Steinmeier Über polen-Überfall

[Schipanski]

Genau!
Und dann sollen die 40 Millionen Polen mal schon üben, ordentlich zusammen zu rücken, denn ihr Platz halbiert sich dann.

:happy: :happy:

Naja, vielleicht könnten sie mit den Weißrussen / Ukrainern reden, ob sie ihre von Stalin einkassierten Gebiete als Ausgleich wieder zurück bekommen könnten.

 

[MaBu]

Naja, vielleicht könnten sie mit den Weißrussen / Ukrainern reden, ob sie ihre von Stalin einkassierten Gebiete als Ausgleich wieder zurück bekommen könnten.

Welche einkassierten Gebiete?
Die polnische Ostgrenze entspricht ca. der Curzonlinie, Stalin hat sich da noch ziemlich zurückgehalten gegenüber diesem Schurkenstaat.
Haben die Polen eigentlich das Teschener Land zurückgegeben, dass sie sich bei ihrem Überfall auf die Tschechoslowakei 1938 unter den Nagel gerissen haben?

 

[Heli]

Nun, wenn man gedenkt muss man sich ja nicht immer wie es von einem geistig umerzogenen Deutschen erwartet wird, dafür gefühlt hundertmal (in der ganzen Welt) entschuldigen. Und in möglicherweise (?) geistiger Umnachtung überall auf der Welt von einer unverzeihlichen und vorallem unvergänglichen Schuld des deutschen Volkes sprechen...:nono:

@ Heli

Wer tut das denn?

STEINMEIER!

Ständig. Vor wenigen Monaten beispielsweise auch in Griechenland:

https://www.nrz.de/politik/steinmeier-in-griechenland-nazi-verbrechen-unvergessen-id215536633.html


Die unsägliche Rede wurde auszugsweise sogar im dt. TV, in den Tagesthemen glaube ich war es, gebracht...


Jetzt wird es noch irgendwelche deutsche KZ's auf den Azoren und in Neufundland besuchen befürchte ich. Dei werden sicher auch gerne dt. Steuergeld nehmen als kleine Wiedergutmachung der ''unvergänglichen'' Schuld...


Jetzt mal ohne Polemik, kennst du noch eine Nation außer der Deutschen Forenkollege @ Woppadaq, welche für die dunklen Kapitel ihrer Historie - und solche haben viele Nationen - (heute noch nach 80 Jahren oder überhaupt) irgendwelche Mahnmale, Denkmäler gebaut haben?!?
Oder auch einen oder mehrere ''Bösheitsgedenktage'' eingeführt haben ob der unrühmlichen Vergangenheit?

Bisher ist daran, an ebensolchen Beispielen welche nicht von den geistig umerzogenen Deutschen erbaut wurden für deren ''unvergängliche'' Verbrechen, jeder dem ich die Aufgabe gewissermaßen gestellt habe, gescheitert...


Da fragt man sich doch woran das wohl liegen könnte, diese Einzigartigkeit des Deutschen weltweit, was ich persönlich gerne als Geisterfahrertum bezeichne.

 

[Ophiuchus]

Welche einkassierten Gebiete?
Die polnische Ostgrenze entspricht ca. der Curzonlinie, Stalin hat sich da noch ziemlich zurückgehalten gegenüber diesem Schurkenstaat.
Haben die Polen eigentlich das Teschener Land zurückgegeben, dass sie sich bei ihrem Überfall auf die Tschechoslowakei 1938 unter den Nagel gerissen haben?

Waren nicht die Jahre 1796 bis 1918 die besten für die Polen ?

 

[Heli]

[MENTION=4497]erich[/MENTION]

Tja ado.....äh "erich" schon mal wenigstens EINE richtige Feststellung, die Demokraten von deiner Coleur unterscheidet....
********
Zitat "erich":
.....ihr seid wahrlich eine wirklich selten dämliche Spezies...
*********

Kann man von deiner Spezies ja nun nicht behaupten, ihr seid SELTEN Dämlich..... *lachen*

Nur die Ruhe Forenkollege @ erich, da bettelt wieder einer um seinen Urlaubsschein mit seinen Pöbelbeiträgen...

