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Welche Position sollte die EU bzgl.der Türkei einnehmen ?

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Franco B.

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Welche Position sollte die EU bzw. Deutschland gegenüber der Türkei einnehmen,die jetzt sogar in Lybien einmarschieren will ?

Hier muss dringend darüber nachgedacht werden,was wir mit einem Nato Mitglied machen sollen,das faktisch unter NATO FLAGGE Angriffskriege führt,und weitere plant !!!

Soweit ich weiß tritt der Bündnisfall nur ein wenn man angegriffen wird.
Die Türkei macht was sie will, so wie die Amis. Dass sie in der NATO ist, hat natürlich mit der Geographie zu, als
Brückenkopf nach Asien. Die Türkei hat schon einige Operationen unter im eigenen Interesse ausgeführt.
Und dann natürlich der Kauf des russischen Raketenschirms, gegen den Willen der USA,
das zeigt die hören nur auf sich selbst.

Vorrangig geht es darum das die Türkei die EU mit weiteren Flüchtlingsströmen erpressen kann.

Sollte die Türkei die Libyen-Route schließen, könnte sie der EU eine Rechnung schicken.
Die EU hat keine gemeinsame Haltung, mal Hü mal Hot.
Die deutsche evangelische Kirche teilt mit, sie wolle jetzt selbst ins Seenotrettungs-Geschäft einsteigen. :kopfkratz:

Wie sollte man dagegen vorgehen ??

Außer "verurteilen" kann die EU nichts. Sie hat aber auch noch nichts getan um Libyen wieder zu stabilisieren.
Frankreich, GB, die USA und andere haben gemeinsam mit Al Kaida Libyen zerstört und sie danach
spazieren gegangen.

Jetzt, wo in Syrien alles entschieden ist, werden zunächst die Söldner nach Libyen zurückgeschickt:

Es ist eine einfache Rückkehr des Pendels, wenn man sich daran erinnert, dass die Freie Syrische Armee (FSA) von den Dschihadisten der Islamischen Fighting Gruppe in Libya (GICL) gegründet wurde, die für Al-Kaida im Irak und dann für die NATO in Libyen gekämpft hatte.

Laut dem Middle East Eye werden die Sultan Murad Division und die Suqur al-Sham Brigaden (Falken der Levante) und insbesondere Faylaq al-Sham (Legion der Levante) bereits verlegt. Die OSDH, ein britischer Verein, der mit der Muslimbruderschaft verbunden ist, bestätigte die Ankunft der ersten 300 Kämpfer in Tripolis.

Die Sultan-Murad-Division besteht aus syrischen Turkmenen. Die Falken der Levante umfassen viele französische Kämpfer und die Legion der Levante ist eine imposante Armee von mindestens 4000 Mann. Letztere Gruppe ist direkt mit der ägyptischen Muslimbruderschaft verbunden.

Die Türkei hat vielen anderen dschihadistischen Gruppen vorgeschlagen, dieser Migration zu folgen und sich damit noch vor der Befreiung des Gouvernorats von Idlib durch die syrische arabische Armee zu retten.

https://www.voltairenet.org/article208737.html
 

zwei2Raben

sitzen auf wtc7
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Wie jetzt ? Entsprach denn die griechische Antike nicht auch der "sokratischen Ethik" ?
https://images.app.goo.gl/1psuZjcv1nJHw86u5

teilweise ja, teilweise nein.

Der Begriff steht heute für mich (aber auch nicht nur für mich) für eine streng nach Vernunft und Gewissen geprägte selbstkritische und holistische Grundhaltung. Sie beinhaltet urchristliche Elemente, humanistische, Kant, Hegel, die Existentialisten und Elemente aus der Anthroposophie. Wir lehnen die epikuräische und hedonistische Theorie weitgehend ab. Kanongebundene und situationsbedingte Ethik wird in Waage gehalten. Einen für alle verbindlichen Kanon gibt es nicht, aber doch eine weitgehende Übereinstimmung. Das Sokratische Gespräch spielt eine gewisse Rolle. Propaganda erzeugt eindimensionales Denken und zerstört dadurch Sensibilität und den Umgang mit Bedeutungsebenen. Künstler müssen jedoch diese Sensibilität um jeden Preis erhalten. Bärbel Bohley war eine Vertreterin dieser Haltung. Künstler der Arte Povera und Richard Long sind ebenfalls dort anzutreffen und Julius Bissier. ich habe einen mönchischen und asketischen Lebensstil, damit meine Bilder die notwendige Tiefenebene erhalten und behalten.
 
