Ausländer raus, Ausländer rein

[sportsgeist]

Das ist ein Märchen. Nirgendwo steigt die Lohnspreizung so deutlich wie bei uns Billiglohnsektor aber extrem steigende Managerlöhne. Fast russische Verhältnisse. und die Steuerpolitik ist in allen führenden Staaten wie in den Niederlanden,Dänemark,Schweden,Österreich ,Finnland etc auch eine andere.

Es hat mit Neid nichts zu tun, wenn man darauf hinweist, daß die Chefin einer gemeinnützigen Behindertenwerkstatt in Essen mehr verdient als der gleiche Kollege in der freien Wirtschaft ohne Subventionen oder daß Vorstandschef A das 100 fache des Durchschnitsslohns in der FIrma verdient und der ähnlichen Firma B das 250 fache.
Es ist schlicht ein Form der Ausbeutung.

Man beleuchte mal den Lebenslauf zb von Georg Funke.Ausser von meinem Geld in der Gaddafi Villa zu feiern hat der nie was geleistet.
Und immer wenn die Politik die Konjunktur antreibt und der Aktienkurs steigt dann wird Ackermann und Co gefeiert.Stellt sich raus, das war alles Betrug sind die längst über alle Berge.Oder dieser Säure-Fuzzy von Innogy. Abstürzender Aktienkurs beim Mutterkonzern? War die Politik, dafür gibts als Lohn nen neuen Posten in der Tochterfirma.
Würde mich nicht wundern, wenn es Kapitalisten waren mit diesem Säureanschlag die sich verschaukelt gefühlt haben.

also wie gesagt.
ich kenne auf Anhieb mindestens 500 CEOs, wenn nicht 1.ooo
(wenn man Direktoren, Vorstände und GF mit einbezieht)

vielleicht 100 davon näher

... mir fällt jetzt kein einziger ein, mit dem ich jetzt auf Anhieb tauschen möchte, selbst wenn sie das 2, 3 oder 5-fache von mir "verdienten" ... es wäre mir a) völlig wurschd und b) möchte ich deren Leben und Job nicht mal geschenkt haben

unten im Froschteich sieht man immer nur die Kohle
... weiter ob auf der Karriereleiter wird Kohle sehr schnell sehr sehr relativ, da sieht man dann plötzlich ganz ganz andere Dinge:
die meisten davon haben mit Schmerzen zu tun ...

CEO will vielleicht jeder sein, aber die damit einhergehenden Schmerzen will niemand haben und auch niemand ertragen ...
nur geht das eine ganz selten ohne das andere

weiß man aber nur, wenn man auch mal selber da oben war, oder ist ...

 

[denmarkisbetter]

was heißt der Markt ??!
gehören die Rahmenbedingungen nun zum Markt, oder gehören sie nicht zum Markt ??
diese Frage hast du nicht beantwortet

auf der einen Seite verurteilst du laufend die deutschen Rahmenbedingungen, die genau zu sowas führen !! ... und glorifizierst die dänischen Rahmenbedingungen, und auf der anderen Seite reflektierst du nicht, dass Dänemark exakt denselben Markt mit denselben Marktgesetzen hat, als Deutschland ...

... was aber anders ist in Dänemark sind die Rahmenbedingungen ... also die Regeln !!!
und sind diese Regeln nun ein Teil des Marktes, oder gehören sie schon nicht mehr zum Markt ?!

die Gretchenfrage schlechthin ...

Die Rahmenbedingungen müssen ständig weiterentwickelt werden.Zb hat man in Dänemark erkannt, das politische Aufsichtsräte bei Grossprojekten wie beim BER ineffizient sind und zu Chaos führen.Also hat man sie verboten.
So einfach.
Und genauso kann man bestimmte autmatismen in Betrieben verbieten.Auch Quotenfrauen sind ja kontraproduktiv aber nicht kontraproduktiver als bisherige Küngel-Mechanismen. Man kann schlicht und einfach dort eingreifen, wo verkrustete Strukturen einen Wettbewerb verhindern.
Und da muss die Politik ständig gucken und die Leute müssen sagen, was nicht gut läuft.
wenn eine Familie Schäuble den halben Staat unterjocht, der eine Bruder nach seiner Politikerkarriere nochmal eben Geschäftsführer der staatlichen Brauerrei wird, die Tochter mal eben die öffentlich rechtliche Filmfirma übernimmt und der halbe Clan Volkes Betriebe kontrolliert (wenn die Biologie nicht dazwischengegriffen hätte bzw dazwischengreifen wird) ist beschämend und eher einer Bananenrepublik würdig.

