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Holocaustleugnung

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 2 «  

van Kessel

Deutscher Bundespräsident
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Ich möchte bitten, dass Zitate nicht in Verbindung mit Usern zu bringen sind, welche diese Zitate nicht äußerten. Die Einfügung von '@van Kessel' mit einer anderen Aussage ist irreführend und verführt zu einer fehlerhaften Zuordnung von Zitierenden.
 

Heli

Fragensteller...
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Ich spreche mich nicht gegen den Volksbegriff aus - ich sage nur, dass ich mit dem nichts anfangen kann, er ist für die Praxis eines Staates irrelevant und faktisch nicht greifbar. Wer meint, er könnte Rechtsansprüche auf den Volksbegriff zurückführen, dem erwiedere ich gerade, dass das ein sinnfreies Unterfangen mit wenig Erfolgsaussicht ist. Gerade deshalb ist es keine sonderlich gute Idee, wenn man aus dem Völkerrecht (welches eher ein Staatsrecht oder Nationenrecht ist) und dem darin beschriebenen Selbstbestimmungsrecht der Völker was reales ableiten will. Das scheitert regelmäßig, weil der Volksbegriff gerade nicht hart definierbar ist. Das unterscheidet ihm vom Staatsbegriff.

:kopfkratz:


Das ''Völkerecht'' ist eher ein Staatsrecht wie man gerade erklärt bekommen hat (siehe Zitat).

Der ''Volksbegriff'' unterscheidet sich aber vom ''Staatsbegriff''(?!?):kopfkratz:


Mann ist das wieder kompliziert hier...:cool:


Obwohl eigentlich relativ einfach auf einen Nenner zu bringen (wenn man denn will):
Das Volk sind eigentlich die Menschen die in einem Land, in einem Staat leben. Das können Einheimische sein, das können rein rechtlich zumindest auch Migranten sein.
Umgangssprachlich sind mit dem Volk - außer bei Multikultitagträumern die vom Weltsozialamt Deutschland träumen vielleicht - die ''Einheimischen'' gemeint, also die welche die Staatsangehörigkeit eben des Landes besitzen, in welchem sie ihren Lebensmittelpunkt haben.
Was natürlich genau genommen nicht ganz richtig ist. Ich persönlich jetzt würde - auch wenn ich damit jetzt die üblichen Rassismuskrakeeler ''auf den Plan rufe'' - als Volk die Leute bezeichnen welche auch wirklich in dem Land in dem sie leben ''angekommen'' sind.
Angekommen hieße dass man beispielsweise eben diese Sprache spricht (nach einer gewissen Zeit); die Gesetze und Normen achtet; die Kultur und RELIGION ihres ''Gastlandes zumindest nicht gänzlich missachtet, oder sagen wir konkret nicht verachtet.
Es gibt vermutlich auch Ansichten das mit dem Begriff Volk die Leute gemeint sind welche wahlberechtigt sind. Aber das ist natürlich zu kurz gegriffen. Weil selbst Einheimische erst mit der Volljährigkeit wählen dürfen, unabhängig der (deutschen) Staatsangehörigkeit.
(Die kurze Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit)


Das Staatsrecht, sofern man nicht alle Entscheidungegewalt exportiert hat, nach Brüssel beispielsweise, ist beispielsweise das Recht über Normen und Gesetze beispielsweise zu entscheiden welche Gültigkeit besitzen sollen, eben auf dem eigenen hoheitlichen Territorium. Mal im Groben.


Entgegen anderer Meinungen/ einer anderen Meinung finde ich überhaupt nicht dass der ''Staatsbegriff'' hart definiert ist.

Zweiflern meiner Ansicht sei wikipedia an Herz gelegt, da wird das Ganze veranschaulicht was damit alles gemeint ist oder sein kann, mit dem Begriff:

https://de.wikipedia.org/wiki/Staat


----------------------------------
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Ich möchte bitten, dass Zitate nicht in Verbindung mit Usern zu bringen sind, welche diese Zitate nicht äußerten. Die Einfügung von '@van Kessel' mit einer anderen Aussage ist irreführend und verführt zu einer fehlerhaften Zuordnung von Zitierenden.
Du legst doch selber die Ursache dafür mit deinen Zitier-Fehlern, die dazu führen, wenn jemand deinen Beitrag zitiert!