Vier Wochen Urlaub User e.augustinos auf Grund von Provokationen und Ad hominem.

Die Reda

Vier Wochen Urlaub User e.augustinos auf Grund von mangelndem Diskussininteresse, Strangzersetzung, Beleidigungen und Tollerei im Allgemeinen.

Die Reda

User e.augustinos schafft es, auf Grund von Pöbeleien für zwei Wochen in den Urlaub und kann dabei über Aspekte persönlicher, zivilisierter Interaktion sinnieren. Wir wünschen viel Erfolg.

Die Reda

Vier Wochen Urlaub User e.augustinos auf Grund von Ad hominem, Trollerei und Strangzersetzung.

Die Reda

Update 14.03.2017: Der vierwöchige Urlaub wurde in einen Dauerurlaub umgewandelt. Wir gehen nicht von einer ernsthaften Verbesserung des Diskussionsstils aus.

 

[erich]

Nur die Ruhe Forenkollege @ erich, da bettelt wieder einer um seinen Urlaubsschein mit seinen Pöbelbeiträgen...

Nun ja,solcherart verbale Breitseiten nehme ich äußerst gelassen hin,denn ich bin ja manches mal auch
nicht gerade zimperlich,wenn es darum geht,eine Spezies anhand ihrer destruktiven Verhaltensmuster
zu charakterisieren bzw. den Spiegel vorzuhalten!

Ich sage mir immer:


Wer austeilt,muß auch einstecken können....

 

[fallrohr]

Ja, gut, man kann das alles beschönigen, wie man mag. Die Frage war aber, warum das kein Überfall gewesen sein soll.

Moin!

man kann das alles beschönigen, wie man mag.

Richtig!

Vietnamesen würden sich bestimmt auch freuen ,wenn Trump um Verzeihung bäte, ist eine Gute Geste!
Aber das ist ein anderes Thema!
Die Schuld der Deutschen in Bezug auf den Angriff auf Polen ist unbestritten. Warum macht Polen aber keine Rechnung gegenüber Russland auf? Der Hitler Stalin Pakt hatte doch die Teilung Polens beschlossen und es war doch Russland das sich den Ostteils Polen nach 1945 einverleibt hat und die Grenzen nach Westen verschoben hat.
Viele Polen leben schon bei uns, viele haben die Deutsche Staatsbürgerschaft, im Osten werden viele Häuser von Polen gekauft, ihre Kinder gehen hier kostenlos in Kitas und Schulen. Wann hört das mit den um Vergebung bitten mal auf? Die Polen wollen keine Vergebung sie wollen einfach nur unser Geld.

Fallrohr

 

[Van der Graf Generator]

Nein, die streiten nicht darüber. Die Systemmedien tun das Vernünftigste, was man in dieser Hinsicht tun kann, und erzählen uns, warum unser Präsident in einem polnischen Ort der Opfer dieses Krieges gedenkt.

Dein revisionistischer Dreck interessiert niemanden.

Von deinem Sündenstolz angetrieben glühen jetzt alle PC und laptops, auf denen dein beitrag erscheint, nun rostfarben von innen heraus.

 

[Van der Graf Generator]

Genau!
Und dann sollen die 40 Millionen Polen mal schon üben, ordentlich zusammen zu rücken, denn ihr Platz halbiert sich dann.

:happy: :happy:

Die Polen haben sich als die verantwortungsvollen Besitzer der ehemals deutschen Ostgebiete erwiesen und sollen die behalten.
Mit ihnen blieb der islam und die Moslembrut da draußen und wird es wohl niemals ins ehemalige Ostpreußen oder Schlesien schaffen.

Wären diese Gebiete deutsch, die wunderschönen Masuren wären voller beschissener Araber und anderem islamischen Gesox.

 

[Woppadaq]

Richtig!

