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Über Marx

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 11 «  

Kamikatze

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So wie das Bebel formuliert hat ist das schon in Ordnung.
Von Versuchskaninchen ist dort auch keine Rede und schon gar nicht von Stalinismus.
Aber du verwehrst dich doch immer dagegen, wenn Zillertaler betont "ausschließlich mit Freiwilligen!"
und kommst mit Verbrechen des Kapitalismus etc.

Dabei hast du doch betont, dass du kein Kommunist sein kannst, "Freidenker" wärst und dem "Liberalismus" anhängst, wenn auch nur als "vorerst".

Als Mischmasch von Freidenker, Liberaler, Nichtkommunist etc., als den du dich hier ausgibst,
steht dir freilich frei, gegen die SPD, die Kommunisten, die Sozialisten, die Stalinisten, die Juden, die Nigger, Christen und Atheisten, ... zu polemisieren.
Erwarte dann aber nicht, dass die tun, was du dir einbildest, sie "müssen"

Behauptungen wie <xyz> würde "sich im Grabe umdrehen", sind immer eine Einvernahme, die von Argumentlosigkeit zeugt.
Zudem läufst du damit nur dem Mainstream dieses Forums hinterher.
"Sozialdemokraten" findest du hier kaum,
und AfD-Fans, Kommunisten, US-Freaks, Esotheriker und vorgebliche Unternehmer brauchst du nicht mehr von den Sozen wegzuagitieren.

Und bald 30 Jahre nach "Es wächst zusammen, was zusammen gehört" ist dein immernoch anhaltender Ärger über das Ergebnis von Brandts "Neue Ostpolitik" nur der Zeit hinterher.

 

Uwe O.

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Nebenbei bemerkt finde ich derlei Urteile idiotisch. Wer auch immer eine Leistung erbringt, muss auch Geld dafür nehmen dürfen.

Du solltest fragen, für wen diese Leistung erbracht wird.
Im Fall der Prüfung der Kreditwürdigkeit wird die Leistung nicht gegenüber dem Kreditnehmer erbracht.
 

Uwe O.

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Es ist genau anders herum es gibt Egoisten die Menschen zwingen wollen im Kapitalismus zu leben.

Und dann guibt es Ideologen, die Menschen zwingen im "Sozialismus" zu leben.
Wer nicht mitmacht, wird ausgeschlossen oder muss um sein Leben bangen.


Sozialismus ist Freiheit.

Theoretisch.
Die Praxis hat gezeigt, dass dem nicht so ist.
 

Orwellhatterecht

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Der Unterschied ist: Jeder BRD-Bürger durfte vor 1990 ungehindert in die DDR ausreisen, oder heute noch nach Cuba oder Nordkorea. Der Kapitalismus muss keine Mauern bauen, ja noch nicht einmal für die angeblich die am meisten Unterdrückten. Schon zu Marx Zeiten floh die Landbevölkerung zu den frühkapitalistischen Fabriken hin und nicht etwa von ihnen weg. Offensichtlich war schon der frühe Kapitalismus der Einäugige unter Blinden.



Die 1.000 Euro Frage: Was beabsichtigt denn Donald Trump, derzeit amtierender Präsident der vereinigten Staaten von Amerika, gerade in Süd Kalifornien?
 

Uwe O.

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Auf der einen Seite wissenschaftlicher Fortschritt - auf der anderen Seite Armut und Hunger.
Das ist das große Dilema unserer Zeit.

Nur dass Armut und Hunger beständig abnehmen. Wegen des durch den Kapitalismus geförderten Fortschritts.
 

KurtNabb

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Du solltest fragen, für wen diese Leistung erbracht wird.
Im Fall der Prüfung der Kreditwürdigkeit wird die Leistung nicht gegenüber dem Kreditnehmer erbracht.

Der Kreditnehmer fragt ein Gesamtpaket an. Die Leistung wird auf Grund seiner Anfrage erbracht, und so gilt der alte bayrische Rechtsgrundsatz: Wer anschafft, zahlt.
 

KurtNabb

fränkischer Separatist
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Nur dass Armut und Hunger beständig abnehmen. Wegen des durch den Kapitalismus geförderten Fortschritts.

Wie mersch nimmt. Womöglich fördert der Kapitalismus die ungehemmte Vermehrung der Menschheit, weil der Kapitalismus ständiges Wachstum voraussetzt. Und kein Mensch denkt daran, dass unendliches Wachstum in einer endlichen Welt ein Ding der Unmöglichkeit ist.
 

KurtNabb

fränkischer Separatist
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Das gibt es nicht.
Wie Anarchokapitalismus...

Hmm. Libertarismus. Henry David Thoreau: Über die Pflicht zum Ungehorsam gegen den Staat.