Du solltest selber Deine Beiträge nach dem Speichern mal ansehen und deine Fehler beim Zitieren korrigieren!
Nur ein paar Beispiele:
https://www.politik-sind-wir.net/sh...fen-ist-die-EU-wirklich?p=1194258#post1194258

https://www.politik-sind-wir.net/sh...fen-ist-die-EU-wirklich?p=1193676#post1193676

https://www.politik-sind-wir.net/sh...rikanischen-Schuljungen?p=1193336#post1193336

https://www.politik-sind-wir.net/sh...ch-Deutschland-abhängig?p=1191258#post1191258

https://www.politik-sind-wir.net/sh...ch-Deutschland-abhängig?p=1191227#post1191227
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Mann ist das wieder kompliziert hier...:cool:
Obwohl eigentlich relativ einfach auf einen Nenner zu bringen (wenn man denn will):
Das Volk sind eigentlich die Menschen die in einem Land, in einem Staat leben. Das können Einheimische sein, das können rein rechtlich zumindest auch Migranten sein.
Umgangssprachlich sind mit dem Volk [...] die ''Einheimischen'' gemeint, also die welche die Staatsangehörigkeit eben des Landes besitzen, in welchem sie ihren Lebensmittelpunkt haben.
Was natürlich genau genommen nicht ganz richtig ist. Ich persönlich jetzt würde [...] als Volk die Leute bezeichnen welche auch wirklich in dem Land in dem sie leben ''angekommen'' sind. ...
Das zeigt doch, dass "Volk" nicht definiert ist, und jeder es sich zurecht legt, wie es gerade passt.
Es gibt "Vielvölkerstaaten" und "Völker, die sich auf mehrere Staaten verteilen".

Ein Beispiel "die Russen" und "die Russländer":
Tschetschenen, Chanten, Tataren etc. sind "Russländer" aber keine "Russen";
Russen leben auch in Estland, Kasachstan, ...
und Putin sagt "Russen und Ukrainer sind eh ein Volk"
 
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Natürliches Verhalten. Abgrenzung und Gruppenbildung ist natürliches Verhalten seit Anbeginn der Menschheitsgeschichte und somit in der Genetik des Menschen enthalten. Du willst ganz einfach darüber hinweggehen.


VOLK ist die denkbar höchste Einteilung davon. Sonst würde es ja keine Völker geben. Egal wo, ob es im brasilanischen Regenwald NaturVÖLKER sind, ob in Europa gewachsene Volksstrukturen (siehe gerade in Spanien die Kakalonen) oder Länder, in die man Völker auf einen Raum gezwungen hat, die das gar nicht wollten und sie sich wieder entflochten haben (Jugoslawien ist da nur ein unter ungezählten Beispielen) -- Du negierst es einfach weg, dass Menschen in gleichartigen Verbänden leben wollen.

Es gibt geistige Krankheiten, in denen die Erkrankten jegliche Abgrenzung gegenüber Anderen missen lassen. Eine Krankheit. Und Du stellst das als "normal" da? Unter dieser Paranoia leiden viele Deutsche ja.Klar, dass das nicht gut geht.

Wenn Mehrheiten anders denken, könnte es sein, dass nicht die Mehrheit krank ist...


Warum sollte man Zusammengehörigkeit auch immer wissenschaftlich definieren wollen?

Es geht nicht um Zusammengehörigkeit - es geht um den Begriff des Volkes. Es geht dabei um die Fragestellung, ob ich mit diesem etwas in einem Rechtssystem anfangen kann - oder eben nicht. Es gibt verschiedene Formen der Zusammengehörigkeit, die wohl definiert sind, und Eingang in das Rechtssystem gefunden haben. Darunter die Ehe (auch die gleichgeschlechtliche), die Familie, vertragliche Zusammengehörigkeit wie beispielsweise bei Unternehmensgründungen u.ä. - auch den Begriff Volk gibt es im Recht - doch weil dieser gerade nicht wohl definiert ist, gibt es mit ihm immer wieder Probleme. Ein Beispiel dafür ist das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Wo fängt ein Volk an, und wo hört es auf. Darf ein Volk auch Gebietsansprüche stellen? Was, wenn die, die sich Volk nennen, in ihren Sezessionsbemühungen die Rechte von anderen mißachten, die einen anderen Volksbegriff haben?
Weil dies so viele Schwierigkeiten macht, macht es Sinn, entweder den Volksbegriff hart zu definieren, oder ihn im Rechtssystem außen vor zu lassen.


Nicht unbedingt nur, es kann auch destruktives dabei herauskommen; siehe Islam.

Kultur ist nicht immer konstruktiv - der Islam ist auch nicht destruktiv. In aller Regel ist Populismus destruktiv - dennoch eine kulturelle Leistung. Nur halt keine gute.

Das Urprogramm im Hirn von Primaten wie dem Menschen hat sich seit dem Auftreten von Säugetieren niemals geändert. Nur die Subroutinen passen sich den aktuellen Gegebenheiten an.

Oder denkst Du, man könne auch Eisbären ganz einfach zu Herdentieren machen?