 

[sportsgeist]

Die Rahmenbedingungen müssen ständig weiterentwickelt werden.Zb hat man in Dänemark erkannt, das politische Aufsichtsräte bei Grossprojekten wie beim BER ineffizient sind und zu Chaos führen.Also hat man sie verboten.
So einfach.
Und genauso kann man bestimmte autmatismen in Betrieben verbieten.Auch Quotenfrauen sind ja kontraproduktiv aber nicht kontraproduktiver als bisherige Küngel-Mechanismen. Man kann schlicht und einfach dort eingreifen, wo verkrustete Strukturen einen Wettbewerb verhindern.
Und da muss die Politik ständig gucken und die Leute müssen sagen, was nicht gut läuft.
wenn eine Familie Schäuble den halben Staat unterjocht, der eine Bruder nach seiner Politikerkarriere nochmal eben Geschäftsführer der staatlichen Brauerrei wird, die Tochter mal eben die öffentlich rechtliche Filmfirma übernimmt und der halbe Clan Volkes Betriebe kontrolliert (wenn die Biologie nicht dazwischengegriffen hätte bzw dazwischengreifen wird) ist beschämend und eher einer Bananenrepublik würdig.

du bist also der Meinung Rahmenbedingungen sind nicht (mehr) Bestandteil des Marktes ...
... richtig ?!

 

[sportsgeist]

Hast du aber nie geschafft

natürlich hab ich es geschafft
ob die Katze Eindruck erweckt hat, sieht man sofort an der Reaktion der Mäuse

und spar dir die Antwort
manchmal sendest du mir zwischen deinen Zeilen 1000-mal mehr Information, als in deinen Zeilen ...

 

[interrogativ]

Europa im Krieg

Es gibt in der brd nicht "die Ausländer", die bevorzugt werden gegenüber den Deutschen.
Es gibt aber etwas anderes: Eine selektive Auswahl, welche Ausländer per se gut, und welche per se schlecht sind.

Mitnichten könnenmalso in der brd "alle(!!) Ausländer für lau leben": Weder Österreicher, noch Niederländer. Weder US-Amerikaner, noch Briten. Weder Franzosen, noch Chinesen, nicht Russen, Vietnamesen oder Thailänder. Weder Argentinier, noch Japaner. Auch nicht Polen, Italiener, Schweden oder Kanadier. Keine Brasilianer, Venezuelaner oder Mexikaner. Einwanderer aus diesen Staaten sind absolut unerwünscht. Niemand interessoiert sich für sie, sie werden gegenüber den Muslimen extrem benachteiligt. Grüne esetzen sich nicht für sie ein, und kommen sie durch Muslime oder biosdeutsche Antifa zu schwerem körperlichen Schaden, werden sie im Dreck liegengelassen. Sie werden ausgebeutet und in der brd oft wie Dreck behandelt. CHRISTEN aus Arabien, der Türkei oder anderen islamischen Staaten werden nicht selten genau so übel behandelt , vielleicht NOCH schlechter als Chinesen oder Thais in der brd.

Für lau leben dürfen in der brd allerdings islamische Iraker und Eritreer, Afghanen und Nigerianer, Libanesen und Mauretanier, Pakistaner und Zigeuner -Rumänen und -Bulgaren, Tunesier und Tschetschenen, Marrokkaner, Sudanesen. Kurzgesagt: ALLE sunnitischen Moslems, die nicht säkular sind. Die Deutschen arbeiten sich freiwillig den Buckel krumm weiterhin für die . Und, und, und... Um "Einwanderer" aus diesen Staaten reißt sich die brd, gehen die Deutschen im Tagestakt unter "Bunt statt braun" rumdemonstrieren. Für Moslems finden sich auch bei Mord, Totschlag, Vergewaltigung biodeutsche Unterstützer in Massen, die ALLES tun, dass sie nicht raus müssen.

