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[MiaPetra]

hast du was gegen gesunde ernährung oder wie soll ich dich verstehen.
ausserdem heist das biologische deutsche ,also deutsch bis in die vierte generation.

Ach so, aus der Bibel? - vonwegen "die Missetat der Väter ... bis ins dritte und vierte Glied"

Aber warum soll das "biologisch" sein, wäre doch eher "mathematisch".

Wer "Deutscher" ist, hat sich doch über die Sprache definiert, schon das Wort "deutsch" / "diudisc" bezieht sich auf die Sprache,
also weder "biologisch" noch "chemisch", sondern linguistisch.
Auch bei Ernst-Moritz Arndt heißt es
"... So weit die deutsche Zunge klingt ..."

und:
wer hat denn von "biodeutschen" geschrieben?
- "sieh' doch mal einer guck":

... als bei biodeutschen

 

[Zoelynn]

Ach so, aus der Bibel? - vonwegen "die Missetat der Väter ... bis ins dritte und vierte Glied"

Aber warum soll das "biologisch" sein, wäre doch eher "mathematisch".

Wer "Deutscher" ist, hat sich doch über die Sprache definiert, schon das Wort "deutsch" / "diudisc" bezieht sich auf die Sprache,
also weder "biologisch" noch "chemisch", sondern linguistisch.
Auch bei Ernst-Moritz Arndt heißt es
"... So weit die deutsche Zunge klingt ..."

und:
wer hat denn von "biodeutschen" geschrieben?
- "sieh' doch mal einer guck":

der biologische stammbaum durch gennachweis ist dir aber bekannt

 

[MiaPetra]

 

[nachtstern]

Ach so, aus der Bibel? - vonwegen "die Missetat der Väter ... bis ins dritte und vierte Glied"

Aber warum soll das "biologisch" sein, wäre doch eher "mathematisch".

Wer "Deutscher" ist, hat sich doch über die Sprache definiert, schon das Wort "deutsch" / "diudisc" bezieht sich auf die Sprache,
also weder "biologisch" noch "chemisch", sondern linguistisch.
Auch bei Ernst-Moritz Arndt heißt es
"... So weit die deutsche Zunge klingt ..."

und:
wer hat denn von "biodeutschen" geschrieben?
- "sieh' doch mal einer guck":

 

[nachtstern]

 

[MiaPetra]

der biologische stammbaum durch gennachweis ist dir aber bekannt

Ist der "Gennachweis" jetzt etwa üblich?
Was für Vorfahren würde man da alles feststellen? - nur welche Sprache die Urururgroßmutter gesprochen hat jedenfalls nicht,
und bei dem Völkergemisch im Laufe von (mindestens) 2 Jahrtausenden gibt es auch kein "deutsches Gen",
im Rheinland ließen sich jedenfalls Gene aus allen Teilen des Römischen Reiches rund ums Mittelmeer feststellen, östlich von Elbe und Saale viele "slawische Gene" und im Ruhrgebiet verraten sogar schon die Namen mit "-ski", "-jak" etc. noch die polnische Herkunft, und in ex-preußischen Gebieten sind auch vermehrt französische Namen festzustellen, wie z.B. "Sarrazin" (der sogar noch auf die Herkunft von "Sarazenen" weisen könnte).

Über "Gennachweis" lässt sich jedenfalls nicht feststellen, wer "deutsch bis in die vierte generation" ist.

Aber man kann über unsere Gene nachweisen, dass wir Europäer auch Homo neanderthalensis unter unseren Vorfahren haben,
nur leider nicht, in welcher Sprache sich die aus Afrika stammenden eingedrungenen Migranten der Art Homo sapiens mit ihnen verständigt hatten.

 

[Druckbert]

der Beifall der Tribüne ist dir gewiss. Nehmen wir mal an, dass du durch einen dummen Zufall o.ä. vor den Kadi musst. Bist du da nicht erleichtert, dass dieser nach dem Gesetz urteilt und nicht nach deiner Nase?

Offensichtlich bereitet abstraktes Denken großen Verdruss, da es doch viel einfacher ist, mal so richtig seinen Frust (welcher ja auch irgendwoher kommt) herauszulassen.

Ok. Aber das Gericht gehört zu welcher Fraktion? Die Tat gehört wohin? Und die Presse ist welches Medium? Mit dem gericht hat es nichts gemein. Die Presse soll Objektiv berichten. /Und da ist ein zudringlicher Neger aus Afrika, der hier nichts zu suchen hat und ein Libanese ein Araber der meist eine Clan Hintergrund hat. Die Dinge muss man beim Namen nennen, sonst wird man die Probleme nicht los, die von ihnen ausgehen. Alles andere ist Augenwischerei und ist nicht Problemorientiert.