Das Gehirn arbeitet nicht in Subroutinen und auch nicht in einem Programm. Da hast du ein falsches Verständnis. Ob das Gehirn überhaupt so etwas wie ein Computer ist, ist noch nicht final geklärt. Es hat aber mehr Änlichkeiten mit Wissensverarbeitenden Computerarchitekturen, wie zu klassischen Architekturen. Wissensverarbeitende Computerarchitekturen arbeiten eher hochgradig parallel mit Wahrscheinlichkeitszuständen oder Schwellwerten. Insofern ist die Idee falsch, dass sich Subroutinen an aktuelle Gegebenheiten anpassen. Richtiger wäre die Vorstellung, dass es ältere und jüngere Gehirnareale mit jeweils unterschiedlichen Aufgaben gibt. Die älteren Teile dienen vor allem dem Überlegen. Da geht es um Reiz und Reaktion, da geht es um Reflexe, um Hunger und Durst, und noch um Paarung.
Jüngere Teile können mehr - sie helfen auch Vorhersagen zu treffen, zu Planen und auch kulturelle Leistungen zu tätigen. Entscheidend hier: Ein Teil dieser jüngeren Areale findest du durchaus auch bei anderen Spezies.
Menschliche Gehirne wie die Gehirne weiterer entwickelter Spezies würde ich insofern vor allem als Lernorganismen ansehen - sie sind da, um permanent aus den Reizen die sie erreichen zu lernen. Das genau ist auch ein Grund, warum der Volksbegriff so wenig Sinn macht. Das meiste davon ist nicht genetisch bedingt, sondern ein kulturell gelerntes Muster. Deshalb ist es auch gerade so, dass ein sehr kleines Baby, welches aus seinem "völkischen" Kulturkreis in einen anderen Kulturkreis gebracht und dort sozialisiert wird, in der Regel (und sofern es in dem neuen Kulturkreis nicht ausgegrenzt wird) sich vollständig zu dem neuen Kulturkreis hingezogen und als Bestandteil fühlt. Auch dies ist ein Grund, warum man den Volksbegriff über Gene einfach als Bullshit vergessen kann. WENN überhaupt, kann man aus der Sozialisation was ableiten - das ist dann auch wissenschaftlich besser belegt, während wissenschaftlich heute eigentlich unumstritten ist, dass die Gene da völlig irrelevant sind.


Was anderes lässt dann Dich Andere ausgrenzen?

Ich grenze andere aus, wenn diese den Dialog verweigern, sich nicht um Respekt und Anstand bemühen, oder sich nicht an Recht und Gesetz halten. Dabei geht es mir nicht um mal die ein oder andere Verfehlung, die halte ich für menschlich. Wenn entsprechendes Verhalten aber Grundrechte verletzt, oder die Freiheit anderer massiv beeinträchtigt - dann gibt es keinen Grund Toleranz zu üben.
DAS ist keine genetische Leistung, sondern Folge meiner Sozialisation, die ich mir im Nachgang auch noch aus der Logik heraus selbst reflektierend erschlossen habe. Ich halte diese Form des Umgangs mit anderen Menschen für richtig.
 
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Solch ein Kulturbegriff ist untauglich, weil er individualisiert ist.

Kultur ist, was den Menschen in seiner Zivilisiertheit verankert. Robinson Crusoe hatte keine Kultur im engeren Sinne, er konnte höchstens sinnvolle oder schöne Gewohnheiten entwickeln oder Dinge tun, die ihn an früher erinnerten. Kultur im engeren Sinne kam erst auf die Insel, als Freitag hinzukam, denn dann gab es ein Handeln, das die beiden aufeinander bezog.
Wir leben in einer sterbenden Gesellschaft. Wenn die Individualisierung weiter so fortschreitet, kann nur eine Diktatur die Menschen zwangsbeziehen. Eine Kultur ist das nicht.

ich formuliere deshalb: Kultur ist, was den Menschen seine zivilisierte Freiheit fühlen lässt.

Was er nicht fühlt, verteidigt er nicht, weil es ihm nichts wert ist.
Diese Dinge sind zwingend und nur eine Anwendung des Konkurrenz-Ausschluss-Prinzip, das wir aus der Ökologie kennen.

Ein Förster muss sich entscheiden, ob er in seinem Revier Rehe oder Dammhirsche haben will. Er kann etwa 100 Rehe haben oder 200 Damhirsche. Er kann aber nicht 50 Rehe und 50 oder 100 Damhirsche haben, da die Damhirsche die Rehe verdrängen. Die gemeinsame Population müsste er durch Abschuss auf etwa 20 Damhirschen und 30 Rehen halten. Das ist unwirtschaftlich.

Untauglich für was? Und in welchem Sinne?
Was ist Zivilisiertheit? Der Europäer von 1500 würde mit heutigen Sitten und Gebräuchen nicht so arg gut zurecht kommen.
Robinson Crusoe hat sehr wohl kulturelle Leistungen auch vor Freitag vollbracht. Den Bau und die Ausgestaltung seiner Wohnung beispielsweise. Stell dir einfach vor, Freitag wäre nicht gekommen - aber 200 Jahre später hätte jemand die Insel besucht. Der hätte sofort leicht ermittelt, dass hier jemand mit Kultur am Werke war.

Wenn du Kultur über den Freiheitsbegriff definieren willst, und dann auch noch den Begriff der Zivilisation einbringst, wirst du ziemlich unscharf und beliebig - dann bleibt, dass Kultur das ist, was du als Kultur anerkennst. Auch diese Definition ist hochgradig individuell - aber ausgrenzend.