Ist das alles nicht ungerecht? Warum gibt es in der brd Ausländer und Ausländer??

weil "manche" nicht integrierbar sind
https://www.donaukurier.de/lokales/...eriges-Ende-eines-Wohnprojekts;art599,4035181

 

[Ophiuchus]

natürlich hab ich es geschafft
ob die Katze Eindruck erweckt hat, sieht man sofort an der Reaktion der Mäuse

und spar dir die Antwort
manchmal sendest du mir zwischen deinen Zeilen 1000-mal mehr Information, als in deinen Zeilen ...

Deine Beiträge sind auf Ribery niveau , so seid ihr halt ihr Moslems !

 

[sportsgeist]

Deine Beiträge sind auf Ribery niveau , so seid ihr halt ihr Moslems !

..... gäääääääääähhhhhhhhhhhhnnnnnnnnnnn, warst auch schon besser

ich geh dann besser mal Football schauen ...
... weck mich auf Philosoph, wenn du deine Schlagfertigkeit wieder gefunden hast ... Mahlzeit

 

[denmarkisbetter]

du bist also der Meinung Rahmenbedingungen sind nicht (mehr) Bestandteil des Marktes ...
... richtig ?!

Kündigungsschutz, Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, Mechanismen bei der Besetzung von Managerposten politischer Natur (durch den Aufsichtsrat, nicht nur bei staatsnahen Betrieben) sind also freier Markt?

Nein, freier Markt ist das nicht. Freier Markt wird es genannt, das ist aber Augenwischerei.Niemand wird Chef von Stadtwerken oder Messebetrieben weil er ein guter Manager ist.
Oder wie konnte eine SPD Juristin bei VW nach einem Jahr 12 Mio Euro Abfindung kassieren Sie war Kämmerin bis Sie von der SPD zur Bundesrichterin vorgeschlagen wurde. Das eröffnete Ihr dann die Tür zu VW durch das Label Bundesrichterin.Sie war nur eine durchschnittliche Juristin und Kämmerin mit SPD Parteibuch.
Sowas hat mit Markt NICHTS aber auch gar nichts zu tun.Nur weil solche Weltkonzerne genug Puffer und Geschäftsbereiche haben bzw man durch Ausbeutung sogar Bestechungsgehälter und Riesengeschenke für Betriebsräte herauspressen kann, heisst das noch nicht, das das der Markt ist.
Aber das ist die zynische Haltung die typisch ist für dieses Land .Migration bedeutet auch : wer sich vorgedrängelt hat,reingedrängelt hat darf bleiben, der Schwache im Slum war eben zu dumm.
Dann muss man das auch zuende denken.Dann Michael Schumacher auch zu dumm seine Fr... vom Stein fernzuhalten.Alles ist der Markt.

 

[denmarkisbetter]

also wie gesagt.
ich kenne auf Anhieb mindestens 500 CEOs, wenn nicht 1.ooo
(wenn man Direktoren, Vorstände und GF mit einbezieht)

vielleicht 100 davon näher

... mir fällt jetzt kein einziger ein, mit dem ich jetzt auf Anhieb tauschen möchte, selbst wenn sie das 2, 3 oder 5-fache von mir "verdienten" ... es wäre mir a) völlig wurschd und b) möchte ich deren Leben und Job nicht mal geschenkt haben

unten im Froschteich sieht man immer nur die Kohle
... weiter ob auf der Karriereleiter wird Kohle sehr schnell sehr sehr relativ, da sieht man dann plötzlich ganz ganz andere Dinge:
die meisten davon haben mit Schmerzen zu tun ...

CEO will vielleicht jeder sein, aber die damit einhergehenden Schmerzen will niemand haben und auch niemand ertragen ...
nur geht das eine ganz selten ohne das andere

weiß man aber nur, wenn man auch mal selber da oben war, oder ist ...

