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AfD-Tiefburg Münster: Ein Anschlag

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imho

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das dieses ne rhetorische Frage war, ist klar.....

denkst Du, das Geheimdienstmitarbeiter "offen" und "frei" mit der Presse oder Öffentlichkeit reden könnten?
Wenn "Ja"- wie lange wohl?!

Das dürfen sie natürlich nicht. Aber Du fragtest nach der Anzahl, und die ist nicht geheim.

Man muss nicht bei einem Geheimdienst arbeiten, um nicht über alles reden zu dürfen. Mein Arbeitgeber verpflichtet mich auch in manchen Bereichen zur Verschwiegenheit. Nebenbei arbeite ich ehrenamtlich und muss dafür eine Datenschutzerklärung unterschreiben und ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen. Es gibt vieles, über das ich juristisch nicht reden darf. Zusätzlich gibt es eine moralische Pflicht, über manches, das ich erfahre, zu schweigen.
 
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Komm jetzt gehen wir mal ins Eingemachte, wärst du involviert in Dinge, die der Menschheit verschwiegen werden sollen und dein Gehalt ist stimmig, deine Familie würde gefährdet, wenn du dem Druck nicht mehr stand hältst und auspacken möchtest, was würdest du machen?

Das ist hier bestens erklärt. Der frühere CIA-Agent und Analyst Kevin Shipp erklärt, so weit er kann,
das System der Geheimhaltungsstufen, den Druck der Dienste um die Verschwiegenheit zu wahren
und die Konsequenzen, die Whisteblowern drohen.

:cool:

von imho: Zusätzlich gibt es eine moralische Pflicht, über manches, das ich erfahre, zu schweigen

Manche fühlen die moralische Pflicht .. ich nenn es mal auf das Gewissen hören
und schweigen eben nicht mehr. Das sind die Helden unserer Zeit.
Nicht die schweigenden Duckmäuser, die Pimpfe.
 
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nachtstern

einzig wahrer
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Das dürfen sie natürlich nicht. Aber Du fragtest nach der Anzahl, und die ist nicht geheim.

Man muss nicht bei einem Geheimdienst arbeiten, um nicht über alles reden zu dürfen. Mein Arbeitgeber verpflichtet mich auch in manchen Bereichen zur Verschwiegenheit. Nebenbei arbeite ich ehrenamtlich und muss dafür eine Datenschutzerklärung unterschreiben und ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen. Es gibt vieles, über das ich juristisch nicht reden darf. Zusätzlich gibt es eine moralische Pflicht, über manches, das ich erfahre, zu schweigen.

und bei den diversen Geheimdiensten käme noch dazu, das ein erfolgter "Geheimnisverrat" eher nicht mit einer "Zivilklage" abgetan würde..... ^^

Bei dir käme es wohl eher nur zu einem Gewissenskonflikt, aber auch hier denke ich, das Du im Falle von Insiderwissen eher schweigen würdest, als die Öffentlichkeit aufzuklären....
 

Aspirin

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Wenn ich jetzt schreibe ja, wem nützt es? Ich habe mal sowas in einem Vid gelesen.
Die Amis habe ich schon immer als Kriegstreiber gesehen und ob Trump da was macht oder nicht, ist scheißegal, wichtig ist, das Frieden bleibt. Der Hofschauspieler wird das tun, was ihm die ÜBER ihm sagen, das Spiel geht weiter. Du weißt doch, die Waffenindustrie muss florieren, oder war das jemals anders?



Soll ich dir mal was schreiben, wir sind am Arsch und ich hasse das, der Witz ist, ich habe hier irgendwo mal geschrieben, ich kann nicht Hassen, aber irgendwann….. ist mal ein Traum zu ende, mein Herz, wenn es dann wirklich mal so ist, werde ich dich in meine Gebete kann ich nicht schreiben, da ich nicht…, aber in irgendwas werde ich dich schon…. blablub…, halt die Ohren….wir „sehen uns“.
 

Aspirin

Deutscher Bundespräsident
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Das dürfen sie natürlich nicht. Aber Du fragtest nach der Anzahl, und die ist nicht geheim.

Man muss nicht bei einem Geheimdienst arbeiten, um nicht über alles reden zu dürfen. Mein Arbeitgeber verpflichtet mich auch in manchen Bereichen zur Verschwiegenheit. Nebenbei arbeite ich ehrenamtlich und muss dafür eine Datenschutzerklärung unterschreiben und ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen. Es gibt vieles, über das ich juristisch nicht reden darf. Zusätzlich gibt es eine moralische Pflicht, über manches, das ich erfahre, zu schweigen.

Das ist wischi was du hier erzählst, man redet hier über größere Dimensionen.
 

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
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Zu den Kosten zählt der Preis, den die Initiatoren bei Auffliegen zu zahlen gehabt hätten. Die Wahrscheinlichkeit war sehr hoch wegen der Komplexität der Aktion.