 

[Zoelynn]

Ist der "Gennachweis" jetzt etwa üblich?
Was für Vorfahren würde man da alles feststellen? - nur welche Sprache die Urururgroßmutter gesprochen hat jedenfalls nicht,
und bei dem Völkergemisch im Laufe von (mindestens) 2 Jahrtausenden gibt es auch kein "deutsches Gen",
im Rheinland ließen sich jedenfalls Gene aus allen Teilen des Römischen Reiches rund ums Mittelmeer feststellen, östlich von Elbe und Saale viele "slawische Gene" und im Ruhrgebiet verraten sogar schon die Namen mit "-ski", "-jak" etc. noch die polnische Herkunft, und in ex-preußischen Gebieten sind auch vermehrt französische Namen festzustellen, wie z.B. "Sarrazin" (der sogar noch auf die Herkunft von "Sarazenen" weisen könnte).

Über "Gennachweis" lässt sich jedenfalls nicht feststellen, wer "deutsch bis in die vierte generation" ist.

Aber man kann über unsere Gene nachweisen, dass wir Europäer auch Homo neanderthalensis unter unseren Vorfahren haben,
nur leider nicht, in welcher Sprache sich die aus Afrika stammenden eingedrungenen Migranten der Art Homo sapiens mit ihnen verständigt hatten.

man kann feststellen ob in den letzten 4 generationen verunreinigungen hinzu gekommen sind.wenn das nicht der fall ist spricht man von biodeutschen. mir ist schon klar,dass es einige mischungen gibt aus unserer nachbarschaft.durchb unsere lage ist das auch nicht vermeidbar.da haben es die nordländer schon besser
wenn die muttersprache bis in die vierte generation langt ist das kriterium ihn als biodeutschen zu bezeichnen der sich von nur pass oder sprech deutschen unterscheidet

 

[MiaPetra]

man kann feststellen ob in den letzten 4 generationen verunreinigungen hinzu gekommen sind.wenn das nicht der fall ist spricht man von biodeutschen. ...

1. wer ist ist denn überhaupt "man" ?
- ein wissenschaftlicher Anspruch geht dem/den-jenigen jedenfalls völlig ab!

2. was heißt in dem Zusammenhang "Verunreinigung" ?

3. Informiere dich doch lieber besser, bevor du dich mit solchem Unfug lächerlich machst!

4. wenn du dich als "biodeutsch" behauptest, weil vermutlich alle deine 16 Ururgroßeltern Deutsch gesprochen haben, dann kannst du dich gleich neben die "Biotomaten" oder an der "Biofleisch"-Theke einsortieren.

Per Genanalyse kann man nur feststellen, aus welcher Region jemand stammt, und das ist recht ungenau, besonders ungenau ist von der Region "Northwestern European", die Unterregion "France & Germany" bestimmbar.
siehe "23andMe's State-of-the-Art Geographic Ancestry Analysis"
https://www.23andme.com/en-int/ancestry-composition-guide/

>> Gerade für Deutschland ist die Zuverlässigkeit am geringsten:
Die Bestimmung als "French & German" ist in 78 % aller Fälle richtig, aber nur 8 % [!!] der aus Frankreich und Deutschland stammenden DNA wird als solche erkannt <<

Wenn überhaupt nur 8% "aus der Region" erkannt werden und davon nur 78% "richtig" sind, dann ist das ja sehr vielsagend!

Welche Sprache jemand gesprochen hat, lässt sich vielleicht aus Schulzeugnissen erschließen,
aber weder aus den Genen erkennen, noch sonst irgendwie "biologisch" ermitteln!

Dergleichen "biologistischer" Unsinn ist reine Scharlatanerie!

Übrigens:
Der Ausdruck "biodeutsch" soll aus dem Programm einer "türkischstämmigen" Kabarettistin stammen und von einem ebenfalls türkischstämmigen deutschen Politiker als Ironie verwendet worden sein.

---

Nachtrag:
Was ist eigentlich mit "Retortenbabys", die im Labor "gezeugt" worden sind - soetwas erfüllt doch kein "Bio-Siegel"!

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Und? ISind das etwa keine Bedrohungen unserer Gesellschaft?

[MENTION=3184]Metadatas[/MENTION]
Vertuscht wird das in den Medien. Normalerweise müsste das die tägliche Schlagzeile sein!