Auch der Förster entscheidet mit den überschüssigen Gehirnzellen, die nicht mehr den Überlebensmodus entspringen, sondern ein bewußtes Gestalten der Umwelt in seinem Sinne zulassen. Die Handlungen des Försters sind damit von meiner Kulturdefinition abgedeckt.
 
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Und wenn man selbst auf wissensachaftlicher Basis nicht den Gegenbeweis führen kann/können sollte, aber behauptet dass die andere, zur eigenen Meinung kornträre Meinung ''Quark'' ist, dann macht man sich schon ein wenig lächerlich wie ich finde. Denn dann steht Meinung gegen Meinung.


Übrigens, kann mir jemand erklären was es mit einer wie der Forenkollege [MENTION=4267]Atue001[/MENTION] es nannte , ''genetischen/genetisch gleichen Sprache aller Völker ''auf sich hat?!?


Ich muß zu meiner Schande gestehen dass ich mit diesem Begriff einer weltweit genetisch gleichen Sprache rein gar nichts anfangen kann?!!



Dass beispielsweise alle Kulturen weltweit sich nicht unterschieden (sollen), das behaupten vermutlich nur latente und unverbesserliche Multikultitagträumer...:rolleyes:

Hallo Brauner,
kannst du belegen, dass ich die VON DIR unterstellte Aussage getroffen habe?
Wohl eher nicht - was du ziemlich dümmlich versuchst, ist eine korrekte Negation einer Aussage von mir zu schreiben. Das ist dir trefflich missraten.
Es zeigt sehr gut auf, dass du nicht in der Lage bist, korrekte Schlussfolgerungen zu ziehen.
Es zeigt sehr gut auf, dass es dir um Diffamierung und Lügen geht.
Es zeigt sehr gut auf, wes Geistes Kind du bist.

Ruhig Brauner - ganz ruhig.

Dann bleibt auch dein Blutdruck deines roten Blutes im grünen Bereich...aber das wäre für dich ja dann wohl der Anlass dafür, dass du dir selbst was antust....dabei tust du dir doch selbst schon so vieles an.....
 

brauchenix

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Was für ein widerlicher Wixxer :coffee:
 

Van der Graf Generator

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Wenn Mehrheiten anders denken, könnte es sein, dass nicht die Mehrheit krank ist...
Es könnte sein oder nicht sein, 50/50 .

Wo fängt ein Volk an, und wo hört es auf. Darf ein Volk auch Gebietsansprüche stellen? Was, wenn die, die sich Volk nennen, in ihren Sezessionsbemühungen die Rechte von anderen mißachten, die einen anderen Volksbegriff haben?

Fragen die sich natürlich stellen. Und die beantwortet werden müssen. Das hat aber nichts damit zu tun, dass es die emotionale Verbundenheit und die in weiterem Rahmen gemeinsamen Werte sind, die ein Volk ausmachen. Ja, und sogar ähnliche optische Erscheinung. Ist nunmal so.



Kultur ist nicht immer konstruktiv - der Islam ist auch nicht destruktiv. In aller Regel ist Populismus destruktiv - dennoch eine kulturelle Leistung. Nur halt keine gute.
Der Islam ist in höchster Weise populistisch für seine Anhänger. Nah deiner Def. dann also doch destruktiv.


Das Gehirn arbeitet nicht in Subroutinen und auch nicht in einem Programm. Da hast du ein falsches Verständnis. Ob das Gehirn überhaupt so etwas wie ein Computer ist, ist noch nicht final geklärt. Es hat aber mehr Änlichkeiten mit Wissensverarbeitenden Computerarchitekturen, wie zu klassischen Architekturen. Wissensverarbeitende Computerarchitekturen arbeiten eher hochgradig parallel mit Wahrscheinlichkeitszuständen oder Schwellwerten. Insofern ist die Idee falsch, dass sich Subroutinen an aktuelle Gegebenheiten anpassen. Richtiger wäre die Vorstellung, dass es ältere und jüngere Gehirnareale mit jeweils unterschiedlichen Aufgaben gibt. Die älteren Teile dienen vor allem dem Überlegen. Da geht es um Reiz und Reaktion, da geht es um Reflexe, um Hunger und Durst, und noch um Paarung.
Jüngere Teile können mehr - sie helfen auch Vorhersagen zu treffen, zu Planen und auch kulturelle Leistungen zu tätigen. Entscheidend hier: Ein Teil dieser jüngeren Areale findest du durchaus auch bei anderen Spezies.
Lebendige Körper stellen sich auf veränderte Lebenbedingungen ein, ohne dass das Grundprinzip der Säugetiere auf Rudelbildung und Abgrenzung je davon berührt wurde. Das ist eben weitgehend hirnorganisch, genetisch und hormonell determiniert, woraus sich dann wieder die Sozialisation ableitet. Niemand kann sich dagegen im geringsten wehren, wenn doch, bildete er wieder neue Gruppen, die ebenfalls von Rudelbildung und Abgrenzung determiniert sind, gerade auch, wenn sie gegen den Volksbegriff und Nationalbewusstsein wettern.