Keinesfalls. Die Komplexität hat eher geholfen, die wahren Hintermänner zu verschleiern. Einen echten Willen, die wahren Hintermänner zu finden, hat es auch von US-Seite mit seiner lächerlich ausgestatteten Untersuchungskomission nicht gegeben. Da kamen Erinnerungen an die Warren-Komission und dem Mord an Kennedy wieder hoch.

Der Nutzen dagegen war nicht abzusehen. Die berühmte Cui-bono-Frage der Verschwörungstheoretiker kann bei der Suche nach Schuldigen helfen, beantwortet aber nie die Schuldfrage. Man kann auch von etwas profitieren, mit dem man nichts zu tun hat. Was Du als Nutzen beschreibst, wäre mit einfacheren Mitteln und geringerem Risiko zu erreichen gewesen.

Interessant, weil ich gar keinen Nutzen beschrieben habe.

Du meinst also, den Patriot Act, den Irakkrieg, die Verdrängung der Taliban von der Macht in Afghanistan, die Egalisierung des Platzens der Dotcom-Blase, die von der Wirtschaft in ihren Auswirkungen als schlimmer als 9/11 beschrieben wird, die Geschehnisse in Guantanamo, die vorübergehende Festsetzung und Entmachtung Bin Ladens wie von Al Qaida generell, die Patriotisierung der Medien, mit deren Hilfe sich unbeliebte Meinungen leichter diskreditieren lassen - das alles, um jetzt nur ein paar Sachen zu nennen, wäre, wie du so schön sagst, "mit einfacheren Mitteln und geringerem Risiko zu erreichen gewesen" ?

Ich benutze "Verschwörungstheoretiker" nicht als Totschlagargument sondern rein deskriptiv, halte es aber für wichtig darauf hinzuweisen, dass wir es hier nicht mit den üblichen Verschwörungstheorien zu tun haben, die schon eine lange Tradition haben. Deshalb wiederhole ich den Abschnitt auf den Du nicht eingegangen bist:

Du meinst, der Begriff würde inflationär verwendet. Das liegt daran, dass Verschwörungstheorien im Internet inflationäre Verbreitung finden. Auffällig dabei ist, dass sie immer in dieselbe Richtung zielen. Sie dienen den Argumentationslosen als Argumente, genau wie "gefühlte Wirklichkeit", "alternative Fakten" und "postfaktisches Zeitalter". Das ist eine neue Form der Demagogie.

Genau das werf ich aber vor: dass es zwar unterschiedliche Sorten Verschwörungstheorien gibt, man mit dem inflationär benutzten Wort "Verschwörungstheoretiker" aber alle Sorten VT's mit einmal entsorgen und die eher rationellen Verschwörungstheoretiker (wiez.B. jene, die die Lone-Gunman-Theorie beim Kennedy-Mord anzweifeln) diskreditieren möchte, indem man sie mit den ideologischen VT's a la "jüdische Weltverschwörung" in einen Topf wirft.

Ich hab die Diskussionen darum genau verfolgt, und das "postfaktische Zeitalter" und die "alternativen Fakten" hätte es bei einer ehrlichen Aufarbeitung von 9/11 nicht gegeben.
 

nachtstern

einzig wahrer
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Wenn ich jetzt schreibe ja, wem nützt es? Ich habe mal sowas in einem Vid gelesen.
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Soll ich dir mal was schreiben, wir sind am Arsch und ich hasse das, der Witz ist, ich habe hier irgendwo mal geschrieben, ich kann nicht Hassen, aber irgendwann….. ist mal ein Traum zu ende, mein Herz, wenn es dann wirklich mal so ist, werde ich dich in meine Gebete kann ich nicht schreiben, da ich nicht…, aber in irgendwas werde ich dich schon…. blablub…, halt die Ohren….wir „sehen uns“.

Du hast Kids und nimmst daher das Leben zu Ernst ^^
 

Aspirin

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ach Halt´s M--l ^^

p.s bei Aldi gibbet lekker Schokoeis mit Sahne im Zweierpack.
Nur nerven mich die Plastebecher.
Ich liebe Dinge, zwar kann ich dir nicht meinen Samen in dein Hirn pflanzen, aber ich kann dir meine Gebermutter vielleicht schmackhaft machen, oh nein, jetzt bin ich gemein geworden, aber ich liebe dich trotzdem, wollten wir solche Anzüglichkeiten nicht abschalten? Aber irgendwie geht das zwischen uns Beiden was, nicht.
 
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Aspirin

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[MENTION=1145]nachtstern[/MENTION], weißt was mein Partner immer sagt: "Du bist eine Hexe" klein zierlich, aber eine Hexe, der Mann ist geil, der kennt mich. ;)
 

nachtstern

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Aspirin

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[MENTION=720]imho[/MENTION] könntest du mir bitte auf meine Frage antworten.
 

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