://karrierebibel.de/durchschnittsgehalt/
Durchschnittsgehalt nach einer Ausbildung in den Bundesländern
Bundesland


Durchschnittsgehalt (Jahresbrutto)
Hessen 33.509 Euro
Baden-Württemberg 32.704 Euro
Bayern 31.628 Euro
Hamburg 31.527 Euro
Nordrhein-Westfalen 30.071 Euro
Rheinland-Pfalz 29.227 Euro
Bremen 28.558 Euro
Saarland 28.528 Euro
Berlin 27.809 Euro
Niedersachsen 27.117 Euro
Schleswig-Holstein 26.100 Euro
Thüringen 23.226 Euro
Sachsen 22.858 Euro
Brandenburg 22.641 Euro
Sachsen-Anhalt 22.403 Euro
Meckl.-Vorpommern 21.847 Euro

Frag ich mich auch...diese vergleiche hinken gewaltig...da weiß man gar nicht wo man anfangen soll...ich könnte auch sagen...zur
meiner Kinderzeit gab es noch für einen Pfennig gemischte Zuckerbonbons...schaut man sich die preise heute an, steht das in keinen
Verhältnis mehr...Massenproduktion ohne ende und das nicht nur bei Bonbons...umsonst ist die Industrie nicht so gewachsen...
An einer Semmel/Brötchen haben sich di
Nee da macht ihr eine Milchmädchen Rechnung auf....der Wahre Täter und Gewinner ist der Staat...der die Preise treibt....und wie haut er die Kohle raus.