Vietnamesen würden sich bestimmt auch freuen ,wenn Trump um Verzeihung bäte, ist eine Gute Geste!

Keine Frage. Selbiges gilt ebenso für die Japaner, und wen nicht noch alles. Immerhin, wir Deutschen sind so vernünftig, es zu tun.

Die Schuld der Deutschen in Bezug auf den Angriff auf Polen ist unbestritten. Warum macht Polen aber keine Rechnung gegenüber Russland auf? Der Hitler Stalin Pakt hatte doch die Teilung Polens beschlossen und es war doch Russland das sich den Ostteils Polen nach 1945 einverleibt hat und die Grenzen nach Westen verschoben hat.

Polen würde das tun, wenn es Sinn machen würde. Aber erstens haben die Russen weder Lust noch Mittel für Reparationszahlungen, geschweige denn eine moralische Agenda, Polen wieder auf ihre Seite zu ziehen. Und zweitens gäbe es das Polen von heute ohne Stalin gar nicht. Was die Frage nach Reparationen wieder etwas zweifelhaft macht.

Die Sache mit Katyn ist für viele Polen noch nicht aufgearbeitet. Die Rechnung ist offen, ob und wann Russland da je um Entschuldigung bittet, ist deren Problem.

Viele Polen leben schon bei uns, viele haben die Deutsche Staatsbürgerschaft, im Osten werden viele Häuser von Polen gekauft, ihre Kinder gehen hier kostenlos in Kitas und Schulen. Wann hört das mit den um Vergebung bitten mal auf? Die Polen wollen keine Vergebung sie wollen einfach nur unser Geld.

Ich wüsste nicht, warum das mit dem Vergebung bitten aufhören sollte, und was daran das Problem ist. Wir zeigen den Opfern Respekt, was ist daran verkehrt?

Und ja, jeder will unser Geld. Ist doch logisch. Ist aber auch die Frage, ob sie es letztendlich kriegen. Bisher seh ich nur Forderungen, aber keine Begleichungen.

 

[Woppadaq]

STEINMEIER!

Ständig. Vor wenigen Monaten beispielsweise auch in Griechenland:

https://www.nrz.de/politik/steinmeier-in-griechenland-nazi-verbrechen-unvergessen-id215536633.html


Die unsägliche Rede wurde auszugsweise sogar im dt. TV, in den Tagesthemen glaube ich war es, gebracht...

Also ich hab mir den Artikel jetzt mehrmals durchgelesen, aber von "unverzeihlicher" oder "unvergänglicher" Schuld hab ich da nichts gesehen.

Wir haben eine Schuld an den dort begangenen Verbrechen, das steht ausser Frage, und Steinmeier betont, dass diese Verbrechen nicht vergessen werden sollten. Ich seh daran nichts falsches. Wäre es unverzeihlich, würde Steinmeier gar nicht erst um Verzeiung bitten.

Jetzt mal ohne Polemik, kennst du noch eine Nation außer der Deutschen Forenkollege @ Woppadaq, welche für die dunklen Kapitel ihrer Historie - und solche haben viele Nationen - (heute noch nach 80 Jahren oder überhaupt) irgendwelche Mahnmale, Denkmäler gebaut haben?!?
Oder auch einen oder mehrere ''Bösheitsgedenktage'' eingeführt haben ob der unrühmlichen Vergangenheit?

Entschuldigungen im derartigen Umfang gibt es tatsächlich nur bei Deutschland.

Das heisst nicht, dass andere sich nicht auch entschuldigt haben. Japan hat sich mehrfach entschuldigt, und auch einen Fond eingerichtet ( Asian Women`s Fund).

Aber sonst ist es eher selten. Die Amis haben sich bis heute für My Lai nicht entschuldigt.

Da fragt man sich doch woran das wohl liegen könnte, diese Einzigartigkeit des Deutschen weltweit, was ich persönlich gerne als Geisterfahrertum bezeichne.

