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Eine neue Strategie im Klimastreit

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 5 «  

sportsgeist

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2 Bevölkerungsdichte ist unerheblich
überhaupt nicht,
du kriegst in Europa/Deutschland noch nicht mal mehr nen neuen Sportplatz genehmigt
zu dicht bevölkert mit zu vielen Bürger mit zu vielen Bedenken

ne großtechnische Wasserstoffanlage ?!!!! ... niemals
völlig utopisch, das in Gaga-Deutschland jemals noch genehmigt zu bekommen
 

sportsgeist

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Aber sehr schwer realisierbar,
dank des friedfertigen Islam.
wie gesagt

Pachten ...

... und wenn die Kameltreiber trotzdem noch Schwierigkeiten machen, obwohl sie per Pacht viel mitverdienen, hätten die USA mit ihren Flugzeugträgern ne wirksame Lösung
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
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3. Landwirtschaft ist verlustfrei unter Solarpanels möglich.
Studien haben das bewiesen.
du kannst in Europa nicht beides machen

Nahrungsmittelerzeugung und gleichzeitig riesige Wasserstoffgewinnung für Autos und Flugzeuge
völlig illusorisch
 
OP
D

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Ob die Reihenfolge stimmig ist, kann man wahrlich diskutieren. Eine kleine Schnurre: Momentan lese ich sehr viel in alten Zeitungen, über dies sogen. 'Franzosenzeit' im Rheinland. Da fordert um 1808 in Crefeld, der Bürgermeister, Mieter, Vermieter und Eigner von Grundstücken diese Personengruppe dazu auf, die Bäume zu 'entraupen'. D.h. die schiere Menge von Lebewesen bedroht den Bestand von Nutzbäumen. Von einer Umerziehung von Raupen, steht da nichts geschrieben.as Problem ist, dass der Mensch nicht nur ein Konkurrenzdenken in sich verankert hat, sondern auch den Reproduktionstrieb. Wir sind nicht Homo Faber, sondern Homo Ludens. Wir spielen sogar mit dem eigenen Überleben.dies wurde ja schon - zu recht - hier empört zurück gewiesen.

zum Gruße,
Raupen sind eben Raupen, die wollen alle Schmetterlinge werden..
Lass sie doch! Bäume gibt's genug und Raupenfeinde auch gegen Raupenträume.
im Schmetterling findet die Raupe ihren Sinn und ihre Vollendung für wenige Tage..
Für die Menschheit wünsche ich mir auch mehr Vollkommenheit zur Metamorphose. , .

Das Konkurrenzprogramm im Kapitalismus wirkt leider in die Psychen und frisst die Seelen auf.
Der Sozialismus schützt seine Leute vor solchen falschen Feindbildern (und erfindet andere..).

Was die Vermehrung angeht vermindert sich diese mit dem Pillenknick und steigendem Wohlstand.

CO2 ist eine ganz normale Kiste, solange man es da belässt wo es sich aufhält. Leider haben wir entschieden zu viel von diesem Treibstoff der Natur 'aus der Flasche gelassen'. Durch eine Kausalkette fühlen sich jetzt alle CO2-Atome ermächtigt sich freizusetzen, dass selbst der sibirischen Permafrost sich zur Freigabe der billionenfachen Menge dieses CO2 bequemt. Was mit Überdüngung passiert sehen wir an Flüssen und im Meer, weil diese Überdüngung den Sauerstoffstoff reduziert und so das Leben, welches auf diesen Stoff angewiesen ist, tötet.

An den CO2tTeufel darf glauben wer will.. irgendwann wird ihm schon dämmern wie er einen Unsinn geglaubt hat. Doch im Moment gerät dieser Streit zum Kampf gegen Windmühlen, er spaltet und lenkt vom Hauptwiderspruch ab. So ist das auch von den Machthabern beabsichtigt. Schlagen wir ihnen ein Schnippchen.. Vertagen wir den Streit als Nebenwiderspruch für später denn er wirkt kontraproduktiv und verliert sich in Rechthaberei.. Als Systemgegner suche ich die Verständigung mit der rebellierenden Jugend. (schon die 68er fanden Sympathisanten unter den Roten..) Ich frage sie ob sie Umweltschutz, Giftfreiheit, gesunde Nahrung, Nachhaltigkeit,, wünscht und schon zeigen sich Gemeinsame Ziele. Die Akzeptanz von CO2Angst dient als taktischer Zug in der Strategie des Protests gegen den wirklichen Feind.
Die Masse der Argumente gegen die CO2These ragt so riesig gegen die paar kümmerlichen Pros, das die Future-Kids dies bald selber merken..!

