Der Islam unsere Zukunft?

[Humanist62]

Das ist keine Antwort auf die Frage. Die Frage lautet, anders formuliert, warum stellt der infinite Regress in Bezug auf Gott / eine ursprüngliche höhere Entität / Intelligenz, einen Beleg für die Unmöglichkeit seiner Existenz dar, aber nicht für die " natürliche Ursache " des ersten Teilchens ?

Wenn " es " spontan entstehen kann aus " nichts " oder " etwas " schon " immer " vorhandenen, und daraus auch Wahrnehmung, so muss die Möglichkeit gleichrangig auch für " Gott " im Sinne einer umgekehrten Reihenfolge gelten : Erst Intelligenz, dann Materie. Denn : Um die Frage überhaupt auch nur theoretisch beantworten zu können, müsste man wissen, was Energie, " immer " oder " nichts " TATSÄCHLICH bedeuten, die Natur ihrer Natur kennen, also nicht nur ihre Erscheinung beschreiben können. Tun wir nicht und werden es vermutlich nie.

Wie soll denn erst Intelligenz vorhanden gewesen sein, denn diese braucht doch auch im Ursprung niedere Formen ?
Das geht nicht in meinen Kopf !

 

[erich]

Wäre Gott ein Geschöpf, könnte er/sie nicht Gott sein.
Ein Geschöpf ist ein von anderen erschaffenes/geschöpftes Wesen.
Da es aber vor Gott nichts gab das ihn hätte erschaffen können, kann Gott also folglich auch kein Geschöpf und somit ein Geschlecht haben.

Die begriffliche Bedeutung Gottes beruht in den meisten Fällen auf einem Irrtum,
welcher durch die geisteskranken Hohepriester den Menschen von Kindheit an
einsuggeriert wurde und somit ihre Seelen vergiftete,damit sie in ewiger
Verdammnis der Geistesknechtung und okkulten Verblödung den Wünschen der
Priester-Horden dienen.

Das “universelle Ordnungs-Prinzip”,welches als Gott interpretiert wird,entzieht
sich jedweder rationalen Erkenntnis,es ist ein Prinzip,ein flüchtiger Gedanke,ein
Hauch intuitiver Erfassung,niemals greifbar,ein ewiger Impuls der universellen
Lebens-Ordnung,die schöpferische Quelle aller ursächlichen Existenzformen
jenseits unserer Vorstellungskraft.....

Alles was existiert,ist ein Teil von ihm,eine Absplitterung seiner Selbst,auch wir
Menschen sind Teil seiner Inspiration,ein Ebenbild seiner intuitiven Schöpferkraft.

Einst aus seiner Quelle enstsprungen,kehren wir einst wieder zu ihr zurück womit
sich dann der Kreis schließt,um nach einer Ruhe-Phase einen neuen Akt der
“Schöpfer Zyklus -Periode” in die Wege zu leiten......


Ähm,hab ich das jetzt geschrieben,egal,ich vertraue einfach darauf,daß es sich so
verhalten könnte....

 

[Humanist62]

Falls es diesen Urknall je gegeben hat, es deutet sicher viele dahin doch wir wissen immer noch zu wenig und die Wissenschaft hat sich schon oft geirrt. Es kann auch so sein, das das Universum schon immer da war und sich ständig erneuert. Sicher will ich den Urknall auch nicht ausschließen, vielleicht stecken wir in einen Silvester Böller einer für uns unvorstellbaren Gigantomanie, was da in Sc Passiert erleben wir als eine Ewigkeit. Da kann man Spekulieren, träumen und Spinnen. Und noch kann mich deswegen keiner anklagen: ,,Allah hat dir verboten das zu schreiben."

So wie ich das verstanden habe kann man nur bis 300 000 Jahre nach dem Urknall zurückblicken.
Also wissen wir zuwenig was davor geschah.

 

[zwei2Raben]

Das ist keine Antwort auf die Frage. Die Frage lautet, anders formuliert, warum stellt der infinite Regress in Bezug auf Gott / eine ursprüngliche höhere Entität / Intelligenz, einen Beleg für die Unmöglichkeit seiner Existenz dar, aber nicht für die " natürliche Ursache " des ersten Teilchens ?