Ansichtssache. Wenn andere nicht die Grösse haben, um Entschuldigung zu bitten, wenn ihnen egal ist, wie sie moralisch gegenüber anderen Staaten wirken, ist das deren Ding. Dafür müssen wir hierzulande nicht fürchten, zum bevorzugten Terrorziel zu werden. Hat auch seine angenehmen Seiten.

 

[Heli]

STEINMEIER!

Ständig. Vor wenigen Monaten beispielsweise auch in Griechenland:

[url]https://www.nrz.de/politik/steinmeier-in-griechenland-nazi-verbrechen-unvergessen-id215536633.html[/URL]


Die unsägliche Rede wurde auszugsweise sogar im dt. TV, in den Tagesthemen glaube ich war es, gebracht...

Also ich hab mir den Artikel jetzt mehrmals durchgelesen, aber von "unverzeihlicher" oder "unvergänglicher" Schuld hab ich da nichts gesehen.

Ich habe die Stelle jetzt extra noch einmal vergrößert für dich. Gefettet war sie bereits vorher. Siehe dein Zitat...


Nichtsdestotrotz habe ich jetzt mal ein wenig gegoogelt. Und siehe da. Das war eine andere Rede, auch wieder um Vergebung bitten für die Verbrechen der Vorfahren, und hier steht es schwarz auf weis, ''Er bat um Vergebung für die deutschen Kriegsverbrechen und versicherte, dass es für Deutschlands Verantwortung "keinen Schlussstrich" gebe.

https://www.tagesschau.de/ausland/steinmeier-italien-105.html

Teile mir bitte mit wenn du die Stelle nicht finden solltest...


Zu dem von mir erwähnten Staatsbesuch in Griechenland (Oktober 2018) hat sich Steinmeier sinngemäß ähnlich geäußert. Erst das notorische, ewige, vermutlich tausendjährige um Verzeihung bitten bzgl. Greultaten im zweiten Weltkrieg, und dann auch wieder sinngemäß das Gleiche:
''Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden''

https://www.zeit.de/news/2018-10/11/steinmeier-bittet-griechen-um-verzeihung-181011-99-320989

-----

Wir haben eine Schuld an den dort begangenen Verbrechen, das steht ausser Frage, und Steinmeier betont, dass diese Verbrechen nicht vergessen werden sollten. Ich seh daran nichts falsches. Wäre es unverzeihlich, würde Steinmeier gar nicht erst um Verzeiung bitten.

Wir?!?


Du vielleicht Forenkollege, ich weiß ja nicht wie alt du bist und was du so alles ''angestellt'' hast im Leben...


Nein, im Ernst jetzt, wieso meint der geistig umerzogene Deutsche ständig, die Schuld für irgendwas aus der nun mittlerweile auch schon 80 Jahre oder mehr währende Vergangenheit seiner Vorfahren auf sich nehmen zu müssen?! In meinen Augen ist das fast schon krankhaft. Anerzogen, indoktriniert. Sorry

 

[Heli]

Jetzt mal ohne Polemik, kennst du noch eine Nation außer der Deutschen Forenkollege @ Woppadaq, welche für die dunklen Kapitel ihrer Historie - und solche haben viele Nationen - (heute noch nach 80 Jahren oder überhaupt) irgendwelche Mahnmale, Denkmäler gebaut haben?!?
Oder auch einen oder mehrere ''Bösheitsgedenktage'' eingeführt haben ob der unrühmlichen Vergangenheit?

Bisher ist daran, an ebensolchen Beispielen welche nicht von den geistig umerzogenen Deutschen erbaut wurden für deren ''unvergängliche'' Verbrechen, jeder dem ich die Aufgabe gewissermaßen gestellt habe, gescheitert...


Da fragt man sich doch woran das wohl liegen könnte, diese Einzigartigkeit des Deutschen weltweit, was ich persönlich gerne als Geisterfahrertum bezeichne.

Entschuldigungen im derartigen Umfang gibt es tatsächlich nur bei Deutschland.

Das heisst nicht, dass andere sich nicht auch entschuldigt haben. Japan hat sich mehrfach entschuldigt, und auch einen Fond eingerichtet ( Asian Women`s Fund).