Warum?
Nachrichten funktionieren nach dem Prinzip der Zustandsänderung. Man berichtet und kann nicht ständig über einen unveränderten Zustand berichten. Es wird auch nach einer Katastrophe nicht so lange darüber berichtet, bis alle Schäden beseitigt sind, sonst müsste bis heute Fukushima jeden Tag in den Nachrichten sein. Aufgabe eines Mediums ist die Information über Neuigkeiten, der Rest ist dann Sache des Bürgers.

 

[Zoelynn]

1. wer ist ist denn überhaupt "man" ?
- ein wissenschaftlicher Anspruch geht dem/den-jenigen jedenfalls völlig ab!

2. was heißt in dem Zusammenhang "Verunreinigung" ?

3. Informiere dich doch lieber besser, bevor du dich mit6 solchem Unfug lächerlich machst!

4. wenn du dich als "biodeutsch" behauptest, weil vermutlich alle deine 16 Ururgroßeltern Deutsch gesprochen haben, dann kannst du dich gleich neben die "Biotomaten" oder an der "Biofleisch"-Theke einsortieren.

Per Genanalyse kann man nur feststellen, aus welcher Region jemand stammt, und das ist recht ungenau, besonders ungenau ist von der Region "Northwestern European", die Unterregion "France & Germany" bestimmbar.
siehe "23andMe's State-of-the-Art Geographic Ancestry Analysis"
https://www.23andme.com/en-int/ancestry-composition-guide/

>> Gerade für Deutschland ist die Zuverlässigkeit am geringsten:
Die Bestimmung als "French & German" ist in 78 % aller Fälle richtig, aber nur 8 % [!!] der aus Frankreich und Deutschland stammenden DNA wird als solche erkannt <<

Wenn überhaupt nur 8% "aus der Region" erkannt werden und davon nur 78% "richtig" sind, dann ist das ja sehr vielsagend!

Welche Sprache jemand gesprochen hat, lässt sich vielleicht aus Schulzeugnissen erschließen,
aber weder aus den Genen erkennen, nach sonst irgendwie "biologisch" ermitteln!

Dergleichen "biologistischer" Unsinn ist reine Scharlatanerie!

Übrigens:
Der Ausdruck "biodeutsch" soll aus dem Programm einer "türkischstämmigen" Kabarettistin stammen und von einem ebenfalls türkischstämmigen deutschen Politiker als Ironie verwendet worden sein.

verunreinigung heist,hier sind gene, innerhalb der letzten 4 generationen ausserhalb, des deutschen raum hinzu gekommen.

daher kein biodeutscher!
die sprache spielt keine rolle
daher,durch genanalysen lassen sich exakt verwandtschaftsverhältnisse nachweisen.zu 100%.
je weiter die verwandtschaft wird ,mindert das die genauigkeit,reicht aber noch um eine hohe wahrscheinlichkeit zu erhalten.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

verunreinigung heist,hier sind gene, innerhalb der letzten 4 generationen ausserhalb, des deutschen raum hinzu gekommen.

daher kein biodeutscher!
die sprache spielt keine rolle
daher,durch genanalysen lassen sich exakt verwandtschaftsverhältnisse nachweisen.zu 100%.
je weiter die verwandtschaft wird ,mindert das die genauigkeit,reicht aber noch um eine hohe wahrscheinlichkeit zu erhalten.

Es gibt kein deutsches Genprofil. Wenn, dann gibt es Cluster mit höherem Übereinstimmungsgrad, aber auch diese sind von Landesgrenzen völlig unbeeindruckt und allgemein ist der Unterschied der europäischen Gen-Profile sehr gering. Die Norddeutschen und die Bayern sind beispielsweise Teil distinkter Cluster und orientieren sich an den geographsichen Merkmalen Europas.
Kann man hier ganz gut nachlesen:
https://www.nature.com/articles/nature07331

 

[Zoelynn]

Es gibt kein deutsches Genprofil. Wenn, dann gibt es Cluster mit höherem Übereinstimmungsgrad, aber auch diese sind von Landesgrenzen völlig unbeeindruckt und allgemein ist der Unterschied der europäischen Gen-Profile sehr gering. Die Norddeutschen und die Bayern sind beispielsweise Teil distinkter Cluster und orientieren sich an den geographsichen Merkmalen Europas.
Kann man hier ganz gut nachlesen:
https://www.nature.com/articles/nature07331

es gibt unterschiedliche genprofile die örtlich begrenzt sind und sich daher unterscheiden.
dadurch läßt sich die herkunft bestimmen,also,wann wo zuwanderungen stattfinden und fanden.
wenn man das generationsweise zurück verfolgt kann man erkennen ob jemand biodeutscher ist.
also,ob es innerhalb oder ausserhalb deutschland stattfand bzw stattfindet
demnach gibt es biodeutsche,passdeutsche und sprachdeutsche zu unterscheiden.