Übrigens in den Kalkgebirgen findet sich noch weit größere Mengen an CO2 wie in der Atmosphäre
und noch mehr in den Ozeanen wo das 50fache an Kohlensäure gelöst ist wie der Luft
und von dort ausgast oder absorbiert wird

der Mensch per se logisch (und auch die Jugend zählt bekanntlich zur Menschheit) würden sie ihre iPhones an die Hauswände knallen und wieder Bücher lesen, sich mit anderen Aug' in Aug' unterhalten und wieder eine Sprache führen, welche ohne Kürzel auskommt.

Die Jugend wird ihren Weg finden
wenn auch anders als der Opa denkt. , .
 
OP
D

Diskursant

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Ein dummer Wirtschaftsminister in Deutschland, saß wochenlang Entscheidungen aus, weil seine Lobby wohl eine Denkpause einlegen musste. Dies ist die deutsche Wirklichkeit der Verstromung: Jugend forscht und feiert sich ob ihrer Sandkastenspiele. Solange die Dividende stimmt, kann in dieser Republik jeder Mist gemacht werden, weil es eben auch Mietmäuler gibt, welche Schwachsinn schön Malen.

Die Unfähigkeit der Politick zu nachhaltigen Lösungen (nicht mal das CO2"Problem" können sie händeln..)
zeigt den jungen Rebellen wo der Feind steht. Derzeit stehen viele Änderungen an, die Ereignisse verdichten sich - , -
 

KurtNabb

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Die Unfähigkeit der Politick zu nachhaltigen Lösungen (nicht mal das CO2"Problem" können sie händeln..)
zeigt den jungen Rebellen wo der Feind steht. Derzeit stehen viele Änderungen an, die Ereignisse verdichten sich - , -

Vielleicht sollten die jungen Rebellen besser wieder zur Schule gehen.
 

Druckbert

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Es ist erschreckend wie die Pädagogick am Wickeltisch und Sandkasten versagt! Wie man jungen Menschen geschwätz, aber handeln untersagt, wie man politischen Aktionissmus, bürgerlichem, logischem Verhalten, die Nazikeule überstülpt! Egal, ob Klima, Wald, Boden oder sonstwas, es wird instrumentalisiert. Und immer das, wird dem politischem Gegner vorgeworfen. Es geht schon lange nicht mehr um die Bürger, sondern nur um die Parteien und deren Pfründe!!!
 
OP
D

Diskursant

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Der Mensch wird unter friedlichen Bedingungen immer seinen Weg finden.
Wenn man bedenkt .. Singapur war eine Insel von 20 Familien bewohnt, und heute eine Top-Städte der Welt mit über 5 Mio Einwohnern.
Da wo Raummangel herrscht, können sogar Städte ins Meer hinein gebaut werden.
Auch der Nahrungsanbau kann optimiert werden. Schon heute werden Gärtnereien geplant, die mehrstöckig Gemüse anbauen, sogar ohne Erde.

Man muss es nur wollen. Aber: Es geht um das Geld!
Staaten sind haushoch verschuldet und brauchen einen Grund,
die Menschen in Angst zu halten damit sie zu maßlos erhöhten Abgaben bereit sind.
Und für die Deutschen kommen Forderungen der NATO (2% des BIP), dazu kommen die gewaltigen Kosten, um ungebildet Einwanderer zu versorgen.



Vielleicht ist das Wohl der Menschheit nicht gerade der Wunsch der Machtzirkel sondern die Sorge, der Menschheit geht es zu gut,
sie arbeiten zu wenig für das Wohl der Elite, zahlen zu wenig Steuern und dann leben sie auch noch zu lang.
Und zu gut und zu friedlich. Genau das scheint der globalen Politik Sorgen zu machen.
:confused:

Wichtig bleibt die Friedlichkeit der Opposition untereinander
ihr Zusammenhalt und die Solidarität bei allen Umständen
dann werden wir das falsche System umstoßen
und eine bessere Welt begründen
Doch wir stehen vor zwei Feinden die wir erst überwinden werden:
- unsere Illusionen, hervorgerufen durch Desinformationen
- unsere Naivität weshalb wir diese Ungerechtigkeiten
so endlos lange erduldet haben. , !
 