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Iles9

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Also die, die sich integrieren, die arbeiten und Zeug produzieren, sprich die am Überschuss mitproduzieren, die willst du behalten, aber alle die nur konsumieren und dafür sorgen, dass der Exportüberschuss wenigstens ein winziges Bisschen kleiner ist, die willst du ausweisen, habe ich das richtig verstanden?

Na dann erklär mal, was aus dem dann NOCH grösseren Exportüberschuss werden soll, wo soll der hin? Wer soll den kaufen?



Richtig, das ging weil damals ALLE Staaten jeweils eigenständige Währungen hatten.
Unter jeweils eigenständigen Währungen bezahlt das Defizit-Land nämlich ganz schlicht mit Abwertung seiner Währung, was bedeutet im Überschuss-Land kommt NICHTS von Wert an.
Italien hat alle paar Jahre die Lira abgewertet und sich bei den Deutschen für die ganzen geschenkten Waren bedankt, die wären ja blöd gewesen, wenn sie die Waren nicht angenommen hätten.
Genau DESHALB gibt es doch den Euro, den hat sich nämlich die deutsche Industrie ausgedacht, weil sie geglaubt haben, wenn Südeuropa endlich nicht mehr abwerten kann, dann sind unsere Überschüsse endlich nicht mehr verschenkt.
War ein Fall von Denkste, weil Südeuropa nu halt Schulden ohne Ende macht, aber immer noch nicht bezahlen kann, aber das ist ein anderes Thema.



Es geht doch überhaupt nicht um Kontrollen, es geht um die tatsächliche Bewegung von Personen und Waren.
Du willst Italien und Griechenland auf dem Flüchtlingsproblem sitzen lassen und glaubst anscheinend, dass Italien und Griechenland lächelnd dabei zuschauen werden.
Ich sage dir, wenn du die Grenzen für Personenverkehr dicht machst, dann machen Griechenland und Italien die Grenzen für Warenverkehr dicht, ob nun mit Kontrollen oder sonstwie und damit bleibt Deutschland auf den Exportüberschüssen sitzen und alle die heute diese Überschüsse produzieren werden dann arbeitslos.

Falls du oben mitgedacht hast müsste dir eigentlich aufgefallen sein, dass Exporte in Länder mit eigener Währung nach wie vor verschenkt sind, z.B. Exportüberschuss gegenüber GB ist verschenkt, weil die Briten ihr Pfund abwerten und die Deutschen in die Röhre schauen.
Gewinne (wenn auch nur in Form von Forderungen an Schuldner) lassen sich nur innerhalb vom Euroraum machen und weil in Nordeuropa fast alle anderen Eurostaaten selber Überschüsse haben, ist Südeuropa das EINZIG mögliche Ziel für deutsche Exportüberschüsse.
Dummerweise besteht genau dieses Südeuropa aber aus genau den Staaten, denen du mit ihrem Flüchtlingsproblem die Tür vor der Nase zu machen willst.
Meinst du WIRKLICH die würden sich das stillschweigend gefallen lassen?