Wenn " es " spontan entstehen kann aus " nichts " oder " etwas " schon " immer " vorhandenen, und daraus auch Wahrnehmung, so muss die Möglichkeit gleichrangig auch für " Gott " im Sinne einer umgekehrten Reihenfolge gelten : Erst Intelligenz, dann Materie. Denn : Um die Frage überhaupt auch nur theoretisch beantworten zu können, müsste man wissen, was Energie, " immer " oder " nichts " TATSÄCHLICH bedeuten, die Natur ihrer Natur kennen, also nicht nur ihre Erscheinung beschreiben können. Tun wir nicht und werden es vermutlich nie.

Für mich ist auch die Umkehrung der Fragestellung wichtig. Wenn ich wüsste, dass es Gott gibt, würde ich dann irgend etwas ändern? ...und wenn ich wüsste, dass es ihn nicht gibt, würde sich dann irgendetwas ändern? für mich definitiv Nein. Es würde sich für mich nichts ändern und ich würde auch nichts ändern. ich würde weder meine Ethik ändern, noch meine Gewohnheiten, noch mein Ziele, noch meine Mittel, mir fällt nichts ein, was ich ändern würde. Darum ist die Annahme seiner Existenz sinnlos und die Annahme der Schöpfung auch.

 

[Humanist62]

Für mich ist auch die Umkehrung der Fragestellung wichtig. Wenn ich wüsste, dass es Gott gibt, würde ich dann irgend etwas ändern? ...und wenn ich wüsste, dass es ihn nicht gibt, würde sich dann irgendetwas ändern? für mich definitiv Nein. Es würde sich für mich nichts ändern und ich würde auch nichts ändern. ich würde weder meine Ethik ändern, noch meine Gewohnheiten, noch mein Ziele, noch meine Mittel, mir fällt nichts ein, was ich ändern würde. Darum ist die Annahme seiner Existenz sinnlos und die Annahme der Schöpfung auch.

Gott macht keinen Sinn wenn er die Menschen leben läßt wie sie sind und jeder glauben kann was er will.
... und in der Bibel steht soviel an Strafen für Ungläubige nur passiert halt denen nichts.

 

[zwei2Raben]

So ist es. Gott ergibt keinerlei Sinn.

 

[Le Bon]

So ist es. Gott ergibt keinerlei Sinn.

Das ist nicht ganz richtich! Es kommt immer auf den Standpunkt an. Für die röm.-kath. Kirche, für die Jüdäer und die Moslems ergibt Gott einen Sinn, weil er sie über andere (Heiden, "Ungläubige") erhebt und ihnen Sachen verspricht, die man gern(e) bekommt. Für jemanden, der (noch) kausal denken kann, ist "Gott" so was von sinnlos. Würde "ER" herabsteigen, um auf der Erde zu "wandeln", würde ich ihm den Mittelfinger zeigen.

Wobei... mich hätte er äußerst gut hinbekommen.

 

[Teddy]

Uns hilft kein Gott, unsere Welt zu erhalten. (Karat)

https://www.youtube.com/watch?v=efng8QK1QuQ

 

[erich]

Eine moderne und intelligente Zivilisation braucht keinen personifizieren Glauben.

Du selbst lebst aber im Widerspruch zu deiner Aussage genau diesen "pesonifizierten
Glauben" vor,in dem du der rein „materialistisch orientierten Weltbild-Vorgabe“ der
etablierten System-Kriterien folgst ohne die feingeistigen ihrer übergeordneten Bereiche
einer seelisch,idealistisch,unsichtbaren Jenseit-Sphäre überhaupt in Betracht zu ziehen,
um möglicherweise daraus die Konsequenzen einer inneren,ganzheitlichen Verbindung
universeller Verwebung zu ziehen,welche das ursprüngliche Wesen unserer Existenz
ausmacht bzw. sich über dieselbe definiert!

Der Mensch verkörpert nämlich weitaus mehr,als die Summe seiner biologisch,atomaren
Anordnung vermuten läßt!

 

[Zoelynn]

Gott macht keinen Sinn wenn er die Menschen leben läßt wie sie sind und jeder glauben kann was er will.
... und in der Bibel steht soviel an Strafen für Ungläubige nur passiert halt denen nichts.

dabei habe ich dir das gestern ganz genau erklärt weshalb.