Ich will auch nicht tauschen.Ein par sind mir auch bekannt. Aber ich kenne schlechte Manager und gute Manager und sehe keinen Zusammenhang zwischen Leistung, grösse der Gehälter ,grösse der Firma etc. Allenfalls besteht innerbetrieblich eine Gehaltstradition und Mechanismen zum Aufstieg die oft ähnlich sind wie eine Ochsentour in Parteien.Ich las auch mal ein Buch mit Interviews von einem Dutzend Vorständen.Alle hatten eins gemeinsam: die Berufung in den Vorstand erfolgte überraschend, nach äusseren Umständen, gerade ein Platz frei etc. Und wenn man einmal drin war, war man drin.

Ich will nicht deren Posten. Ich will ,dass der Vorstand A der heute 10 Mio verdient ersetzt wird durch den besseren Manger B der heute 3 Mio verdient.Und das jeder der beiden ständig ersetzt werden muss.
So wie Leo Kirch muss das sein oder Adolf Merckle. Manager sollte man irgendwann wegwerfen ,um sie geht es nicht. Es geht nicht um Leo Kirch oder seine Erben. Es geht darum, daß seine Mitarbeiter heute ein Eigenheim und ein gutes Leben haben.Manager sollten Diener des Normalbürgers sein.

 

[sportsgeist]

Ich will auch nicht tauschen.Ein par sind mir auch bekannt. Aber ich kenne schlechte Manager und gute Manager und sehe keinen Zusammenhang zwischen Leistung, grösse der Gehälter ,grösse der Firma etc. Allenfalls besteht innerbetrieblich eine Gehaltstradition und Mechanismen zum Aufstieg die oft ähnlich sind wie eine Ochsentour in Parteien.Ich las auch mal ein Buch mit Interviews von einem Dutzend Vorständen.Alle hatten eins gemeinsam: die Berufung in den Vorstand erfolgte überraschend, nach äusseren Umständen, gerade ein Platz frei etc. Und wenn man einmal drin war, war man drin.

Ich will nicht deren Posten. Ich will ,dass der Vorstand A der heute 10 Mio verdient ersetzt wird durch den besseren Manger B der heute 3 Mio verdient.Und das jeder der beiden ständig ersetzt werden muss.
So wie Leo Kirch muss das sein oder Adolf Merckle. Manager sollte man irgendwann wegwerfen ,um sie geht es nicht. Es geht nicht um Leo Kirch oder seine Erben. Es geht darum, daß seine Mitarbeiter heute ein Eigenheim und ein gutes Leben haben.Manager sollten Diener des Normalbürgers sein.

du und deine 10 Mio. Manager ...
... mein Gott, das sind ein paar Wenige, letztlich nicht der Rede wert und völlig vernachlässigbar ... aufs Ganze gesehen

der Letzte dieser Liga, den ich persönlich kannte, ist mit dem Heli abgestürzt ... bin halt ein schlechtes Omen
... war ein ganz ganz feiner Mensch, wirklich beste soziale Schule und Manieren, hat ihm auch nichts genutzt

ach was solls
weder hätte ich sein Leben und/oder seine Kohle je haben wollen ...

... ist einfach nicht meine Welt

 

[Ophiuchus]

du und deine 10 Mio. Manager ...
... mein Gott, das sind ein paar Wenige, letztlich nicht der Rede wert und völlig vernachlässigbar ... aufs Ganze gesehen

der Letzte dieser Liga, den ich persönlich kannte, ist mit dem Heli abgestürzt ... bin halt ein schlechtes Omen
... war ein ganz ganz feiner Mensch, wirklich beste soziale Schule und Manieren, hat ihm auch nichts genutzt

ach was solls
weder hätte ich sein Leben und/oder seine Kohle je haben wollen ...

... ist einfach nicht meine Welt

Warum bricht du dann eine um die andere Lanze für Sie :kopfkratz:

Heilige sind es ja nun auch nicht !