Du willst das also so laufen lassen wie es ist, weiter Einwanderung egal wer kommt. Und wenn wir das so laufen lassen helfen wir Griechenland und Italien auch nicht, weil sich dann noch mehr auf den Weg machen werden, weil sie wissen sie können einreisen und sind hier in D mit am besten versorgt. D sollte mal anfangen die ganzen Exporte die nach Afrika gehen und dort Arbeit vernichten einstellen und nicht noch subventionieren, da wird nur geredet. Und man braucht auch keinen Ausländern eine Arbeitserlaubnis geben, die wir hier nicht brauchen. Wie war das mit den kommenden Fachkräften. Facharbeiter im Bau, Dienstleistungen, Pfleger usw. Und die Flüchtlinge die sich Mühe geben sich versuchen zu intigrieren und ernsthaft eine Ausbildung machen aber keine Aufenthaltserlaubnis haben, fliegen raus und andere wo keine Hoffnung auf Arbeitsfähigkeit besteht bleibt hier. Da läuft doch auch was verkehrt.
Ich bin nicht für Kontrollen und wäre froh wenn diese nicht nötig wären aber momentan für mich notwendig. Wichtig ist direkte Hilfe vor Ort in den Flüchtlingslagern.
Aber so wie immer mehr Unruhen in vielen Ländern ausbrechen und geschürrt werden, wird das fürchte ich so schnell kein Ende mit den Flüchtlingen geben.
 

Iles9

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Du würdest Deutschland zu Tode kontrollieren.
Du bist nicht ganz dicht.

Meinste..
Ich wäre froh wenn wir diese Kontrollen gar nicht brauchten. Aber wenn es keine andere Lösung gibt um zu erfassen wer alles nach D kommt, würde ich die Grenzkontollen auch an der polnischen Grenze wieder in Kauf nehmen. Fahre seit der Wende regelmäßig rüber und würde dann ebend wie früher die Wartezeit mit einplanen.
Mach doch einfach Vorschläge wie es sonst gehen soll, als mich nur zu beleidigen.
 

van Kessel

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Wie geagt, ich würde in der Tü keinen Urlaub machen. Das ist keine Angst, sondern mmn ergibt sich das aus dem Kategorischen Imperativ.
Wa, außer d nutzt eine allgemeine Handlungsanweisung bei Typen wie Erdoğan oder Trump? Die Tatsache, dass Null-Reaktionen zu immer dreister werdenden Handlungen veranlassen, haben doch die Deutschen erfahren müssen, als sie einen durchgeknallten Diktator 'es machen ließen'.

Letztlich gibt es nur ein Mittel gegen diese 'Machthaber': Geld, welche sie benötigen, ihnen zu entziehen. Und der Waffen-Lobby ihren Lieblingskunden weg zu nehmen, würde auch schon bewirken, dass das Feuer nicht fortwährend mit Nahrung versorgt würde. Da bedarf es dann auch keines Kant's.

PS: lese gerade noch einmal quer und stelle fest, dass meine neue Tastatur ein paar Zeichen usw. anders platziert hat als die Tastatur meines Notebooks.
So sollte der erste Satz beginnen mit: Was, außerdem nutzt..., sorry.
 
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van Kessel

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Mio.aus Europa / Mrd. aus Deutschland , denkt der auch mal an die Mio. Asylanten die wir aus der Türkei hier haben ?
Der Türke hier auf Hartz IV, kostet ein vielfaches von einem Flüchtling in der Türkei !
du meinst sicherlich die Kriegsflüchtlinge aus Irak, Syrien, welche uns die US-Außenpolitik bescherte?

Ich warte ja schon jahrelang, dass eine deutsche Regierung den USA mal erklärt, dass eine Aufstockung unseres Militärhaushaltes, schon längst durch die Übernahme von Flüchtlingen kompensiert wurde, welche durch die Kriege - welche die USA, und nur diese allein zu verantworten haben - uns jetzt auf der Tasche liegen. Aber solange es Typen wie den N. Röttgen gibt, wird sich an der 'christlichen' Ausrichtung unserer Macherpartei, nichts ändern. Und da die Begleitmusik der SPD verstummt ist, machen sie einfach so weiter.
 

van Kessel

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"Grenzen zu", ist völliger Schwachsinn !
Das kann nie funktionieren,denn die Staus würden die Autobahn komplett lahmlegen.
na so was! Wenn wir denn schon Krieg führen, dann bitte nur per Flachbildschirm und keinesfalls darf dadurch die Sportreportage am Samstag um 6 ausfallen...!