 

[Humanist62]

dabei habe ich dir das gestern ganz genau erklärt weshalb.

Als Atheist versteht man das halt nicht und auch ich habe meinen Standpunkt erklärt.
... und es gibt dann noch so schöne Ausrede ala "Gottes Wege sind unergründlich"

 

[roadrunner]

Ich würde meine Kinder heute selber taufen, zwar ist die Taufe nur ein physischer Akt, aber die spirituelle Bedeutung ist wichtig.

… davon merkt ein kleines Kind aber nichts.

 

[Zoelynn]

Als Atheist versteht man das halt nicht und auch ich habe meinen Standpunkt erklärt.
... und es gibt dann noch so schöne Ausrede ala "Gottes Wege sind unergründlich"

was soll daran nicht zu verstehen sein.
wenn jede straftat sofort geahndet, würde jeder aus berechnung und nicht aus der entscheidungsfreiheit mehr handeln.der sinn des lebens hier ist aber,dass sich jeder frei entscheiden kann ob er böse oder gute taten vollbringen will.weil das zur gerechten beurteilung seines charakter notwendig ist.

 

[roadrunner]

Quizfrage:


Kann Materie ohne Raum und Zeit als dessen Existenzgrundlage denn überhaupt entstehen und
müßte nicht demzufolge die Raum-Zeit-Komponente der Materie-Entstehung vorangestellt
werden?

Denn wenn nur da Zeit existiert,wo sich auch Materie befindet,wirft sich zwangsläufig die Frage
auf,wie es die subatomaren,quanten-niedlichen Matrieteilchen geschafft haben,sich ohne den
Raum/Zeit-Faktor in unsere Welt bzw. Universum zu manifestieren,denn jeglichen Ding
materieller Anordnung bedarf zu seiner primären Existenz sowohl Raum zu seiner materiellen
Ausdehnung als auch Zeit für seine entwicklungs-rhythmischen Abläufe bzw. seiner Existenz-
Dauer?!

Ergo mußte aus logischer Erwägung heraus betrachtet,das Raum-Zeit-Faktum bereits vor der
materiellen Erscheinungsform vorhanden gewesen sein!

Schon mal was vom BIG-BÄNG gehört? Darüber hinaus ist unser heutiges sehr bescheidenes Wissen in Breite und Tiefe nicht in der Lage, die Gesamtheit des Universums zu begreifen, zu deuten und entsprechend zu handeln. Der Mensch hält sich in seiner beschränkten und auf Nabelschau ausgerichteten Selbstbeweihräucherung nach wie vor für die Spitze der Schöpfung, das ist ja zum totlachen.
Hier ein kleines angenommenes Beispiel:
Nehmen wir an, unsere Galaxie beinhaltet 100 Milliarden Sonnen und es würden etwa 100 Milliarden Galaxien existieren, das wäre eine 1 mit 22 Nullen. Nehmen wir an, dass jede Tausendste Sonne Planeten hätte, wäre das eine 1 mit 19 Nullen. Nehmen wir weiter an, dass jeder Tausendste Planet in einem Korridor sich befindet, in dem Leben entstehen könnte, so ist das eine 1 mit 16 Nullen. Wenn jetzt auf jedem Tausendsten Planeten tatsächlich Leben entstanden wäre, so ist das eine 1 mit 13 Nullen. Nehmen wir zum Schluss an, dass auf jedem Tausendsten dieser Planeten intelligentes Leben entstanden ist, so würden im Universum ca. 10.000.000.000 Planeten mit intelligentem Leben existieren.

Und der Mensch ist die Spize der Schöpfung :happy:

 

[erich]

Die meisten von euch 7-Tages-Kreationisten haben die Evo nicht verstanden. Man kann die Evolutionsschritte am Anfang minutiös nachzeichen. Es ist praktisch nichts mehr offen. Die Bildung von Leben aus unbelebter Materie ist bis ins Detail bekannt und vollkommen logisch nachvollziebar. Nur ist bei euch davon nichts angekommen. Ist kein Vorwurf, ist nur einfach so.