Daher ist es ja auch ein Menschheitsverbrechen, verschiedene Völker und Religionen, die nichts positives miteinander verbindet, aufeinanderzuhetzen, indem man sie z.B. in einem Staat zusammenzwingt.
Das ist das Menschheitsverbrechen Merkels und der deutschen Wirtschaft, wenn man so will.



Menschliche Gehirne wie die Gehirne weiterer entwickelter Spezies würde ich insofern vor allem als Lernorganismen ansehen - sie sind da, um permanent aus den Reizen die sie erreichen zu lernen. Das genau ist auch ein Grund, warum der Volksbegriff so wenig Sinn macht. Das meiste davon ist nicht genetisch bedingt, sondern ein kulturell gelerntes Muster.

Welches von Anbeginn der Zeit bis in die fernste Zukunft weiterhin Gültigkeit hat, ob du das magst oder nicht-


Deshalb ist es auch gerade so, dass ein sehr kleines Baby, welches aus seinem "völkischen" Kulturkreis in einen anderen Kulturkreis gebracht und dort sozialisiert wird, in der Regel (und sofern es in dem neuen Kulturkreis nicht ausgegrenzt wird) sich vollständig zu dem neuen Kulturkreis hingezogen und als Bestandteil fühlt.
Nicht automatisch. Es kommt auf sein Umfeld an. Muslimische Kinder werden niemals in westlichen Gesellschaften ankommen. Das ist aber nicht die Schuld nichtislamischer Mehrheitsgesellschaften.


Auch dies ist ein Grund, warum man den Volksbegriff über Gene einfach als Bullshit vergessen kann. WENN überhaupt, kann man aus der Sozialisation was ableiten - das ist dann auch wissenschaftlich besser belegt, während wissenschaftlich heute eigentlich unumstritten ist, dass die Gene da völlig irrelevant sind.
Gene und Hormone beeinflussen alles, sogar Mutterliebe . Frauen mit einem Mangel an Oxytocin empfinden keine Verbindung zu ihren Kinder. Es gab schon Versuche, die nicht unerfolgreich waren, wo Personen Oxytocinspray gegeben wurde, wodurch diese Probanden geselliger wurden.




Ich grenze andere aus, wenn diese den Dialog verweigern, sich nicht um Respekt und Anstand bemühen, oder sich nicht an Recht und Gesetz halten.
Du hast es aber auch extrem mit "Recht und Gesetz". Es gibt Situationen, da kann und darf man sich nicht an Recht und Gesetz halten, das ist dir doch bewusst, oder?
 
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Fragen die sich natürlich stellen. Und die beantwortet werden müssen. Das hat aber nichts damit zu tun, dass es die emotionale Verbundenheit und die in weiterem Rahmen gemeinsamen Werte sind, die ein Volk ausmachen. Ja, und sogar ähnliche optische Erscheinung. Ist nunmal so.
Ich argumentiere auch nicht gegen den emotionalen Volksbegriff - den halte ich nur für irrelevant, wenn man über Staaten spricht.

Der Islam ist in höchster Weise populistisch für seine Anhänger. Nah deiner Def. dann also doch destruktiv.
Gegen deine Islamfeindlichkeit kann ich mit Sachargumenten nicht angehen - Objektiv gesehen ist deine Islamfeindlichkeit hier das Kernübel.

Lebendige Körper stellen sich auf veränderte Lebenbedingungen ein, ohne dass das Grundprinzip der Säugetiere auf Rudelbildung und Abgrenzung je davon berührt wurde. Das ist eben weitgehend hirnorganisch, genetisch und hormonell determiniert, woraus sich dann wieder die Sozialisation ableitet. Niemand kann sich dagegen im geringsten wehren, wenn doch, bildete er wieder neue Gruppen, die ebenfalls von Rudelbildung und Abgrenzung determiniert sind, gerade auch, wenn sie gegen den Volksbegriff und Nationalbewusstsein wettern.

Daher ist es ja auch ein Menschheitsverbrechen, verschiedene Völker und Religionen, die nichts positives miteinander verbindet, aufeinanderzuhetzen, indem man sie z.B. in einem Staat zusammenzwingt.
Das ist das Menschheitsverbrechen Merkels und der deutschen Wirtschaft, wenn man so will.

Das ist vor allem Quatsch.
Du schaust auf die Unterschiede zwischen den "Völkern", und siehst keine Gemeinsamkeiten. Tatsächlich haben wir aber die Urgemeinsamkeit, dass wir auf einem Planeten leben - und wenn wir Probleme haben, die den ganzen Planeten betreffen, dann ist der Blick auf die Unterschiede bei den "Völkern" so ziemlich das dümmste, was man machen kann.