Klar, mit einer solchen Gefolgschaft von Bedenkenträgern, kann man keinen Blumentopf mehr gewinnen und taugt nur noch zur Aufnahme von US-verursachten Flüchtlingen. Die Niederlage von '45 ist ja doch gravierender als man allgemein angenommen hat. Man hat den Deutschen komplett die Korsettstangen entfernt, so blieb nur ein Häufchen Elend zurück.
 

Ophiuchus

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du meinst sicherlich die Kriegsflüchtlinge aus Irak, Syrien, welche uns die US-Außenpolitik bescherte?

Ich warte ja schon jahrelang, dass eine deutsche Regierung den USA mal erklärt, dass eine Aufstockung unseres Militärhaushaltes, schon längst durch die Übernahme von Flüchtlingen kompensiert wurde, welche durch die Kriege - welche die USA, und nur diese allein zu verantworten haben - uns jetzt auf der Tasche liegen. Aber solange es Typen wie den N. Röttgen gibt, wird sich an der 'christlichen' Ausrichtung unserer Macherpartei, nichts ändern. Und da die Begleitmusik der SPD verstummt ist, machen sie einfach so weiter.

Diese einseitige Lastenverteilung , sprach ich schon öfter an wenn sich diese polnischen Baltenkasper weit aus dem FEnster lehnten !
Ich meinte schon Türken , weil was da gekommen ist war ja schließlich der Bodensatz den keiner in der Türkei haben wollte :
Die SPD gerade mal so noch am Futtertrog der MAcht , war jetzt auch sehr zurückhaltend bezüglich der Mordaktion der USA .
Seltsam das Esken und Maas nicht auf der eigenen sChleimspur ausgerutscht sind !
 
OP
Dr. Nötigenfalls

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na so was! Wenn wir denn schon Krieg führen, dann bitte nur per Flachbildschirm und keinesfalls darf dadurch die Sportreportage am Samstag um 6 ausfallen...!

Klar, mit einer solchen Gefolgschaft von Bedenkenträgern, kann man keinen Blumentopf mehr gewinnen und taugt nur noch zur Aufnahme von US-verursachten Flüchtlingen. Die Niederlage von '45 ist ja doch gravierender als man allgemein angenommen hat. Man hat den Deutschen komplett die Korsettstangen entfernt, so blieb nur ein Häufchen Elend zurück.

Du würdest aufgrund deiner Prinzipien Deutschland komplett zugrunde richten.
Das wäre dein Rettungsplan.

Du Held.
:)
 
OP
Dr. Nötigenfalls

Dr. Nötigenfalls

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Meinste..
Ich wäre froh wenn wir diese Kontrollen gar nicht brauchten. Aber wenn es keine andere Lösung gibt um zu erfassen wer alles nach D kommt, würde ich die Grenzkontollen auch an der polnischen Grenze wieder in Kauf nehmen. Fahre seit der Wende regelmäßig rüber und würde dann ebend wie früher die Wartezeit mit einplanen.
Mach doch einfach Vorschläge wie es sonst gehen soll, als mich nur zu beleidigen.

Händische Grenzkontrollen an der Grenze sind völlig indiskutabel.
Ich bin bis vor kurzem selbst regelmäßig Linie Schottland gefahren,da muss mann auch durch England.
Geht zwar auch anders,wäre aber weniger produktiv.

Jedenfalls habe ich die Zeit miterlebt völlig allein mit den Kollegen, vor dem Shuttle Tunnel zu stehen und rundherum nur Schwarze,die alle auf die Lkws wollten,Brechstangen in der Hand,bereit Schlösser zu knacken,wie andere ne Tüte Haribo öffnen,und Macheten am Unterarm befestigt.