Genau,und weil sich die Evolution aus der praktischen Logik ihrer Selbst ableitet und aufgrund ihrer
minitiösen Aufschlüsselung keine Frage mehr offen läßt,schmückt sich diese Dogma-Verherrlichung
noch heutigentags mit den logisch,nachvollziehbaren wie beweiskräftigen Allerwelt-Heils-Titel einer
„Theorie“,welche im Gegensatz zu deiner wissenschaftlich,totalitären Behauptung allerdings noch
sehr viele Fragen offenläßt!

Ich stelle dir bezüglich der menschlichen Spezies nur eine einzige aber alles entscheidende Frage,
nämlich:

Kann sich Geist,Seele,Bewußtsein usw. aus einer materiellen Substanz heraus entwickeln?

 

[roadrunner]

Sehr schön. Jetzt, wo sie nun mal dem Mumbo Jumbo der Wüstenreligion unterworfen ist, schlage ich ihr vor, sich selbst zu enttaufen. Das geht mit diesem magischen Spruch:



Habe ich auch gemacht und er....wirkt!

Ich würde meine Tochter keinesfalls als wirklich gläubig bezeichnen, aber für meinen Enkelsohn werden selbstverständlich alle Feste, wo Junior seinen Profit erzielt, entsprechend zelebrieret. Ich habe ihm beigebracht, wie man im Verwandtenkreis seine Kollekten gnadenlos durchzieht. Sein anderer Großvater ist geizig und ich habe meinen Enkel gecoacht. Er ist 3 Wochen nicht hingegangen (sie wohnen 100 m von ihm entfernt), jetzt bekommt er entsprechend Taschengeld. Sieg auf ganzer Linie

 

[Pommes]

du bist witzig, wenn es um das Christentum geht soll man weder die Amtskirche fragen, noch die Bibel lesen

aber wenn es um den Islam geht, ist es ganz wichtig auf die Vorurteile der Islamkritiker zu hören und den Koran wörtlich zu nehmen

könnte es sein, das hier mit zweierlei Maß gemessen werden soll?

Den Koran hat auch keiner gefälscht, aber die vier Evangelien die heute in der Bibel sind, stellen nicht einmal 1/10tel von dem dar was das Christentum ausmacht.

 

[denker_1]

Du mußt nicht Glaube richtig leben, du mußt das Schöpfungspotential das Gott dir gab ausnutzen.

Stimmt natürlich, aber auch dazu braucht es keine spezielle einzig wahre Religion. Nur genug Selbstvertrauen braucht es dazu.

 

[Pommes]

Die begriffliche Bedeutung Gottes beruht in den meisten Fällen auf einem Irrtum,
welcher durch die geisteskranken Hohepriester den Menschen von Kindheit an
einsuggeriert wurde und somit ihre Seelen vergiftete,damit sie in ewiger
Verdammnis der Geistesknechtung und okkulten Verblödung den Wünschen der
Priester-Horden dienen.

Das “universelle Ordnungs-Prinzip”,welches als Gott interpretiert wird,entzieht
sich jedweder rationalen Erkenntnis,es ist ein Prinzip,ein flüchtiger Gedanke,ein
Hauch intuitiver Erfassung,niemals greifbar,ein ewiger Impuls der universellen
Lebens-Ordnung,die schöpferische Quelle aller ursächlichen Existenzformen
jenseits unserer Vorstellungskraft.....

Alles was existiert,ist ein Teil von ihm,eine Absplitterung seiner Selbst,auch wir
Menschen sind Teil seiner Inspiration,ein Ebenbild seiner intuitiven Schöpferkraft.

Einst aus seiner Quelle enstsprungen,kehren wir einst wieder zu ihr zurück womit
sich dann der Kreis schließt,um nach einer Ruhe-Phase einen neuen Akt der
“Schöpfer Zyklus -Periode” in die Wege zu leiten......


Ähm,hab ich das jetzt geschrieben,egal,ich vertraue einfach darauf,daß es sich so
verhalten könnte....

Das hier lesen und den Horizont wieder auf Höhe bringen:

http://www.gerd-albrecht.de/Die Gnostischen Schriften/Das Apokryphon des Johannes.htm

 

[schnipp-schnapp]

.....oder spontane Materie / Leben aus dem Nichts. Was erscheint wahrscheinlicher?

Wer war zuerst da das Huhn oder das Ei....alles ungelegt Eier....