Nicht automatisch. Es kommt auf sein Umfeld an. Muslimische Kinder werden niemals in westlichen Gesellschaften ankommen. Das ist aber nicht die Schuld nichtislamischer Mehrheitsgesellschaften.
Auch das ist Quatsch und schon häufig widerlegt. Wann genau ist ein Kind den muslimisch....

Gene und Hormone beeinflussen alles, sogar Mutterliebe . Frauen mit einem Mangel an Oxytocin empfinden keine Verbindung zu ihren Kinder. Es gab schon Versuche, die nicht unerfolgreich waren, wo Personen Oxytocinspray gegeben wurde, wodurch diese Probanden geselliger wurden.

Nimmst du das häufiger?



Du hast es aber auch extrem mit "Recht und Gesetz". Es gibt Situationen, da kann und darf man sich nicht an Recht und Gesetz halten, das ist dir doch bewusst, oder?

Durchaus klar - aber das sind Extremsituationen und betrifft nicht die Menschenrechte.
Wenn man die Idee der legitimierten Gesetzesübertretung aber so anwendet, wie du das regelrecht empfiehlst, ist das das Ende des Rechtsstaates. Dann gilt wieder das Recht des Stärkeren, Schnelleren oder Schlaueren....
 

Van der Graf Generator

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Ich argumentiere auch nicht gegen den emotionalen Volksbegriff - den halte ich nur für irrelevant, wenn man über Staaten spricht.

Jeder Staat, in den man verschiedene Völker und Religionen zwingt, ist zum Scheitern verurteilt, außer, man hält ihn diktatorisch brutal zusammen oder schafft es, wie in Kanada, eine corporate identity zu schaffen, weil ALLE eingewandert sind. Allersings hat man auch da die Ureinwohner an den Rand gedrängt und mental zerstört. .
In der brd wird man eine c i niemals hinbekommen, weil die Einwanderungsmanie auf völkischen Selbsthass beruht.


Gegen deine Islamfeindlichkeit kann ich mit Sachargumenten nicht angehen - Objektiv gesehen ist deine Islamfeindlichkeit hier das Kernübel.

Was hat Dir der Islam Gutes gebracht?



Das ist vor allem Quatsch.
Du schaust auf die Unterschiede zwischen den "Völkern", und siehst keine Gemeinsamkeiten. Tatsächlich haben wir aber die Urgemeinsamkeit, dass wir auf einem Planeten leben - und wenn wir Probleme haben, die den ganzen Planeten betreffen, dann ist der Blick auf die Unterschiede bei den "Völkern" so ziemlich das dümmste, was man machen kann.
Das betrifft nicht den alles übergeordneten automatischen Abgrenzungsmechanismus im Menschen, der im Erbgut felsenfest angelegt ist. "Sich helfen" geht nur so lange gut, wie ein anderes Volk nicht ständig das Territorium des eigenen Volkes verletzt. Sonst gäbe es derzeit auch nicht 20 Kriege und 222 Konflikte zB 2017. Was Du aus Ideologie außer acht lässt, sind nicht mehr und nicht weniger als die fundamentalen unveränderbaren Naturgesetze im Menschen, in jedem Säugetier.
Daher legt ja zB auch die muslimische Comunity in der brd so viel Wert darauf, sich auf gar keinen Fall, koste es, was es wolle, sich mit den Deutschen zu vermischenb und Beziehungen zwischen islamischen Frauen und nichtislamischen Männern sind dort weitestgehend absolut tabu.

Ich wette aber, diese Abgrenzung von islamischer Seite findet deine volle Zustimmung, oder?
Auch das ist Quatsch und schon häufig widerlegt. Wann genau ist ein Kind den muslimisch....
Wenn es islamische Eltern hat. IMMER. Austritt nur bei Lebensgefahr. hat. IMMER.
https://www.orientierung-m.de/muslime/minikurs/kindererziehung/

Nimmst du das häufiger?

ICH habe das bestimmt nicht nötig. Und Du?

Wenn man die Idee der legitimierten Gesetzesübertretung aber so anwendet, wie du das regelrecht empfiehlst, ist das das Ende des Rechtsstaates. Dann gilt wieder das Recht des Stärkeren, Schnelleren oder Schlaueren....
Das gilt sowieso. Eine Naturkonstante.
 

zwei2Raben

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Gegen deine Islamfeindlichkeit kann ich mit Sachargumenten nicht angehen - Objektiv gesehen ist deine Islamfeindlichkeit hier das Kernübel...

Es gibt einen Islamthread, da kann man positive Argumente für den Islam hineinschreiben. ich hatte mehrfach darum gebeten, es kommt aber nichts.
 

Heli

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Hallo Linksgrüner Gutmensch:winken:


----


@ van Kessel

Die bescheuerte Idee, dass Völker auf der Definitionsbasis von Kultur, Spache oder Sitten sich genetisch unterscheiden, ist Quark. Das ist wissenschaftlich nicht haltbar.