Könnte es nicht eine Regierung geben, in der nicht die Mehrheit über Falsch und Richtig befindet, sondern das Gewissen? […] Muss der Bürger auch nur einen Augenblick, auch nur ein wenig, sein Gewissen dem Gesetzgeber überlassen? Wozu hat denn jeder Mensch ein Gewissen? Ich finde wir sollten erst Menschen sein, und danach Untertanen.
 

KurtNabb

fränkischer Separatist
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Ich habe aus den Fehlern des realen Sozialismus gelernt. Es gibt aber auch Beispiele die positiv sind z.B die Arbeiterselbstverwaltung unter Tito oder
das was Gaddafi gemacht hat bevor er ermordet wurde.

Erinnert mich ein wenig an die Aussagen alter Knaben: Beim Adolf war nicht alles schlecht! :D
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Wie mersch nimmt. Womöglich fördert der Kapitalismus die ungehemmte Vermehrung der Menschheit, weil der Kapitalismus ständiges Wachstum voraussetzt. Und kein Mensch denkt daran, dass unendliches Wachstum in einer endlichen Welt ein Ding der Unmöglichkeit ist.
Es ist die Frage, ob "der Kapitalismus" denn wirklich die Vermehrung der Menschheit erfordert.
Zumindest die meisten "kapitalistischen Länder" Europas haben eine geringe "Reproduktionsrate". Ohne Zuwanderung aus anderen Staaten würde die Bevölkerung des kapitalistischen Russland genau so schrumpfen wie anderer kapitalistischer Staaten in Europa und der Schwund wird auch nur gebremst durch die steigende Lebenserwartung.
Ist es nun "der Kapitalismus" oder liegt es mehr an anderen Faktoren der Entwicklung?

Das andere stimmt auf jeden Fall nicht!
Es gibt eine Menge Menschen, die durchaus daran denken, dass unendliches Wachstum nicht möglich ist!
Wenn auch viele darüber nicht nachdenken wollen, weil sie ihren Lebensstil nicht ändern wollen und handeln "nach mir die Sintflut"
und andere tatsächlich nur um den Erhalt des eigenen Lebens sorgen können.
Wo es keine soziale Absicherung für Alter und Krankheit gibt, können nur Kinder die "Versicherung" sein - aber in all den Fällen ist der "Ressourcenverbrauch" trotzdem weit geringer, als bei "Kinderlosen", die mit ihrem SUV zum "Bioladen" fahren.
 

KurtNabb

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Es ist die Frage, ob "der Kapitalismus" denn wirklich die Vermehrung der Menschheit erfordert.
Zumindest die meisten "kapitalistischen Länder" Europas haben eine geringe "Reproduktionsrate". Ohne Zuwanderung aus anderen Staaten würde die Bevölkerung des kapitalistischen Russland genau so schrumpfen wie anderer kapitalistischer Staaten in Europa und der Schwund wird auch nur gebremst durch die steigende Lebenserwartung.
Ist es nun "der Kapitalismus" oder liegt es mehr an anderen Faktoren der Entwicklung?

Sicher ist, dass der Kapitalismus Konsumenten braucht, je mehr Konsumenten, desto mehr Konsum.

Das andere stimmt auf jeden Fall nicht!
Es gibt eine Menge Menschen, die durchaus daran denken, dass unendliches Wachstum nicht möglich ist!
Wenn auch viele darüber nicht nachdenken wollen, weil sie ihren Lebensstil nicht ändern wollen und handeln "nach mir die Sintflut"
und andere tatsächlich nur um den Erhalt des eigenen Lebens sorgen können.
Wo es keine soziale Absicherung für Alter und Krankheit gibt, können nur Kinder die "Versicherung" sein - aber in all den Fällen ist der "Ressourcenverbrauch" trotzdem weit geringer, als bei "Kinderlosen", die mit ihrem SUV zum "Bioladen" fahren.

Keine voreiligen Schlußfolgerungen bitte. Auch die vielen Kinder streben ihren SUV an.
 

Perkeo

Selbstdenker
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Die 1.000 Euro Frage: Was beabsichtigt denn Donald Trump, derzeit amtierender Präsident der vereinigten Staaten von Amerika, gerade in Süd Kalifornien?
Wohl kaum etwas, was die Migration aus Amerika heraus verhindern soll. Oder siehst du das etwa anders?
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Sicher ist, dass der Kapitalismus Konsumenten braucht, je mehr Konsumenten, desto mehr Konsum. ...
Bitte doch keine solch billigen voreiligen Schlussfolgerungen.

1 Mio. Afrikaner im Tschad konsumieren weit weniger, als ein paar Tausend Europäer!
 

KurtNabb

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Bitte doch keine solch billigen voreiligen Schlussfolgerungen.

1 Mio. Afrikaner im Tschad konsumieren weit weniger, als ein paar Tausend Europäer!

Schon,. aber die Europäer wollen sich partout nicht vermehren. Die Afrikaner tun das, machen sich auf die Wanderschaft und konsumieren in Europa.
 

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