Und wir standen Stunden im Stau 1 Km vor der Abfahrt zum Zug Gelände.
Polizei hat sich nur ganz kurz blicken lassen.
Staus haben wir schon genug,die müssen wir nicht auch noch provozieren.

Wir könnten Arbeitsplätze schaffen und mittels großer Logistikzentren dort Kontrollen durchführen.
Kontrollen die auch überprüfen ob die Waren überhaupt in die EU rein dürfen.
Denn bis heute kommt zb. besonders aus China fast alles völlig unkontrolliert rein.

Die Einreise von Menschen kann man mittels Rfid Identy Chips checken.
Ich schätze das wäre der praktikabelste Weg.

Andererseits könnte das verhindern von unerlaubter Einreise schon im Vorfeld sehr viel Geld und Ressourcen sparen.
Man muss den Menschen die Gründe nehmen aus ihren Ländern weglaufen zu müssen.

Dazu wären sehr langfristige Militäreinsätze die für Recht und Ordnung sorgen prädestiniert.
Sollte Teile der Bevölkerung aber aus "Religiösen Gründen" davon nichts halten,hätte man das Recht auf Selbstverteidigung.

Die Frage ist wie wieviel ist uns Deutschen unsere Souveränität wert.
 

Piranha

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Du willst das also so laufen lassen wie es ist, weiter Einwanderung egal wer kommt.

Im Gegenteil, ich will die Zuwanderung auf die einzige Art abstellen auf die man sie abstellen kann, nämlich indem man Zuwanderern den Grund aus dem sie wandern weg nimmt.
Man kann nun mal nicht sämtliche Elektronik-Industrie in und um München konzentrieren, ohne dass halb Ostdeutschland nach Bayern wandert.
Man kann nicht im Euroraum mit Lohndumping Arbeitslosigkeit aus Deutschland nach Südeuropa "exportieren", ohne dass halb Südeuropa nach Deutschland wandert.
Man kann nicht den halben nahen Osten platt bomben, ohne dass der halbe nahe Osten aus der Region flüchtet.
Man kann nicht Deutschland zum grössten Überschuss-Land der Welt machen, ohne dass die halbe Welt Richtung Deutschland wandert.

All das muss AUFHÖREN, dann hört die Migration von ganz alleine auf, weil dann keiner mehr einen Grund hat aus der eigenen Heimat auszuwandern.
 

Ophiuchus

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Händische Grenzkontrollen an der Grenze sind völlig indiskutabel.
Ich bin bis vor kurzem selbst regelmäßig Linie Schottland gefahren,da muss mann auch durch England.
Geht zwar auch anders,wäre aber weniger produktiv.

Jedenfalls habe ich die Zeit miterlebt völlig allein mit den Kollegen, vor dem Shuttle Tunnel zu stehen und rundherum nur Schwarze,die alle auf die Lkws wollten,Brechstangen in der Hand,bereit Schlösser zu knacken,wie andere ne Tüte Haribo öffnen,und Macheten am Unterarm befestigt.

Und wir standen Stunden im Stau 1 Km vor der Abfahrt zum Zug Gelände.
Polizei hat sich nur ganz kurz blicken lassen.
Staus haben wir schon genug,die müssen wir nicht auch noch provozieren.

Wir könnten Arbeitsplätze schaffen und mittels großer Logistikzentren dort Kontrollen durchführen.
Kontrollen die auch überprüfen ob die Waren überhaupt in die EU rein dürfen.
Denn bis heute kommt zb. besonders aus China fast alles völlig unkontrolliert rein.

Die Einreise von Menschen kann man mittels Rfid Identy Chips checken.
Ich schätze das wäre der praktikabelste Weg.

Andererseits könnte das verhindern von unerlaubter Einreise schon im Vorfeld sehr viel Geld und Ressourcen sparen.
Man muss den Menschen die Gründe nehmen aus ihren Ländern weglaufen zu müssen.

Dazu wären sehr langfristige Militäreinsätze die für Recht und Ordnung sorgen prädestiniert.
Sollte Teile der Bevölkerung aber aus "Religiösen Gründen" davon nichts halten,hätte man das Recht auf Selbstverteidigung.