Und wenn man selbst auf wissensachaftlicher Basis nicht den Gegenbeweis führen kann/können sollte, aber behauptet dass die andere, zur eigenen Meinung kornträre Meinung ''Quark'' ist, dann macht man sich schon ein wenig lächerlich wie ich finde. Denn dann steht Meinung gegen Meinung.


Übrigens, kann mir jemand erklären was es mit einer wie der Forenkollege [MENTION=4267]Atue001[/MENTION] es nannte , ''genetischen/genetisch gleichen Sprache aller Völker ''auf sich hat?!?


Ich muß zu meiner Schande gestehen dass ich mit diesem Begriff einer weltweit genetisch gleichen Sprache rein gar nichts anfangen kann?!!



Dass beispielsweise alle Kulturen weltweit sich nicht unterschieden (sollen), das behaupten vermutlich nur latente und unverbesserliche Multikultitagträumer...:rolleyes:


@ Heli

kannst du belegen, dass ich die VON DIR unterstellte Aussage getroffen habe?

Ach herrje...


Es kann keiner etwas für seinen geistigen Limitierungen, ich weiß...


Ich habe dein Zitat das ich bereits vorher bei meinem zitierten Beitrag verwendet habe, jetzt etwas vergrößert. Sogar farblich markiert. Für Leute mit sogenannten ''Handycaps''.:rolleyes:

----

@ Heli

Wohl eher nicht - was du ziemlich dümmlich versuchst, ist eine korrekte Negation einer Aussage von mir zu schreiben. Das ist dir trefflich missraten.

Zum Thema ''dümmlich'' hast du ja bereits oben mit deinem (von mir zitierten) Beitrag an den du dich offenbar nicht mehr erinnenr konntest, deine Visitenkarte einmal mehr abgegeben.

Diesen sinnentleerten Zweizeiler als vermeintliche Antwort hättest du dir also sparen können...

----

Und wenn man selbst auf wissensachaftlicher Basis nicht den Gegenbeweis führen kann/können sollte, aber behauptet dass die andere, zur eigenen Meinung kornträre Meinung ''Quark'' ist, dann macht man sich schon ein wenig lächerlich wie ich finde. Denn dann steht Meinung gegen Meinung.


Übrigens, kann mir jemand erklären was es mit einer wie der Forenkollege [MENTION=4267]Atue001[/MENTION] es nannte , ''genetischen/genetisch gleichen Sprache aller Völker ''auf sich hat?!?


Ich muß zu meiner Schande gestehen dass ich mit diesem Begriff einer weltweit genetisch gleichen Sprache rein gar nichts anfangen kann?!!



Dass beispielsweise alle Kulturen weltweit sich nicht unterschieden (sollen), das behaupten vermutlich nur latente und unverbesserliche Multikultitagträumer...:rolleyes:


@ Heli

Es zeigt sehr gut auf, dass du nicht in der Lage bist, korrekte Schlussfolgerungen zu ziehen.
Es zeigt sehr gut auf, dass es dir um Diffamierung und Lügen geht.
Es zeigt sehr gut auf, wes Geistes Kind du bist.


Ruhig Brauner - ganz ruhig.

Ganz ruhig, Gutmenschlein...


Netter Versuch übrigens...


Vom Thema abzulenken meine ich...


Bei manchen Foristen hier habe ich mich mittlerweile an ihre gewohnten Selbstgesprächen/Selbstbeschreibungen als Ablenkungsmanöver gewöhnt. Du machst da keine Ausnahme...:rolleyes:


Vielleicht solltest du es einmal mit weniger durchsichtigen Ablenkungsmanövern versuchen...(?!)


Falls es mal kein Selbstgespräch gewesen sein soll - deiner Meinung nach - dann kannst du mir gerne in obigen Zitat von mir, auf welches du dich ja bezogen hast, die ''Lügen'' und ''Diffamierungen'' welche du da ausgemacht haben willst und mit welchen du dich persönlich angsprochen zu fühlen scheinst zeigen...


Ich zeige dir dann mal ein paar von deinen Beiträgen, an die du dich dann wieder so gar nicht erinnern kannst, und dann kannst du mir gerne das Unterscheidungsmerkmal zw. dem was du bei anderen meinst anprangern zu müssen, um dem was du in deinen Beiträgen selber praktizierst, etwas näher erklären...:coffee:




PS: Was es mit den angeblich genetisch u.a. gleichen Sprachen auf sich hat, von welchen [MENTION=4267]Atue001[/MENTION] sinngemäß schreibt - genaugenommen negiert er die Negation eben dessen - hat mit immer noch keiner erklären können. Nicht mal der Besagte selbst.
 

Heli

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Was für ein widerlicher Wixxer :coffee:

Falls du [MENTION=4267]Atue001[/MENTION] gemeint haben solltest (?), dann muß ich mal eine Lanze brechen für ihn. Manche Leute sind mit einer sehr schlechten Selbstreflektion ausgestattet. Heisst sie beschweren sich, heulen rum wg. irgendwelchen Dingen, welche sie selbst praktizieren aber meinen sich aber bei anderen darüber/deswegen echauffieren zu müssen.