Franco B.

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Wichtig bleibt die Friedlichkeit der Opposition untereinander
ihr Zusammenhalt und die Solidarität bei allen Umständen

Eine zusammenarbeitende Opposition von links bis rechts oder irgendwas, das ist sicher der Albtraum der Machtkreise.
Deshalb arbeiten Medien und Geheimdienste an Skandalen, verbreiten Fake-News um Oppositionelle zu diskreditieren.

Doch wir stehen vor zwei Feinden die wir erst überwinden werden:
- unsere Illusionen, hervorgerufen durch Desinformationen
- unsere Naivität weshalb wir diese Ungerechtigkeiten
so endlos lange erduldet haben. , !

Und der dritte Feind ist unsere Mutlosigkeit: Man kann nichts ändern, die da oben sind eh mächtiger. :kopfkratz:
Ich glaube, das ist auch was die Medien bezwecken:
Sie versuchen dauernd, Mehrheiten zu erfinden. Zum Beispiel im Klimastreit.
So als seien 99% aller "Wissenschaftler" einig, wir gingen einer Katastrophe entgegen.
Und als wäre die Mehrheit "der Deutschen" längst in Panik und wollten hohe Abgaben akzeptieren.
Wahr ist eher, dass die Deutschen solchen Medien nicht mehr glauben,
und von denen immer mehr von Tag zu Tag.
;)
 

Piranha

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- unsere Naivität weshalb wir diese Ungerechtigkeiten
so endlos lange erduldet haben. , !

Ulrike Herrmann hat es mal sehr anschaulich erklärt:

Geh auf die Strasse, frag einen beliebigen Passanten der dir über den Weg läuft, wie viel er verdient und ab wie viel Einkommen er glaubt, dass man reich ist.
Vorausgesetzt der antwortet dir wirst du in 99% aller Fälle raus bekommen, dass im Denken der allermeisten Menschen Reichtum immer knapp oberhalb von dem beginnt was man selber hat.
Wer 2.000 netto verdient, der glaubt Reichtum beginnt bei 3.000 netto und wer 2 Millionen verdient, der glaubt Reichtum beginnt bei 3 Millionen.

Daraus folgt, dass fast ALLE Wähler glauben demnächst reich zu werden, denn sie sind ja gerade mal 3 - 5 Gehaltserhöhungen vom Reichtum entfernt und Gehaltserhöhung gibt es fast jedes Jahr.
Daraus folgt wiederum, dass fast alle Wähler schon Politik für die Reichen wählen, während sie noch gar nicht reich sind, weil sie einfach schon mal vorsorgen wollen, dass ihre Steuern demnächst nicht so hoch sein werden, wenn sie dann reich sind.

Da fehlt es offensichtlich an den untersten Grundlagen der Mathematik.
Frag mal einen der 2.000 im Monat verdient und glaubt reich beginnt bei 3.000, was er glaubt, wie viele Monate lang er 3.000 verdienen müsste um die 4,4 Mrd. an Vermögen zusammen zu sparen, die eine Friede Springer besitzt (von den 100 Mrd. eines Bill Gates oder eines Jeff Bezos gar nicht zu reden) und gesteh ihm ruhig zu, dass er keinerlei Lebenshaltungskosten hat und die vollen 3.000 sparen kann.
Er wird es nicht wissen und auch nicht ausrechnen können, im Gegenteil, wenn du ihm sagst, dass 4,4 Mrd. geteilt durch 3.000 knapp 1,5 MILLIONEN Monate oder auch 122.000 Jahre dauert, wird er dir das nicht glauben.
Wer dann noch ein bisschen aktives Resthirn hat, der holt sein Handy raus, tippt es in den Taschenrechner ein und steht dann mit offenem Mund vor dir, wie eine Kuh wenns donnert, aber die meisten Leute werden einfach den Kopf schütteln und sich weigern das auszurechnen, weil sie ja wissen, dass das nicht sein kann ..... mit etwas Glück erklären sie dich dann zu einem links-grünen Schwachmaten der nur Unsinn erzählt.

