Holocaustleugnung

[Gelöschtes Mitglied 2801]

schon allein die "Wortwahl" "Leugnen" ist mehr als unglücklich gewählt....
"Leugnen" kann man im Grunde nur, was "Glaubensbedingt" ist,
alles andere wären "anzuzweifeln", also wird hier durch den §130 StGb schon der bloße Zweifel strafrechtlich verfolgt.

"Wahrheit" ist hier nicht erstrebenswert, es tun sich zu viele Widersprüche auf.
Nach meiner Ansicht war Hitler "Zionist" und nur eine Laus den man den Deutschen in den Pelz setzte.
Die Judenverfolgung fand definitiv statt, über den vollen Umfang kann man streiten.
Ziel war letztlich die Zerstörung Deutschlands und die Auferstehung ISraels, dessen Grundvorraussetzung aus dem jüdischen Glauben eben jene 6 Millionen Brandopfer waren.

"Grundübel" der deutschen Juden zu jener Zeit, sie fühlten sich als Deutsche "jüdischen Glaubens" und schon alleine das stand den Umsiedlungsplänen der Zionisten und deren Ziel EretzISraels im Wege.

Leugnung bedeutet "Abstreiten der Wahrheit" oder "Nichteingestehen der Wahrheit", eine Glaubenskomponente ist nicht notwendig.
Oh bitte, wie unsagbar dumm muss man sein, um so eine Theorie aufzustellen?

 

[Willard11]

Mich interessiert die Politik einen Scheiss. Ich wähle nicht und bin nicht politisch aktiv.

Ich bin auch kein Biodeutscher, aber hier geboren.

Aber ich beschäftige mich mit der deutschen Geschichte und höre mir alle Seiten an und glaube nichts.

Und ich lasse mich von niemanden bedrohen etwas glauben zu müssen wovon ich nicht überzeugt bin.

Ich stelle mich auf die Seite einer alten und ehrlichen Dame Frau Haverbeck die man in den Knast steckt, anstatt sich anzuhören und zu prüfen was sie sagt, als Zeitzeugin.

Ich bin da gerne alles was du und die anderen Trolle mich nennen. Mir ist mehr an der Wahrheit gelegen als an allem anderen und am Ende wird sie siegen.

Kommen dir eigentlich selber die Tränen bei dem Pathos, das du hier reinsabberst?
Du und die Nazi-OMA.... köstlich. Aber sie würde dir die kalte Schulter zeigen, du NICHTTEUTSCHER.
Womöglich bist du nicht mal ARIER? Das geht ja schon überhaupt nicht.

 

[nachtstern]

Was schwurbelst du da zusammen?
Dieser Konflikt ist im Judentum jetzt nun wirklich nichts neues, hat aber keinen Einfluss auf die Existenzberechtigung des Staates Israel.
Das Land existiert seit gut 70 Jahren und erfüllt sämtliche Kriterien eines Staates.

Deine eigentliche Aussage:
Jede Diskussion um das Existenzrecht ISraels ist dir zu wider..... ^^
Man hat sich nach deiner Auffasssung mit dem Status Quo abzufinden und auch jegliche Gebietserweiterung ISraels hinzunehmen.

Der eigentlich "Konflikt" der Juden mit den Zionisten:
Der jüdische Glaube wurde gekapert und von den Zionisten mißbraucht.

 

[Le Bon]

Erscheint mir auch unwahrscheinlich , allein von der Quantität her. Aber die 6 Millionen stehen aus meiner Sicht auch mit für alle Erschossenen, Erschlagenen etc. diese Zahl bezieht sich auf die Insgesamt getöteten Juden. Ob sie stimmt weiß ich nicht.

Diese 6 Mio geisitern mit der Bezeichnung HC schon seit 1915 durch amerikanischeZeitungen. Bei YT gab es ein Video eines Schotten, der das akribisch recherchiert hatte. Da ich nicht glaube, kann ich nur vermuten.

Aber selbst wenn es nur ein 10 tel also 600.000 waren die planmäßig ermordet wurden, der Horror wäre nicht geringer.

Nein. Ich relativiere: Die Millionen Indianer sehen das genau so!

Grundsätzlich kann ich mir vorstellen das man viele Menschen effektiv durch Vergasung töten könnte.

In der Tat! Aber nur...... falls die Voraussetzungen dafür dagewesen wären und die sind in allen "Vernichtungs"lagern nicht vorhanden gewesen. Und die schiere Menge der Leichen in einem vergleichsweise kleinen Zeitraum (4-5 Jahre) wären ein nicht zu handelndes Logistikproblem gewesen.

