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    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Klimawandel oder Klimalüge ?

Ist der Mensch für die globale Erwärmung verantwortlich?

  • JA

    Stimmen: 205 59,2%
  • NEIN

    Stimmen: 149 43,1%

  • Umfrageteilnehmer
    346

Picasso

Die letzten Tage.
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grundsätzlich hast du raushören wollen.

DEIN PROBLEM.

Wie immer.
Selektive Klima-religiöse Wahrnehmungsstörung.
Schwer heilbar.

----------------------------------------

#Klimawandel #Klimakonsens #CO2istleben
Die „97% Konsens-Behauptung“ zur Klimaforschung - Bürgerdialog 21.11.2019 - Bananenrepublik

Alles LUG UND BETRUG!
Fälschereien und Geld-aus-der-Tasche-ziehen!

Ab in den Knast mit all den Pseudo-Wissenschaftlern der Klima-Sekte!


--------------------------------------------

Ich meinte auch obiges Video!
Auch eine Meinung dazu, oder nur wieder Google-copy-@-paste?

Ein PFLICHTVIDEO.

Unfassbar wie wir verarscht werden.
 

Wolfgang Langer

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Er begreift derartig komplexe Zusammenhänge nicht. Aber selbst wenn er es erfassen könnte, er würde es ignorieren. Nennt man einen weichen Betonkopf.

INTELLEKTUELL wäre eine Erfassung bei ihm schon möglich.
Technische Schwächen beim Ablesen von Diagrammen sind zwar vorhanden, aber es gibt genügend andere Beweise.

Aber dagegen spricht halt die RELIGION.

Keine nachgewiesene Fälschung oder zB die ClimateGate-eMails, die die genaue Fälschungsvorgehensweise beschreiben hat er kommentiert.


Sein Lügengebäude könnte ja einstürzen.


Er braucht noch 10 Jahre, CO2-Abgaben bis zum Abwinken, und diverse eingefrorene Wasserleitungen etc...
 

Spökes

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Hier kann man offiziell nachlesen wie wir verarscht werden sollen:

https://www.umweltbundesamt.de/publikationen/kein-grund-zur-luecke

Die Publikation kann man sich runter laden.

Unter Anderem steht da was zur Demokratie nach Schweizer Vorbild:

Die Schweiz erhebt seit 2008 eine CO2-Abgabe, um den sparsamen Umgang mit fossilen Brennstoffen zu fördern. Ab 2018 beträgt der Abgabesatz 96Franken pro Tonne CO24. Dies ergibt einen jährlichen Abga-beertrag von rund 1,2Mrd. Franken. Ein Drittel der Steuereinnahmen fließt in ein Förderprogramm zur energetischen Sanierung von Gebäuden, zwei Drittel der Steuereinnahmen werden gleichmäßig an alle in der Schweiz wohnhaften Personen durch einen Ökobonus zurückverteilt. Dabei erhält jede Person ungeachtet ihres Energieverbrauchs den gleichen Betrag. Dies begünstigt Haushalte mit niedrigen Einkommen, weil sie im Durchschnitt einen geringe-ren Energieverbrauch haben als Haushalte mit hohen Einkommen. Die Einnahmen aus der CO2-Abgabe, die von der Wirtschaft entrichtet wurden, werden entsprechend der Lohnsumme der Unternehmen zurückverteilt [30].
 

sportsgeist

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hab' es wohl überlesen, weil die Tatsache der Kausalität für mich evident ist. Seit wir auf diesem Planeten eine Flora haben, ist diese auf den freien Kohlenstoff angewiesen. Nun ist es aber so, dass wir in die Zeit der 'fetten Kinder von Landau' (H. Schmidt) eingetreten sind und unsere Natur schlicht mit diesem Gas tot füttern. Dass die vermehrte Anzahl dieser 'fetten Kinder', für diesen Zustand nicht dienlich ist, muss nicht erwähnt werden.

wenn eine Kausalität für dich als Beweis evident ist, warum denkst du dann CO2 wäre verantwortlich für die Klimaerwärmung ??!

bei der Behauptung "CO2 = Klimaerwärmung" gibt es doch gar keine Kausalität, das beruht lediglich auf einer mehr oder weniger umstrittenen schwächeren Korrelation !!
wie bei einem relativ schwachen Indizienprozess will man CO2 so als Täter überführen, und wie bei jedem solcher Indizienprozesse bleibt da natürlich ein mehr oder weniger großes "Geschmäckle" zurück, weil die unmittelbaren Beweise fehlen

eine direkte Kausalität für CO2 als Klimatäter ist noch nie bewiesen worden ...
 