Aber sonst ist es eher selten. Die Amis haben sich bis heute für My Lai nicht entschuldigt.

Schön das wir in diesem Punkt schon mal so ziemlich einer Meinung sind.

Es ging wie gesagt um die typisch deutschen Mahnmale und Denkmäler um nimmermüde die Erinnerung an dt. Greuletaten hochzuhalten, selbige unvergessen zu machen. Nicht um irgendwelche verbale Entschuldgungen welche die dt. Politik bei gefühlt so jedem Auslandauftritt von sich gibt.

---

Jetzt mal ohne Polemik, kennst du noch eine Nation außer der Deutschen Forenkollege @ Woppadaq, welche für die dunklen Kapitel ihrer Historie - und solche haben viele Nationen - (heute noch nach 80 Jahren oder überhaupt) irgendwelche Mahnmale, Denkmäler gebaut haben?!?
Oder auch einen oder mehrere ''Bösheitsgedenktage'' eingeführt haben ob der unrühmlichen Vergangenheit?

Bisher ist daran, an ebensolchen Beispielen welche nicht von den geistig umerzogenen Deutschen erbaut wurden für deren ''unvergängliche'' Verbrechen, jeder dem ich die Aufgabe gewissermaßen gestellt habe, gescheitert...


Da fragt man sich doch woran das wohl liegen könnte, diese Einzigartigkeit des Deutschen weltweit, was ich persönlich gerne als Geisterfahrertum bezeichne.

Ansichtssache. Wenn andere nicht die Grösse haben, um Entschuldigung zu bitten, wenn ihnen egal ist, wie sie moralisch gegenüber anderen Staaten wirken, ist das deren Ding.

Also, jetzt mal direkt gefragt, wenn alle anderen etwas anders machen als man selbst, und man dies mal versinnbildlichend auf den Straßenverkehr bezieht, wenn alle in die andere Richtung fahren als man selbst, ist man etwa nicht das klassische Beispiel eines Geisterfahrers?!?

(Diese meist älteren Herrschaften die in verkehrter Richtung unterwegs sind auf der Autobahn meinen übrigens angeblich auch in überwiegender Zahl dass alle anderen in die verkehrte Richtung fahren, und nicht etwas sie selbst...)

 

[schnipp-schnapp]

Ich sehe das so...der " Steinbeisser " hat in Deutschland nicht mehr viel Rückhalt im Volk außer unter ein paar Gestrige.....
dafür Recht er sich jetzt und haut die Deutschen jetzt bei den Polen in die Pfanne und die reagieren prompt und wollen Kasse
machen.....Kommen die Polen damit durch.....werden viele andere folgen.....Armes Deutschland was kommt da noch auf
dich zu....
Die Liste derer die Deutschland vernichten wollen wird immer länger.....es lebe die ADF.....

 

[Woppadaq]

Also, jetzt mal direkt gefragt, wenn alle anderen etwas anders machen als man selbst, und man dies mal versinnbildlichend auf den Straßenverkehr bezieht, wenn alle in die andere Richtung fahren als man selbst, ist man etwa nicht das klassische Beispiel eines Geisterfahrers?!?

Vergiss es, mein Lieber. Wenn du das Leben, die Zivilisation, die Gesellschaft, als Einbahnstrasse betrachtest, kannst du dich auch gleich erschiessen, denn damit nimmst du dir das Recht, auch mal abzubiegen, eine andere Strasse langzufahren, einen anderen Weg auszuprobieren.

Was hast du für ein Gesellschaftsbild, wo alle gleich zu denken, alle das Gleiche zu machen, alle dieselbe Richtung zu fahren haben?

Und wieso soll eine Gesellschaft, die fähig ist, sich zu entschuldigen, die die Eier hat zum Dogeza, was die japanische Regierung bis heute nicht schafft, warum soll diese Gesellschaft zur Gefahr anderer Gesellschaften werden?