Auch können Menschen in Öfen verbrannt werden, geschieht heute noch täglich.

Kontaminierte Leichen (Kontaktgift) hätten so, wie uns übermittelt, nicht verbrannt werden können. Es gibt Fotos mit Häftlingen vor den Öfen, die mit bloßen händen und ohne Atemschutz arbeiteten. UN-MÖG-LICH bei Cyanwasserstoff. Rein wissenschfrlich betrachtet!

Fakt ist das damals ein Hass, ein Vernichtungswille gegen die Juden gerichtet war, auch und vor allem verankert in der damaligen Führung, auch im Führer selbst.

Fakt=Tatsache? Der Rabbi Schneerson sieht das völlich anders. Er meint, der HC wäre eine gute Sache, da JHWH selbst das veranlaßt hätte. Ich sehe da keinen Haß.

 

[Debitist]

Jaja, dummes Gebrabbel von vorne bis hinten.
Mir ist völlig klar, dass es ultraorthodoxe Gruppen gibt, die Israel in seiner jetzigen Form ablehnen weil sie der Meinung sind, dass es nicht das legitime Ende der Diaspora darstellt und somit die Ankunft des Reiches JHWH verhindert. Das sind aber nicht "die Juden", denn genauso wie es nicht "die Christen" gibt, gibt es auch nicht "die Juden".
Nichts davon negiert auch nur ansatzweise die Existenzberechtigung des Staates Israel.

Die Geschichte des Staates Israel begann nicht erst mit seiner Gründung im Jahr 1948. Ihr gingen Bemühungen von Vordenkern des Zionismus über einen Zeitraum von mehr als 100 Jahren voraus, die eine Rückkehr von Juden in das „Gelobte Land“ ermöglichen und später einen souveränen Nationalstaat mit eigenem Staatsgebiet für die Juden Europas schaffen wollten.


Ich hab dabei bewußt was verschwiegen.
Kriegste raus, was?

Schmunzel
Debitist

 

[Teutone]

Dass du beim Verlassen des Forums hier stolpern könntest und wir dich wegtragen müssen. Das Wort ENTSORGEN verkneife ich mir.
Na, was ist nun? Haust du freiwillig ab, oder sollen wir dich virtuell weiter prügeln?

Wie wäre es wenn du dich verpisst? Jemand der so lügt wie du sollte sich vom Acker machen.

Der die Deutschen mit seiner Propaganda belügen will und hirnwaschen.

Lösche deinen Account! Und verlasse diesen Land auch gleich, du Obertroll.

Bei mir bist du an der falschen Adresse, Junge.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

schon allein die "Wortwahl" "Leugnen" ist mehr als unglücklich gewählt....
"Leugnen" kann man im Grunde nur, was "Glaubensbedingt" ist,
alles andere wären "anzuzweifeln", also wird hier durch den §130 StGb schon der bloße Zweifel strafrechtlich verfolgt.

Das Strafrecht kennt hunderte andere Begriffe, die abweichend sind.
Allerdings ist auffällig für Neo-Nazis, sich gerade über Begriffe aufzuregen, die zu ihrer Be- und manchmal Verurteilung genutzt werden. Plötzlich werden die alle zu Germanisten.


Und auffällig für Dich bleibt, dass Du wie eine Scheizzhausfliege jeden dampfenden Kothaufen (diesmal teutonischer Art) beflügelst. Liegt natürlich nicht an Deiner antijüdischen Grundeinstellung ... :winken:

 

[Willard11]

Wie wäre es wenn du dich verpisst? Jemand der so lügt wie du sollte sich vom Acker machen.

Der die Deutschen mit seiner Propaganda belügen will und hirnwaschen.

Lösche deinen Account! Und verlasse diesen Land auch gleich, du Obertroll.

Bei mir bist du an der falschen Adresse, Junge.

Du (seltsame Kreatur) bist mir sogar für IGNORE zu minder. Und jetzt halt einfach die Klappe. Du verunreinigst die virtuelle Sauberkeit unseres Forums. Dein Lügengestank ist widerwärtig.

 

[nachtstern]

Das ist vollkommener Quatsch.
Es gibt eine ganze Reihe spezifischer Forschungszentren und Lehrstühle in Deutschland, die sich mit der Erforschung des Holocaust beschäftigen.
Beispiele wären das Fritz-Bauer-Institut in Frankfurt oder das Zentrum für Holocaust-Studien am Institut für Zeitgeschichte München.

Aber zitiere doch mal die gesetzliche Grundlage für das Verbot, wenn du dieser Meinung bist.