Es angeblich soll eine Frage des jeweiligen Intellektes sein, eben so etwas zu tun (das lamentieren und beschweren) aber nicht zu erkennen dass man das Gleiche selber praktiziert. Ist aber so viel ich weiß nicht wissenschafftlich bewiesen diese These bzgl. Intellekt, liegt aber nahe denke ich.:cool:
 
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Falls du [MENTION=4267]Atue001[/MENTION] gemeint haben solltest (?), dann muß ich mal eine Lanze brechen für ihn. Manche Leute sind mit einer sehr schlechten Selbstreflektion ausgestattet. Heisst sie beschweren sich, heulen rum wg. irgendwelchen Dingen, welche sie selbst praktizieren aber meinen sich aber bei anderen darüber/deswegen echauffieren zu müssen.


Es angeblich soll eine Frage des jeweiligen Intellektes sein, eben so etwas zu tun (das lamentieren und beschweren) aber nicht zu erkennen dass man das Gleiche selber praktiziert. Ist aber so viel ich weiß nicht wissenschafftlich bewiesen diese These bzgl. Intellekt, liegt aber nahe denke ich.:cool:

Lies mal ein paar Beiträge vom Nixbraucher. Dann weißt du, wie seltsam der tickt.
 
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Das liegt daran, daß es nichts gibt. Der islam ist durch und durch primitiv,negativ und gewalttätig.

Das stimmt eben nur teilweise. Aber es ist einfach, ohne lange nachzudenken, eine Religion pauschal zu verunglimpfen. Gerade solche Ausgaben wie du provozieren den Hass auf das Christentum! Hindreschen ist leicht, denken offenbar für dich zu anstrengend, oder wie??
 

KurtNabb

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Das stimmt eben nur teilweise. Aber es ist einfach, ohne lange nachzudenken, eine Religion pauschal zu verunglimpfen. Gerade solche Ausgaben wie du provozieren den Hass auf das Christentum! Hindreschen ist leicht, denken offenbar für dich zu anstrengend, oder wie??

Hindreschen ist gerade nicht leicht, aber umso notwendiger.
 

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Das stimmt eben nur teilweise. Aber es ist einfach, ohne lange nachzudenken, eine Religion pauschal zu verunglimpfen. Gerade solche Ausgaben wie du provozieren den Hass auf das Christentum! Hindreschen ist leicht, denken offenbar für dich zu anstrengend, oder wie??

Was ist am Islam also für dich positiv?
Und dieMusel rotten die Christen etwa nicht aus, in ihren Ländern? Und werden es übrigens auch in Europa tun, wenn sie sich kräftig genug dazu führen. Aber nicht umgekehrt.

Der Hass des Christentums und anderer Religionen auf diesen gewalttätigen Eroberungskult im Gewande einer "Religion" wäre wesentlich logischer als umgekehrt und vollkommen gerechtfertigt.
 
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Heli

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Was für ein widerlicher Wixxer :coffee:

Falls du [MENTION=4267]Atue001[/MENTION] gemeint haben solltest (?), dann muß ich mal eine Lanze brechen für ihn. Manche Leute sind mit einer sehr schlechten Selbstreflektion ausgestattet. Heisst sie beschweren sich, heulen rum wg. irgendwelchen Dingen, welche sie selbst praktizieren aber meinen sich aber bei anderen darüber/deswegen echauffieren zu müssen.


Es angeblich soll eine Frage des jeweiligen Intellektes sein, eben so etwas zu tun (das lamentieren und beschweren) aber nicht zu erkennen dass man das Gleiche selber praktiziert. Ist aber so viel ich weiß nicht wissenschafftlich bewiesen diese These bzgl. Intellekt, liegt aber nahe denke ich.:cool:

@ Heli

Lies mal ein paar Beiträge vom Nixbraucher. Dann weißt du, wie seltsam der tickt.

Ich habe durchaus schon Erfahrungen gemacht hier mit dem Foristen der sich selbst als Gutmensch bezeichnet, gemacht.

Irgendwann, wenn er mit seinen ganzen Widersprüchen und Ausreden/Ablenkungen vom Kernthema oder sich aus seinen Beiträgen ergebenden Sachverhalten/Fragen nicht mehr weiterkommt, praktisch mit dem Rücken zur Wand steht, gräbt er sich ein.
Antwortet dann vermutlich wieder etliche Male mit einem und dem gleichen bezugslosen Satz, wenn überhaupt.
Man könnte ihn diesbezüglich gewissermaßen als eineiigen Zwilling vom Forumsbrot hier bezeichnen. Der Eine läuft feige davon, der Andere gräbt sich feige ein...:eek:

Wie er tickt sieht man auch schön hier (auf mein Beitrag #249 erfolgte keine Reaktion seinerseits, das war selbst ihm zu peinlich was ich da in Zitatform dokumentiert hatte von ihm, vermute ich):

https://www.politik-sind-wir.net/showthread.php/53333-Der-Populismus-der-AKK/page25
 

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