 

[Woppadaq]

Ich habe die Stelle jetzt extra noch einmal vergrößert für dich. Gefettet war sie bereits vorher. Siehe dein Zitat...


Nichtsdestotrotz habe ich jetzt mal ein wenig gegoogelt. Und siehe da. Das war eine andere Rede, auch wieder um Vergebung bitten für die Verbrechen der Vorfahren, und hier steht es schwarz auf weis, ''Er bat um Vergebung für die deutschen Kriegsverbrechen und versicherte, dass es für Deutschlands Verantwortung "keinen Schlussstrich" gebe.

Schuld und Verantwortung sind ja wohl zwei paar Schuhe. Warum sollten wir morgen nicht mehr die Verantwortung haben, solche Verbrechen zu verhindern?

Zu dem von mir erwähnten Staatsbesuch in Griechenland (Oktober 2018) hat sich Steinmeier sinngemäß ähnlich geäußert. Erst das notorische, ewige, vermutlich tausendjährige um Verzeihung bitten bzgl. Greultaten im zweiten Weltkrieg, und dann auch wieder sinngemäß das Gleiche:
''Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden''

Auch hier wieder: Vergeben und vergessen sind zwei paar Schuhe.

Wir?!?


Du vielleicht Forenkollege, ich weiß ja nicht wie alt du bist und was du so alles ''angestellt'' hast im Leben...


Nein, im Ernst jetzt, wieso meint der geistig umerzogene Deutsche ständig, die Schuld für irgendwas aus der nun mittlerweile auch schon 80 Jahre oder mehr währende Vergangenheit seiner Vorfahren auf sich nehmen zu müssen?!

Die Schuld Deutschlands steht ausser Frage, und ich hab bisher keinen Grund, sie infrage zu stellen.

Und ich bin ein Teil Deutschlands. Keine Ahnung, wie es mit dir ist.

Was haben wir als Deutsche davon, diese Schuld abzustreiten? Was hat die Welt davon? Zu dieser Verantwortung zu stehen ist das, was das Deutschsein heutzutage ausmacht, deutschlandweit, weltweit. Es bedeutet, dass wir keine Ar.schløcher sind, egal ob andere noch meinen, es sein zu müssen.

Und ja, es bedeutet auch, dass es abartig ist, in diesem Land mit dieser Geschichte noch Nazi zu sein.

 

[zebra]

Das ist dir unglaublich wichtig, ne??

warum sollte ich "NUR" Deutschfeindlichen Geschichten glauben die mich mein Steuergeld kosten ?
meine Eltern > ich und meine Kinder haben Polen nicht überfallen ... und auch sonst Niemanden geschadet ...
werft die Rechnung in die Gräber der Nazis ... und macht nicht Unschuldige Bürger Haftbar nur um an deren Geld zu kommen ...
im Netz findet man hunderte gegenteilige Meinungen ...werde ich nun gezwungen etwas zu glauben ?
ebenso kenne ich die Aussage von Zeitzeugen, und auch diese sagten das Hitler Damals Deutsche in den von Polen besetzten Gebieten des 1.WK nur retten wollte ...
und die vertreibung / abschlachtung der Schlesier von Polen kann ebenso nicht geleugnet werden ... wenn...dann müsste die ganze Geschichte erzählt werden ... und nicht einseitig.

 

[Schipanski]

Welche einkassierten Gebiete?
Die polnische Ostgrenze entspricht ca. der Curzonlinie, Stalin hat sich da noch ziemlich zurückgehalten gegenüber diesem Schurkenstaat.
Haben die Polen eigentlich das Teschener Land zurückgegeben, dass sie sich bei ihrem Überfall auf die Tschechoslowakei 1938 unter den Nagel gerissen haben?

Oh, danke fürs Schließen dieser Bildungslücke. Ich wusste zwar, dass es nach dem ersten Weltkrieg einen polnischen Angriff auf Deutschland gab, jedoch nicht, dass die sich diese großen Gebiete in der Sowjetunion holten. Ok, das lässt die Sache dann wiederum anders aussehen.