 

[MiaPetra]

verunreinigung heist,hier sind gene, innerhalb der letzten 4 generationen ausserhalb, des deutschen raum hinzu gekommen.

daher kein biodeutscher!
die sprache spielt keine rolle
daher,durch genanalysen lassen sich exakt verwandtschaftsverhältnisse nachweisen.zu 100%.
je weiter die verwandtschaft wird ,mindert das die genauigkeit,reicht aber noch um eine hohe wahrscheinlichkeit zu erhalten.

Du bist wohl ein aus der Zeit gefallener nachgeborener "Katharer" (einer von den "Reinen", die einst niedergemetzelt und auf Scheiterhaufen verbrannt worden sind).
Du machst dich lächerlich!

>> die sprache spielt keine rolle <<
Für fast die ganze deutsche Geschichte war die Sprache das Entscheidende für "Deutsch", es gab keinen Staat "Deutschland"!
Noch im "Deutschen Reich" gab es "Staatsbürgerschaften" jedes einzelnen "Bundesstaates" (z.B. Hitler wurde nicht "Deutscher", sondern "Braunschweiger")

Erst seit 1949 gibt es überhaupt einen Staat, der "Deutschland" in seinem Namen führt.

Deine Ausflüchte auf "verwandtschaftsverhältnisse" sind doch lächerlich, darauf wird kein Biosiegel erteilt.
Was den "deutschen raum" betrifft, wird es ja noch abstruser
- was soll denn da gelten, "um 800" bei Karl dem Großen/Charlemagne, "um 1250" das HRR zur "Stauferzeit", 1648 nach Ende des "Achzigjährigen Krieges", 1806, 1813, 1866, 1871, 1919, 1941 oder 1945 ?

Was vor 200 Jahren als "des Deutschen Vaterland" bezeichnet worden ist, kannst du in #63 hören und ansehen:
"... So weit die deutsche Zunge klingt ..."

 

[Zoelynn]

Du bist wohl ein aus der Zeit gefallener nachgeborener "Katharer" (einer von den "Reinen", die einst niedergemetzelt und auf Scheiterhaufen verbrannt worden sind).
Du machst dich lächerlich!

>> die sprache spielt keine rolle <<
Für fast die ganze deutsche Geschichte war die Sprache das Entscheidende für "Deutsch", es gab keinen Staat "Deutschland"!
Noch im "Deutschen Reich" gab es "Staatsbürgerschaften" jedes einzelnen "Bundesstaates" (z.B. Hitler wurde nicht "Deutscher", sondern "Braunschweiger")

Erst seit 1949 gibt es überhaupt einen Staat, der "Deutschland" in seinem Namen führt.

Deine Ausflüchte auf "verwandtschaftsverhältnisse" sind doch lächerlich, darauf wird kein Biosiegel erteilt.
Was den "deutschen raum" betrifft, wird es ja noch abstruser
- was soll denn da gelten, "um 800" bei Karl dem Großen/Charlemagne, "um 1250" das HRR zur "Stauferzeit", 1648 nach Ende des "Achzigjährigen Krieges", 1806, 1813, 1866, 1871, 1919, 1941 oder 1945 ?

Was vor 200 Jahren als "des Deutschen Vaterland" bezeichnet worden ist, kannst du in #63 hören und ansehen:
"... So weit die deutsche Zunge klingt ..."

in der biologie spielt weder die sprache ,noch landesgrenzen, eine rolle.
da zählt allein die abstammung.
und die fängt nun mal in der unmittelbaren verwandtschaft an.
da merkt man schnell ob ein bastard drin vorkommt und woher
ob das nun deutschland,deutsches reich,bayern oder preußen heist

 

[MiaPetra]

Mußte in Deinem post ein Zitat eines meiner Bänkler lesen ...

Wenn man nicht will, muss man nicht lesen, selbst wenn ein nichtverbannter User etwas zutiert hat.

Zur Hülfe Reda! Ich kann schon wieder einen Ignorierten sehen. ...

Wenn ich einige Tage nicht am Schlepptop war und PSW aufrufe, erscheinen bei mir auch alle von meiner Ignore-Liste (erst nach dem Einloggen verschwinden sie dann), ich kann sie aber auch so einfach ignorieren.