Die Frage ist wie wieviel ist uns Deutschen unsere Souveränität wert.

Also mehr Selbstbestimmung ist unmöglich wegen Negern mit Buschmessern ?

TRAURIG !
 

van Kessel

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Du würdest aufgrund deiner Prinzipien Deutschland komplett zugrunde richten.
Das wäre dein Rettungsplan.Du Held.:)
na klar doch! Erst kommen die Prinzipien (des Handels) dann eine Nation welche sich diesen Namen noch nie 'verdient' hat. Schisser eben, welche sich von 'Sultraninen' in den Senkel stellen lassen.:toben:

Man kann dies Volk auch als nützliche Idioten bezeichnen, welche freihändig Fahrrad fahren in der Hoffnung, es möge kein Stein auf dem Weg liegen. Helden...? brauchen wir nicht, nur Realisten, welche die Prioritäten erkennen. Meine Prinzipien sind: Deutschland zuerst und andere Länder müssen sich um ihre Sorgen selbst kümmern. Wenn Deutschland sich auf eine Handelsnation zusammen schrumpft, so kann es schwerlich irgendeine Geltung erwarten und jeder pupsende Diktator kann dies Land in den o.e. Senkel stellen.

Daher können sich hier auch Clans austoben, weil Deutschland nur eine Souveränität spielt, aber nicht hat.

Ich darf dir versichern, dass ausländische Menschen mir bewundernd erzählten, welche große Nation Deutschland war, von der Jetztzeit sagen sie da weniger, du Held! In Zeiten wo es uns wesentlich schlechter als heute ging, haben wir bei den 'Sultaninen' die Bagdadbahn gebaut; heuer basteln wir an einem BER herum. Glaubst du, dass die Präsentation des heutigen Deutschland noch Begeisterung auslöst?

Der Tenor ist eher: Sie können es nicht ... und das kostet eben die Arbeitsplätze, du Held.
 

van Kessel

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Händische Grenzkontrollen an der Grenze sind völlig indiskutabel.
Ich bin bis vor kurzem selbst regelmäßig Linie Schottland gefahren,da muss mann auch durch England.
Geht zwar auch anders,wäre aber weniger produktiv.

Jedenfalls habe ich die Zeit miterlebt völlig allein mit den Kollegen, vor dem Shuttle Tunnel zu stehen und rundherum nur Schwarze,die alle auf die Lkws wollten,Brechstangen in der Hand,bereit Schlösser zu knacken,wie andere ne Tüte Haribo öffnen,und Macheten am Unterarm befestigt.

Und wir standen Stunden im Stau 1 Km vor der Abfahrt zum Zug Gelände.
Polizei hat sich nur ganz kurz blicken lassen.
Staus haben wir schon genug,die müssen wir nicht auch noch provozieren.

Wir könnten Arbeitsplätze schaffen und mittels großer Logistikzentren dort Kontrollen durchführen.
Kontrollen die auch überprüfen ob die Waren überhaupt in die EU rein dürfen.
Denn bis heute kommt zb. besonders aus China fast alles völlig unkontrolliert rein.

Die Einreise von Menschen kann man mittels Rfid Identy Chips checken.
Ich schätze das wäre der praktikabelste Weg.

Andererseits könnte das verhindern von unerlaubter Einreise schon im Vorfeld sehr viel Geld und Ressourcen sparen.
Man muss den Menschen die Gründe nehmen aus ihren Ländern weglaufen zu müssen.

Dazu wären sehr langfristige Militäreinsätze die für Recht und Ordnung sorgen prädestiniert.
Sollte Teile der Bevölkerung aber aus "Religiösen Gründen" davon nichts halten,hätte man das Recht auf Selbstverteidigung.