Sowas hört man halt auch in keiner Schule. Es wurde eigentlich nur so vermittelt, dass die Russen im Osten den Polen Gebiete klauten und diese dann nach Westen verfrachteten in die deutschen Gebiete. Will man damit etwa erreichen, dass das Bild des "pazifistischen Polens" nicht kaputt gemacht wird?

 

[Schipanski]

Schuld und Verantwortung sind ja wohl zwei paar Schuhe. Warum sollten wir morgen nicht mehr die Verantwortung haben, solche Verbrechen zu verhindern?




Auch hier wieder: Vergeben und vergessen sind zwei paar Schuhe.




Die Schuld Deutschlands steht ausser Frage, und ich hab bisher keinen Grund, sie infrage zu stellen.

Und ich bin ein Teil Deutschlands. Keine Ahnung, wie es mit dir ist.

Was haben wir als Deutsche davon, diese Schuld abzustreiten? Was hat die Welt davon? Zu dieser Verantwortung zu stehen ist das, was das Deutschsein heutzutage ausmacht, deutschlandweit, weltweit. Es bedeutet, dass wir keine Ar.schløcher sind, egal ob andere noch meinen, es sein zu müssen.

Und ja, es bedeutet auch, dass es abartig ist, in diesem Land mit dieser Geschichte noch Nazi zu sein.

Dann solltest du auch ein Interesse dran haben wie die Geschichte wirklich war und dich nicht damit zufrieden geben, wie sie im Kontext von "Verantwortung" unter weglassen von wichtigen Fakten, die zur Bewertung der damaligen Lage aber wichtig wären, von Politik und Medien verklickert wird.

Dazu gehören eben auch neue Erkenntnisse, wie ich im Beitrag #58 eins oben schon sagte, die ich z.B. so nicht wusste und dazu Beitragen, den damaligen polnischen Staat doch anders einzuschätzen wie er einem heute verkauft wird.

Dabei sind "wir" aber noch lange keine "***********". Sondern bekommen durch Verständnis eine normale Einstellung zu "unserer" Vergangenheit. Nicht nur deswegen, also mit diesem idiotischen Umgang mit der eigenen Geschichte, habe ich heutzutage eigentlich kein Bedürfnis mich zu "diesem Deutschland" zu zählen.

 

[Woppadaq]

warum sollte ich "NUR" Deutschfeindlichen Geschichten glauben die mich mein Steuergeld kosten ?

Dein Steuergeld hast du doch eh schon verloren, wo liegt das Problem?

Ansonsten: glaub, was du willst. Muss ja niemand ernst nehmen.

meine Eltern > ich und meine Kinder haben Polen nicht überfallen ... und auch sonst Niemanden geschadet ...
werft die Rechnung in die Gräber der Nazis ...

Die Nazis waren halt Deutsche. Die industrielle Judenvernichtung war halt eine deutsche Marotte.

Den meisten Deutschen ist ohnehin klar, dass es nur um die Nazis geht, um niemand anderen. Das ist auch jenen klar, bei denen sich Deutschland so entschuldigt. Natürlich haben du und ich NICHT schuld daran, das steht ausser Frage.

im Netz findet man hunderte gegenteilige Meinungen ...werde ich nun gezwungen etwas zu glauben ?

Musst du selbst wissen.

ebenso kenne ich die Aussage von Zeitzeugen, und auch diese sagten das Hitler Damals Deutsche in den von Polen besetzten Gebieten des 1.WK nur retten wollte ...
und die vertreibung / abschlachtung der Schlesier von Polen kann ebenso nicht geleugnet werden ... wenn...dann müsste die ganze Geschichte erzählt werden ... und nicht einseitig.

Es ist alles diskutabel, sogar die Anzahl der getöteten Juden kann man diskutieren, ohne gleich zum Nazi zu mutieren.

Nur eins sollte ausser Frage stehen: dass der Zweite Weltkrieg definitiv kein Verteidigungskrieg der Deutschen war.