 

[sportsgeist]

Warum bricht du dann eine um die andere Lanze für Sie :kopfkratz:

Heilige sind es ja nun auch nicht !

welche Lanze brechen ich denn für sie ??!
zähl mal auf ...

ich sagte doch bereits mehrfach, ich möchte nicht eine Sekunde mit ihnen tauschen, weil ich halt nicht nur ihre Kohle sehe, sondern vor allem das, weswegen sie ihre Kohle bekommen ...

... oder anders gesagt, mir fehlt das, was eure hervorstechenste Charaktereigenschaft ist: ... der N E I D

 

[denmarkisbetter]

du und deine 10 Mio. Manager ...
... mein Gott, das sind ein paar Wenige, letztlich nicht der Rede wert und völlig vernachlässigbar ... aufs Ganze gesehen

der Letzte dieser Liga, den ich persönlich kannte, ist mit dem Heli abgestürzt ... bin halt ein schlechtes Omen
... war ein ganz ganz feiner Mensch, wirklich beste soziale Schule und Manieren, hat ihm auch nichts genutzt

ach was solls
weder hätte ich sein Leben und/oder seine Kohle je haben wollen ...

... ist einfach nicht meine Welt

Ich will ja eigentlich nicht über Manager reden.Fakt ist aber ,dass der gemeine Paketbote einem anderen Druck unterliegt als der Akademiker.Und das finde ich pervers.
Je mehr man verdient, je mehr man ins Risiko geht, je höher müsste das Risiko auch sein.
Und das ist schlicht nicht so.Pofalla kann machen was er will. Er bleibt solange er will unabhängig von seiner Leistung.Für den gemeinen Lokführer gilt das nur eingeschränkt.

 

[schelm65]

https://m-faz-net.cdn.ampproject.or...en-soll-in-heimat-zurueckkehren-15975837.html

Das Mädchen sollte rein, die ehrgestörten archaischen Chauvinisten dafür raus.

 

[sportsgeist]

Ich will ja eigentlich nicht über Manager reden.Fakt ist aber ,dass der gemeine Paketbote einem anderen Druck unterliegt als der Akademiker.Und das finde ich pervers.
Je mehr man verdient, je mehr man ins Risiko geht, je höher müsste das Risiko auch sein.
Und das ist schlicht nicht so.Pofalla kann machen was er will. Er bleibt solange er will unabhängig von seiner Leistung.Für den gemeinen Lokführer gilt das nur eingeschränkt.

wie gesagt, es letztlich immer dieselbe Leier ...

... welche Schmerzen, welchen Druck, welche Einschränkung der eigenen Lebensqualität man ganz oben auf der Karriereleiter ertragen muss, wissen doch 99% der Frösche unten im Froschteich gar nicht, maßen sich aber ständig an, sich Urteile darüber erlauben zu können

der Paketbote mag rennen, hetzen und malochen
aber letztlich ist es eine verglichen relativ stupide, verantwortungslose und ziemlich einfältige Tätigkeit
und glaub mir, ich weiß, wovon ich rede ...
... ich kenne beide Welten, die des Malochers ganz unten, genauso wie die des Topverantwortlichen ganz oben, und zwar persönlich

gegen den Druck, die Schmerzen und die Verantwortung viel weiter oben auf der Leiter ist der Druck des Malochers letztlich ein nichts ...

 

[Schipanski]

[...]

gegen den Druck, die Schmerzen und die Verantwortung viel weiter oben auf der Leiter ist der Druck des Malochers letztlich ein nichts ...

Welch ein Wunder, dass sich überhaupt Leute finden, die sich die Qualen von "weiter oben" überhaupt antun wollen. Warum dann nicht jeder Paketbote sein will ist mir ein Rätsel Sportsfreund.

 

[sportsgeist]

Welch ein Wunder, dass sich überhaupt Leute finden, die sich die Qualen von "weiter oben" überhaupt antun wollen. Warum dann nicht jeder Paketbote sein will ist mir ein Rätsel Sportsfreund.

so Viele für ganz oben finden sich gar nicht ...
... das täuscht

meiner Erfahrung nach ist die Ablehnungsquote min. 5:1
also 5 Leute, denen ein Aufstieg angeboten wird, lehnen ab, und nur Einer sagt zu ...