Es gibt auch zig "Lehrstühle und speziefischer Forschungszentren" zum Thema Klimawandel, die zweifelsfrei den menschlichen Einfluß belegen und dementsprechende Forschungsergebnisse präsentieren.... ^^
was mich dennoch nicht dazu bewegt, das Gesamtkonstrukt "Klima-Religion" anzuzweifeln.
Was mich dann widerum zum "Klima-Leugner" macht......
Obwohl Ich ja nun nicht den "Wandel" an sich, sondern nur den menschlichen Einfluß via Belzebub "CO2" anzweifel.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Die Geschichte des Staates Israel begann nicht erst mit seiner Gründung im Jahr 1948

Doch. Die Geschichte jeden Staates beginnt exakt mit seinem Existenz-Beginn. Zumeist mit Gründung.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Mich interessiert die Politik einen Scheiss. Ich wähle nicht und bin nicht politisch aktiv.

Ich bin auch kein Biodeutscher, aber hier geboren.

Aber ich beschäftige mich mit der deutschen Geschichte und höre mir alle Seiten an und glaube nichts.

Und ich lasse mich von niemanden bedrohen etwas glauben zu müssen wovon ich nicht überzeugt bin.

Ich stelle mich auf die Seite einer alten und ehrlichen Dame Frau Haverbeck die man in den Knast steckt, anstatt sich anzuhören und zu prüfen was sie sagt, als Zeitzeugin.

Ich bin da gerne alles was du und die anderen Trolle mich nennen. Mir ist mehr an der Wahrheit gelegen als an allem anderen und am Ende wird sie siegen.

Und ich wollte noch schreiben, ob du zu viel Verbaldurchfall ala Haverbeck gelesen hast, wie schade.
Mir ist vollkommen egal welcher Nationalität und Ethnie du bist, wer den Holocaust leugnet ist menschlich und charakterlich übel und eine Schande.
Ich glaube dir nicht, dass du neutral an den Holocaust herangegangen bist. Wer ehrlich Lipstadt, Asmuss, Mommsen, Wolfgang Benz oder Bastian Heinz gelesen hat, kann den Holocaust in seiner Systematik, Entwicklung und Dimension nicht leugnen.
Dass du nicht mal den Schneid hast deine politische Motivation zuzgeben, diskreditiert dich nur um so weiter.

 

[nachtstern]

Das Strafrecht kennt hunderte andere Begriffe, die abweichend sind.
Allerdings ist auffällig für Neo-Nazis, sich gerade über Begriffe aufzuregen, die zu ihrer Be- und manchmal Verurteilung genutzt werden. Plötzlich werden die alle zu Germanisten.


Und auffällig für Dich bleibt, dass Du wie eine Scheizzhausfliege jeden dampfenden Kothaufen (diesmal teutonischer Art) beflügelst. Liegt natürlich nicht an Deiner antijüdischen Grundeinstellung ... :winken:

Stückeln wir mal kurz deinen "Rotz" auf ^^
Eigentlich mal wieder, nur eine Aneinanderreihung von persönlichen Beleidigungen,
die ick dir abermals verzeihe, da mir deine Argumentationsarmut und Diskursunfähigkeit nichts neues sind.....

 

[Picasso]

Du (seltsame Kreatur) bist mir sogar für IGNORE zu minder. Und jetzt halt einfach die Klappe. Du verunreinigst die virtuelle Sauberkeit unseres Forums. Dein Lügengestank ist widerwärtig.

Im Endeffekt geht es um unterschiedliche Sichtweisen. Diesbezüglich empfinde ich deine Reaktion als überzogen.

 

[Teutone]

Du (seltsame Kreatur) bist mir sogar für IGNORE zu minder. Und jetzt halt einfach die Klappe. Du verunreinigst die virtuelle Sauberkeit unseres Forums. Dein Lügengestank ist widerwärtig.

Hahahahaha, die virtuelle Sauberkeit wurde doch mit deiner Anmeldung verschmutzt. Ich reinige sie nur, ohne Angst und mit der Wahrheit im Rücken.

Also, lösch dich jetzt bitte. Du weisst das du ein Troll bist. Der wahre Antisemit bist doch du, der die Ansicht der Juden in den Dreck zieht damit, die selbst zugeben das die zionistische Regierung in Israel eine kriminelle und politische Ideologie verfolgt. Die Juden wollen damit nichts zu tun haben. In ihrem Mittelpunkt steht GOTT und seine Verheißungen und sie sehen sich nicht als VOLK und schon gar nicht politisch!