Die Frage ist wie wieviel ist uns Deutschen unsere Souveränität wert.
teils richtig erkannt, aber was sollen deutsche Militäreinsätze bewirken? Haben uns doch diese 'Einsätze' unserer Freunde, erst diesen Sch... beschert.? Wer und was hat denn den Nahen und Mittleren Osten so destabilisiert, dass das Ergebnis all die Flüchtlingsscharen sind? Die Antwort liegt auf der Hand:
Das Bestreben des Westens, seine Lebensart und 'Philosophie' auf andere zu übertragen! Warum lassen wir andere Völker nicht mit ihrer 'Façon' selig werden, wie es schon ein 'Alter Fritz' empfahl?

Und was die Afrikaner betrifft: man sehe sich all die vielen Touristen aus Europa und Amerika an Afrikas Küsten mal so an, was sie von den Menschen und diesem Kontinent so halten. Arrogante Arschl... welche meinen, mit ihrem Geld sich Seelen kaufen zu können.

Hab' auch schon im Stau in Folkstone-Calais gestanden (mit 'nem PKW) weil sich wohl Typen im Tunnel herumgetrieben haben. Die Briten sehen dies naturgemäß nicht so dramatisch, weil es ja die Angelegenheiten des 'Kontinents' sind.
 

van Kessel

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Also mehr Selbstbestimmung ist unmöglich wegen Negern mit Buschmessern ?TRAURIG !
die Macheten werden sie eher gegeneinander benutzen. Alle die Typen tragen Geld mit sich herum; da ist die Räuberei untereinander die Normalität, nicht die Ausnahme. Wir haben es hier nicht mit ethnischen Einheiten zu tun, sondern 'fremden Völkern', welche sich so sehr unterscheiden wie Finnen und Sizilianer (auch was die Sitten und Gebräuche betrifft).

Hier gehts auch nicht um Selbstbestimmung - solcherlei kann sich nur eine liberale Gesellschaft leisten - sondern Kampf ums Dasein. Da helfen keine Pastorentöchter zur Konfliktbewältigung, sondern klare Regeln ohne Ausnahme.
 

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die Macheten werden sie eher gegeneinander benutzen. Alle die Typen tragen Geld mit sich herum; da ist die Räuberei untereinander die Normalität, nicht die Ausnahme. Wir haben es hier nicht mit ethnischen Einheiten zu tun, sondern 'fremden Völkern', welche sich so sehr unterscheiden wie Finnen und Sizilianer (auch was die Sitten und Gebräuche betrifft).

Hier gehts auch nicht um Selbstbestimmung - solcherlei kann sich nur eine liberale Gesellschaft leisten - sondern Kampf ums Dasein. Da helfen keine Pastorentöchter zur Konfliktbewältigung, sondern klare Regeln ohne Ausnahme.

Die fremden Völker in der Rolle der Seevölker , welche die minoische Kultur ausrotteten ?
 

van Kessel

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Die fremden Völker in der Rolle der Seevölker, welche die minoische Kultur ausrotteten ?
woow! ein Archäer unter uns? Hatten die schon Macheten?

Spaß beiseite. In Afrika spricht man zu Recht von Völkern (mit vielen verschiednen Sprachen zu denen noch Dialekte hinzukommen), weil diese ebenso unterschiedlich sind, wie europäische Völker und keine Einheit bilden. Die Kimbern und Teutonen waren bekanntlich auch (mindestens) zwei Völker, welche sich auf die Walz begaben.

Ob es die sogen. Seevölker (siehe oben) waren ist strittig, weil man diese 'nicht fassen' kann. Wahrscheinlich Dorer, welche man aber auch nicht fassen kann. Alles eben unfassbar.:giggle:
 
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teils richtig erkannt, aber was sollen deutsche Militäreinsätze bewirken? Haben uns doch diese 'Einsätze' unserer Freunde, erst diesen Sch... beschert.? Wer und was hat denn den Nahen und Mittleren Osten so destabilisiert, dass das Ergebnis all die Flüchtlingsscharen sind? Die Antwort liegt auf der Hand:
Das Bestreben des Westens, seine Lebensart und 'Philosophie' auf andere zu übertragen! Warum lassen wir andere Völker nicht mit ihrer 'Façon' selig werden, wie es schon ein 'Alter Fritz' empfahl?