... zumindest im jetzigen doch sehr wirtschaftlich erfolgreichen Umfeld
da lebt es sich auf mittlerer Verantwortungsebene doch deutlich entspannter, bei einer in aller Regel Bezahlung, von der man auch relativ gut leben kann, bei wesentlich besserer Sozial- und Lebensqualität, relativ hoher Sicherheit, bei wesentlich weniger Verantwortung, weniger Risiko und deutlich niedrigerem Stresslevel ...

alles in allem führt das meiner Erfahrung nach dazu, dass von 6 Leuten, denen ein Aufstieg angeboten wird, bei Abwägung aller Vor- und Nachteile 5 ablehnen ...

... mich in aller Regel eingeschlossen
wozu sich auf relativ dünnes Eis begeben, mit viel Stress, Schmerzen und Risiko, wenn doch die Schäfchen großteils im Trockenen stehen ??!
selbst das doppelte oder dreifache Gehalt wäre mir das nicht wert ...

 

[sportsgeist]

so Viele für ganz oben finden sich gar nicht ...
... das täuscht

meiner Erfahrung nach ist die Ablehnungsquote min. 5:1
also 5 Leute, denen ein Aufstieg angeboten wird, lehnen ab, und nur Einer sagt zu ...

... zumindest im jetzigen doch sehr wirtschaftlich erfolgreichen Umfeld
da lebt es sich auf mittlerer Verantwortungsebene doch deutlich entspannter, bei einer in aller Regel Bezahlung, von der man auch relativ gut leben kann, bei wesentlich besserer Sozial- und Lebensqualität, relativ hoher Sicherheit, bei wesentlich weniger Verantwortung, weniger Risiko und deutlich niedrigerem Stresslevel ...

alles in allem führt das meiner Erfahrung nach dazu, dass von 6 Leuten, denen ein Aufstieg angeboten wird, bei Abwägung aller Vor- und Nachteile 5 ablehnen ...

... mich in aller Regel eingeschlossen
wozu sich auf relativ dünnes Eis begeben, mit viel Stress, Schmerzen und Risiko, wenn doch die Schäfchen großteils im Trockenen stehen ??!
selbst das doppelte oder dreifache Gehalt wäre mir das nicht wert ...

... übrigens, vielleicht ist genau DAS ein Grund, warum die Besseren und Besten eher in den mittleren Etagen stecken, als ganz oben ... sowohl in der Politik, als auch in den Unternehmen, als auch in der Gesellschaft im allgemeinen

warum also ganz oben nicht die Besten ankommen ...
... weil sie großteils da oben selber gar nicht hinkommen wollen

 

[Ophiuchus]

welche Lanze brechen ich denn für sie ??!
zähl mal auf ...

ich sagte doch bereits mehrfach, ich möchte nicht eine Sekunde mit ihnen tauschen, weil ich halt nicht nur ihre Kohle sehe, sondern vor allem das, weswegen sie ihre Kohle bekommen ...

... oder anders gesagt, mir fehlt das, was eure hervorstechenste Charaktereigenschaft ist: ... der N E I D

Was für die Kanzlerin " Wir schaffen das !" ist für dich der Begriff " Neid " mit dem du alles und jedes erklärst , ohne auf Probleme

einzugehen . Ihr Populisten seid wirklich das Problem , warum es hier nicht vorwärts geht !

 

[sportsgeist]

Was für die Kanzlerin " Wir schaffen das !" ist für dich der Begriff " Neid " mit dem du alles und jedes erklärst , ohne auf Probleme

einzugehen . Ihr Populisten seid wirklich das Problem , warum es hier nicht vorwärts geht !

was quasselst du für einen Mist daher ...
... wir waren bei CEOs, Vorständen, Direktoren, GFs

und jetzt funkst du irgendwelches Datenrauschen dazwischen ... hääh, what ?!!
... vielleicht seid ihr ja auch deswegen unten, weil ihr nie beim Thema und beim Punkt bleiben könnt