Möglicherweise sind die Programmierer bei der Ignore-Liste von einer angenommenen Maximalzahl ausgegangen, und wenn die überschritten ist, gibt es Aussetzer beim automatisierten Ignorieren.
Falls das die Ursache ist, ein Tipp:
die Liste kann doch um alle bereits gesperrten User reduziert werden (besonders die schon mehrfach gesperrten) - in der "Ehrentafel" können sie ja weiter genannt werden.

 

[van Kessel]

Du bist wohl ein aus der Zeit gefallener nachgeborener "Katharer" (einer von den "Reinen", die einst niedergemetzelt und auf Scheiterhaufen verbrannt worden sind).
Du machst dich lächerlich!

>> die sprache spielt keine rolle <<
Für fast die ganze deutsche Geschichte war die Sprache das Entscheidende für "Deutsch", es gab keinen Staat "Deutschland"!
Noch im "Deutschen Reich" gab es "Staatsbürgerschaften" jedes einzelnen "Bundesstaates" (z.B. Hitler wurde nicht "Deutscher", sondern "Braunschweiger")

Erst seit 1949 gibt es überhaupt einen Staat, der "Deutschland" in seinem Namen führt.

Deine Ausflüchte auf "verwandtschaftsverhältnisse" sind doch lächerlich, darauf wird kein Biosiegel erteilt.
Was den "deutschen raum" betrifft, wird es ja noch abstruser
- was soll denn da gelten, "um 800" bei Karl dem Großen/Charlemagne, "um 1250" das HRR zur "Stauferzeit", 1648 nach Ende des "Achzigjährigen Krieges", 1806, 1813, 1866, 1871, 1919, 1941 oder 1945 ?

Was vor 200 Jahren als "des Deutschen Vaterland" bezeichnet worden ist, kannst du in #63 hören und ansehen:
"... So weit die deutsche Zunge klingt ..."

war 1648 nicht das Ende des 30-jährigen Krieges? Übrigens wird das 'deutsch sein' durch den Sprachraum definiert, nicht durch Grenzen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

es gibt unterschiedliche genprofile die örtlich begrenzt sind und sich daher unterscheiden.
dadurch läßt sich die herkunft bestimmen,also,wann wo zuwanderungen stattfinden und fanden.
wenn man das generationsweise zurück verfolgt kann man erkennen ob jemand biodeutscher ist.
also,ob es innerhalb oder ausserhalb deutschland stattfand bzw stattfindet
demnach gibt es biodeutsche,passdeutsche und sprachdeutsche zu unterscheiden.

Das macht keinen Sinn.
Um einen "Biodeutschen" an einem genetischen Profil zu erkennen, müsste es einheitliche Merkmale geben und einen vorgegebenen zeitlichen Rahmen.
Beides existiert aber nicht, was die Idee des "Biodeutschen" negiert.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

in der biologie spielt weder die sprache ,noch landesgrenzen, eine rolle.
da zählt allein die abstammung.
und die fängt nun mal in der unmittelbaren verwandtschaft an.
da merkt man schnell ob ein bastard drin vorkommt und woher
ob das nun deutschland,deutsches reich,bayern oder preußen heist

Diese Aussage ist einfach falsch.
1) Das deutsche Reich, Bayern und Deutschland gibt/gab es weder in seiner derzeitigen noch historischen Grenzen lange und uniform genug, um überhaupt die Entwicklung eines "biodeutschen" Genprofils zuzulassen. Innerhalb weniger Generationen entwickeln sich keine distinkten Profile auf Populationsebene und die Tendenz wird sogar wegen der gestiegenen Bewegung der Bevölkerung abnehmen.
2) Es gibt auch so keine klaren Landesprofile, sondern wie bereits beschrieben, geographische Cluster und nicht mehr. Genetisch sind die Europäer kaum auseinander zu halten.

 

[MiaPetra]

in der biologie spielt weder die sprache ,noch landesgrenzen, eine rolle. ...

Du kapierst es einfach nicht oder (wahrscheinlicher) willst es partout verdrehen:
bei der Frage wer und was "Deutsch" ist, geht es nicht um Biologie, aber sehr viel um die Sprache und die deutsche Geschichte seit vor mehr als 1200 Jahren der Begriff "diutisc" (in verschiedener Schreibweise, auch "theodisc") erstmals genannt wurde!
Damit wurde die "zum Volke" gehörende Sprache bezeichnet, im Gegensatz zu der damals üblichen "Amts- und Kirchensprache" Latein (und den davon abgeleiteten "romanischen" Sprachen).