Und was die Afrikaner betrifft: man sehe sich all die vielen Touristen aus Europa und Amerika an Afrikas Küsten mal so an, was sie von den Menschen und diesem Kontinent so halten. Arrogante Arschl... welche meinen, mit ihrem Geld sich Seelen kaufen zu können.

Hab' auch schon im Stau in Folkstone-Calais gestanden (mit 'nem PKW) weil sich wohl Typen im Tunnel herumgetrieben haben. Die Briten sehen dies naturgemäß nicht so dramatisch, weil es ja die Angelegenheiten des 'Kontinents' sind.

Die Briten sehen das nicht so dramatisch ??

Ich war im Sommer mit PKW in Wales via Fähre ab Dünkirchen. Das riesige Hafengelände ist mit einem 6m hohen Stahlzaun,Stacheldraht,Scheinwerfern und Kameras gesichert. Vor den Toren französische Fallschirmjäger mit MPi an der Hüfte,alles aussteigen Kofferraum und Motorhaube öffnen,Kontrolle, das Tor öffnet sich,Weiterfahrt NUR im Schritttempo erlaubt, nach ca.300m
Doppelschranke,französische Grenzpolizei und Zoll-Kontrolle der Papiere,weiter im Schritttempo bis Parkplatz Terminal,Stopp !! britisches Militär und Zoll,nochmals Kontrolle des Wagens und der Papiere.
Calais kann ich nicht beurteilen ,dürfte aber ähnlich gesichert sein- Durchkommen gleich NULL.
 

Iles9

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Im Gegenteil, ich will die Zuwanderung auf die einzige Art abstellen auf die man sie abstellen kann, nämlich indem man Zuwanderern den Grund aus dem sie wandern weg nimmt.
Man kann nun mal nicht sämtliche Elektronik-Industrie in und um München konzentrieren, ohne dass halb Ostdeutschland nach Bayern wandert.
Man kann nicht im Euroraum mit Lohndumping Arbeitslosigkeit aus Deutschland nach Südeuropa "exportieren", ohne dass halb Südeuropa nach Deutschland wandert.
Man kann nicht den halben nahen Osten platt bomben, ohne dass der halbe nahe Osten aus der Region flüchtet.
Man kann nicht Deutschland zum grössten Überschuss-Land der Welt machen, ohne dass die halbe Welt Richtung Deutschland wandert.

All das muss AUFHÖREN, dann hört die Migration von ganz alleine auf, weil dann keiner mehr einen Grund hat aus der eigenen Heimat auszuwandern.

Na da stimmen wir doch voll überein. Fluchtursachen abschaffen und helfen das die dort ihre Rohstoffe selber fördern, verarbeiten und vermarkten mit ordentlichen Löhnen und Arbeits und Lebensbedingungen. Wenn man denen aber ihr Land weg nimmt so das die sich selber nicht mal mehr versorgen können, die Rohstoffe plündert und in anderen Ländern verarbeitet, die Fische vor den Küsten mit riesen Schiffen wegfischt und dann noch mit unserer subventionierten Überproduktion den Rest an Bauern ruiniert, brauchen wir uns nicht wundern warum die her kommen. Leider mischt auch China da fleißig mit und dagegen können wir leider nicht viel machen.
Und Abwanderung nicht nur aus Ostdeutschland nach Bayern, auch von Norddeutschland, da ist gut bezahlte Industrie auch Mangelware. Aber inzwischen haben wir auch wieder Zuzug, reicht natürlich nicht um die inzwischen fehlenden Fachkräfte zu kompensieren und schon gar nicht mit den noch zu geringen Löhnen.
Auch bei anderen Punkten kann ich Dir nur zustimmen, aber was machen wir bis da was passiert von den Regierenden, mal abgesehen von uns selbst.
 
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