Du kleiner uninformierter Propagandatroll.

 

[nachtstern]

Die Geschichte des Staates Israel begann nicht erst mit seiner Gründung im Jahr 1948. Ihr gingen Bemühungen von Vordenkern des Zionismus über einen Zeitraum von mehr als 100 Jahren voraus, die eine Rückkehr von Juden in das „Gelobte Land“ ermöglichen und später einen souveränen Nationalstaat mit eigenem Staatsgebiet für die Juden Europas schaffen wollten.


Ich hab dabei bewußt was verschwiegen.
Kriegste raus, was?

Schmunzel
Debitist

Du "überforderst" hier damit so Einige...

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Es gibt auch zig "Lehrstühle und speziefischer Forschungszentren" zum Thema Klimawandel

Du brauchst mit sowas nicht ankommen. Bzgl. Klimawandel ist die Begrifflichkeit "Leugnung"keine des Rechts und damit nicht synonym zu Holocaustleugnung verwendbar.
Im übrigen vermeiden selbst Richter oftmals den TE-Titel-Begriff und benutzen statt dessen die üblichen Strafrechtsbegriffe (Volksverhetzung etc.).

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Deine eigentliche Aussage:
Jede Diskussion um das Existenzrecht ISraels ist dir zu wider..... ^^
[COLOR="#FF0000"]Man hat sich nach deiner Auffasssung mit dem Status Quo abzufinden und auch jegliche Gebietserweiterung ISraels hinzunehmen.[/COLOR]

Der eigentlich "Konflikt" der Juden mit den Zionisten:
Der jüdische Glaube wurde gekapert und von den Zionisten mißbraucht.

Nein, meine Aussage ist, der Staat Israel existiert faktisch, wird international anerkannt und hat wiederholt eindrucksvoll demonstriert, dass er zur Sicherung seiner Existenz in der Lage ist. Dazu erfüllt er alle Merkmale eines Staates.
Die Streitfragen einer Religion und ihres ethnischen Bezugs (die auch nur mit einer Minderheit existieren und für Religionen normal sind) haben keinen Einfluss darauf, ob der Staat Israel ein Existenzrecht hat.
Der jüdische Glaube wird nicht gekapert, weil es nicht den einen jüdischen Glauben gibt, genauso wie es nicht das eine Christentum gibt.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Es gibt auch zig "Lehrstühle und speziefischer Forschungszentren" zum Thema Klimawandel, die zweifelsfrei den menschlichen Einfluß belegen und dementsprechende Forschungsergebnisse präsentieren.... ^^
was mich dennoch nicht dazu bewegt, das Gesamtkonstrukt "Klima-Religion" anzuzweifeln.
Was mich dann widerum zum "Klima-Leugner" macht......
Obwohl Ich ja nun nicht den "Wandel" an sich, sondern nur den menschlichen Einfluß via Belzebub "CO2" anzweifel.

Wo ist die angebliche gesetzliche Grundlage die du postuliert hast?

 

[Le Bon]

nee..."Jungen".....die Sterblichkeitsrate von Kindern an Typhus zu jener Zeit, belegt das mehr Jungs daran zu Grunde gingen....

bei Internierungslagern in den Jahren 1920-1950 war Typhus wohl auch sehr verbreitet und ohne ausreichende medizinische Versorgung und mangelnder Hygiene zu 100% tödlich

Ich las in den 1980ern ein Buch eines amerikanischen Historikers (Namen und Titel natürlich wegen altersbedingter Demenz verjessen!), daß in den KLs sehr viele Insassen an Typhus und Fleckfieber starben, weil es "Dank" der angloamerikanischen Bombenteppiche! keine Arzneimittel mehr gab.

 

[nachtstern]

Leugnung bedeutet "Abstreiten der Wahrheit" oder "Nichteingestehen der Wahrheit", eine Glaubenskomponente ist nicht notwendig.
Oh bitte, wie unsagbar dumm muss man sein, um so eine Theorie aufzustellen?

https://www.wortbedeutung.info/Leugnung/
Wortbedeutung/Definition:

1) Abstreitung von etwas; keine Eingestehung der Wahrheit
2) Nicht-Anerkennung von etwas einem Allgemeingültigem oder einer Weltanschauung

Allgemeingültig sind z.B
Religionen, Politische Staatsausrichtungen (Demokratie/Kommunismus), menschengemachter Klimawandel.....
natürlich jeweilig beeinflußt von der Epoche....
siehe "Hexenverbrennung etc"
die Verfolgung "Andersdenkender" war und ist immer Ausdruck dessen ^^