Falls du dann wen findest, der dir an der Stelle noch zuhört, dann frag ihn, wie viele Monate lang man 1 Mio. verdienen muss um 1 Mrd. zu haben und wenn er dann ausrechnet, dass selbst das noch 83 Jahre dauert, sprich Milliardär zu werden auch dann im Arbeitsleben eines Menschen nicht erreichbar ist, wenn er so viel verdient, dass er neben seiner Lebenshaltung noch 1 Mio. im Monat sparen kann, dann wirst du VIELLEICHT mal wen finden, dem gaaaaaanz schwach dämmert auf was für einem Holzweg die Normalverbraucher der kapitalistischen Welt sind.

Solange 99% aller Menschen im Lande dies nicht ausrechnen können (und die Meisten es auch gar nicht ausrechnen wollen, weil sie tief im Inneren des Unterbewusstseins eine dumpfe Ahnung haben, dass dabei Zahlen raus kommen die ihr Weltbild auf den Kopf stellen würden), wird das nichts mit der Überwindung von Ungerechtigkeiten, weil immer wieder 99% der Bevölkerung in völlig absurder Erwartung einer gar nicht möglichen Zukunft Politik gegen die eigenen Interessen wählen, von der dann die Springers, Mohns, usw. profitieren, während die die sie wählen die Zeche bezahlen.

In den USA hat Elizabeth Warren im Wahlkampf für die Vorwahlen der Demokraten gerade vorgeschlagen, dass die Reichen, die mehr als $50 Mio. besitzen auf alles was drüber ist 2-3% Reichensteuer bezahlen sollen (also die ersten 50 Mio. immer noch genauso besteuert wie gehabt, in Deutschland mangels Vermögenssteuer also GAR NICHT, nur das was drüber ist kostet 2-3% extra Steuern).
Da laufen jetzt auf sämtlichen republikanischen TV-Sendern Moderatoren Sturm dagegen, was der denn wohl einfällt die Amerikaner derartig zu enteignen, ohwohl unter den Moderatoren die sich da aufregen kein einziger ist, der auch nur 5 Mio. besitzen würde, weil die ALLE erwarten, dass sie in naher Zukunft 50 Mio. haben werden.
Die Handvoll Moderatoren die tatsächlich über 50 Mio. besitzen, wie z.B. Bill Maher auf HBO regen sich nicht auf, im Gegenteil, die sind dafür diese Steuer einzuführen, weil sie wissen, dass sie auf ihr Vermögen derartig viel Rendite bekommen, dass sie 2-3% Reichensteuer aus der Portokasse bezahlen können.

...... dann stellst du dir einfach nur für einen kurzen Moment lang vor, dass die Republikaner zur Zeit an der Regierung sind, weil sie bei den letzten Wahlen die Mehrheit hatten und dass auch hierzuforum die überwiegende Mehrheit aller User die Republikaner besser findet als die Demokraten.
 
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Wolfgang Langer

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Stromleitungen aus der Sahara nach Europa sind natürlich quatsch
wir kriegen nicht mal Stromtrassen von den Offshore-Windparks in der Nordsee durch Deutschland hin

Wasserstoff erzeugen in der Wüste heißt die Devise
den dann per Schiff nach Europa schippern

Wasserstoff hat den riesigen Vorteil, dass wir mit ein bisschen Modifikation die ganze Schiffs-Tankerflotte weiter benutzen können und natürlich die ganze bestehende Tankstellen Infrastruktur in Europa

und auch der Individualverkehr in Europa, samt Flugverkehr, könnte mit Wasserstoff (oder wahlweise synthetischen Kraftstoffen) voll aufrecht erhalten werden

einzige benötigte Rohstoffe:
Sonnenenergie und Wasser
Sonnenenergie gibts in der Sahelzone zu hauf
und Wasser aus dem Mittelmeer, man muss es nur noch vorher durch Entsalzungsanlagen schicken, aber auch das wäre mit "unendlicher" Sonnenenergie ja kein Problem

das gewonnene Salz einfach wieder zurück in das Mittelmeer leiten
und der Wasserstoff fließt als Wasser über die europäischen Flüsse, die ja hauptsächlich über den Atlantik (und die Nordsee) entwässern über Gibraltar wieder zurück ins Mittelmeer

der Kreislauf ist perfekt geschlossen
und das alles völlig emissionsneutral

Zitat von Wolfgang Langer
Gute Idee!

Vor oder nach der BER-Eröffnung?
;)

(Das war ja selbst deine Kritik, GUT-Menschen etc...)
 

sportsgeist

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Wahr ist eher, dass die Deutschen solchen Medien nicht mehr glauben,
und von denen immer mehr von Tag zu Tag.
;)
woher nimmst du solche Behauptungen ?!

dass die Zahl der Enttäuschten, Beladenen und Besorgten immer mehr und mehr und mehr würden, liest man hier schon mindestens seit 2015

seit satten 4 Jahren !!

wenn das stimmen würde, müsste aus dem Schneeball schon eine ganze Bergmassivlawine geworden sein

schaue ich jedoch hinaus in die deutsche Welt und das deutsche Jetzt, erkenne ich nicht mehr und mehr und immer mehr, nein, es werden weniger und weniger und immer weniger
 

KurtNabb

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Du meinst brav tun was die Obrigkeit befiehlt,.?
nämlich die sogenannte 'Pflicht' !

Nein, ich meine zunächst mal die nötige Sachkenntnis erwerben und dann auf Grundlage gesicherten Wissens realistische Ziele anstreben.
 

KurtNabb

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Du meinst Westinghouse hatte kein Interesse und hält die Patente im Tresor..?

Ich meine, Tesla war ein Showmensch und hat mehr versprochen, als er halten konnte. Während Westinghouse noch rumkrebste, gab es in Deutschland schon die erste funktionsfähige Drehstromleitung von Heidelberg nach Frankfurt.
 

van Kessel

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Lasst uns die drahtlose Energieübertragung N Teslas nutzen .
vorab: das mit dem CO2-Teufel war meine Antwort auf deinen Teufel. Kann sein, dass ich deinen 'Humor' falsch verstanden habe.

Zur Sache: Es liegen dicke Rohre auf dem Grund der Straße von Gibraltar, welche Europa das Erdgas aus nordafrikanischen 'Quellen' bringen. Die Leitung kommt in Spanien 'an Land', strebt gen Norden Richtung Frankreich, hat einen Abzweig nach 'links', um in der Höhe von Lissabon, wieder gen Nord und Süd zu streben. Den Graben für die Gas-Landleitung benutzte man gleich für die Verlegung von Lichtwellenleitern. Da in der Mitte Portugals ein Transatlantikkabel anlandet, konnten so die Telefonate usw. aus den Staaten, direkt mit der modernsten Technologie der Lichtwellenleiter aufgenommen und 'befördert' werden.

Gleiches passiert mit dem Gas und Öl aus Norwegen und aus Russland. Seeleitungen sind inzwischen so normal, dass man sich wundert, warum man nicht gleich alles ins Wasser legte. Auch die davoneilenden Briten haben eine Gasverbindung durch die Nordsee zum "Kontinent", weil deren Gas/Ölvorkommen aus der 'schottischen See' sich dem Ende zuneigen. Die Norweger, welche auch in Deutschland mit zwei Seeleitungen ankommen, haben ein 'T-Stück' in die Nordsee gesetzt, welches die Gasterminals in East-Anglia versorgt.

Dass "uns Donald" keine Leitung durch den Atlantik legen lässt, ist allerdings auch verständlich. Daher versucht er ja mit seinem gefrackten Flüssiggas (per Tankschiff) die Europäer - die Polen hat er inzwischen mit dem Lasso einfangen können - zu beglücken. Klar, die Polen, welche den Deutschen eins auswischen wollen, weil sie nicht an der Gastransitgebührenschraube (langes Wort) drehen können. So wie dies die Ukrainer machen, dies Diebs- Gesindel.

Ergo: wir müssen keine Energieträger durch die Luft oder per Schiff von Nordafrika bewegen, sondern legen sie hübsch geordnet, durch die See.

Normalerweise regelt die Energiewirtschaft solche Dinge schon selbst (würde der Bund solcherlei Projekte abfahren, gäbe es nunmehr nur noch St.-Valentinstage der Fertigstellungen). Was die Energiewirtschaft aber benötigt, sind die rechtlichen Vorlagen. Und hier liegt der Hase im Pfeffer. Wenn nichts von der 1.Gewalt kommt, so kommt auch nichts von der Wirtschaft.

Ergo: der Fisch stinkt von Kopf!
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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