Iles9

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Ich frag mich schon wieder warum Deutschland mal wieder Vorreiter in der Klimapolitik spielen soll. Ja Madam Merkel propagiert überall rum, wir sollten Vorbild für den Rest der Welt sein. Wir wollen damit beweisen das Wohlstand mit Klimapolitik vereinbar ist.
Na schön, gehe ich mal davon aus das das möglich ist.
Warum ist das dann aber nicht auch in anderen Bereichen möglich.
Wie die Finanztransaktionssteuer die nun schon seit 2007 diskutiert wird. 2021 ist sie nun in der EU geplant, zu Finanzierung der Grundrente vom Koalitionsvertrag. Da hätten wir nun schon über 10 Jahre Vorreiter erst mal für die EU sein können, auch ohne die Grundrente.
Oder wie Frankreich das macht, Vorreiter für Digital-Steuern für Google und Co egal ob Trump im Dreieck springt. Gegen Russland traut sich Merkel Sanktionen zu verhängen aber bei Trump den S......ach ja den hat sie ja nicht, den Kopf einziehen.
 

van Kessel

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wenn eine Kausalität für dich als Beweis evident ist, warum denkst du dann CO2 wäre verantwortlich für die Klimaerwärmung ??!

bei der Behauptung "CO2 = Klimaerwärmung" gibt es doch gar keine Kausalität, das beruht lediglich auf einer mehr oder weniger umstrittenen schwächeren Korrelation !!
wie bei einem relativ schwachen Indizienprozess will man CO2 so als Täter überführen, und wie bei jedem solcher Indizienprozesse bleibt da natürlich ein mehr oder weniger großes "Geschmäckle" zurück, weil die unmittelbaren Beweise fehlen

eine direkte Kausalität für CO2 als Klimatäter ist noch nie bewiesen worden ...
auch wenn du mir etwas 'in den Mund legen möchtest', habe ich nicht von einer "Erwärmung" geschrieben, sondern immer gepostet, dass ein vermehrter CO2-Eintrag, das Klima ändert.

Meine ganz simplen Indizien sehen so aus, dass ich vor30, 40 Jahren in Afrika herumgeturnt bin und eine recht gute Vorstellung davon hatte, wie es zu dieser Zeit dort 'aussah' (hatte schließlich eine Kamera dabei).

Schaue ich jetzt mir die Gegend, in welcher ich war bei Google Earth an (das so neu ja nun auch nicht mehr ist), so stelle ich fest, dass die einstmals grüne Savanne oder der afrikanische Galeriewald, jetzt vertrockneter Haufen Gegend ist. Auch wenn ich die Fotos mit der Jahreszeit (Regen- oder Trockenzeit) korreliere. Dies ist für mich eine praktikable Aussage ohne große Forschungsverrenkungen zu machen.

Dass die Brände in Kalifornien oder jetzt Australien evident für ein geändertes Klima sind, muss ich ja wohl nicht betonen.

Die Fixierung nur auf CO2, halte ich zwar als 'Hallo-wach-Effekt' für sinnvoll, aber nicht als hauptsächlich für diesen Klimawandel. Die Erde ist ein Wasserplanet und wenn sich Strömungen aufgrund von Wassertemperaturen verändern, so bleiben - die üblichen, erwarteten Wetteränderungen - aus. Diese Meeresströmungen bewirken u.a. solch seltsamen Phänomene, dass der Wasserspiegel in Teilen des Pazifik sogar sinkt, während er an anderer Stelle steigt (Satellitenmessungen).

Wenn aufgrund von Verkehrsdichte (z.B. Stuttgart) die CO2 und NOX-Belastung ein unerträgliches Maß erreicht hat, so ist dies nicht das Weltklima. Auch, wenn es für die Betroffenen ein zu ändernder Zustand ist.

Ich sehe die Kausalität von CO2 und Klima so, dass der größte Eintrag dieses Gases die Meere betrifft. Die Überdüngung der Ozeane ist evident. Und die Meere bestimmen, wie und was unser Klima ist. Dass das Ganze als chaotisches System zu verstehen ist, macht die 'Sache' nicht einfacher.
 

sportsgeist

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auch wenn du mir etwas 'in den Mund legen möchtest', habe ich nicht von einer "Erwärmung" geschrieben, sondern immer gepostet, dass ein vermehrter CO2-Eintrag, das Klima ändert.
damit wir uns richtig verstehen:
- willst du damit insinuieren, dass ein vermehrter CO2 Eintrag auch eine Abkühlung bewirken könnte ?!

... ansonsten hätte ich Probleme mit der Logik deiner Aussage
 

sportsgeist

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Meine ganz simplen Indizien sehen so aus, dass ich vor30, 40 Jahren in Afrika herumgeturnt bin und eine recht gute Vorstellung davon hatte, wie es zu dieser Zeit dort 'aussah' (hatte schließlich eine Kamera dabei).

Schaue ich jetzt mir die Gegend, in welcher ich war bei Google Earth an (das so neu ja nun auch nicht mehr ist), so stelle ich fest, dass die einstmals grüne Savanne oder der afrikanische Galeriewald, jetzt vertrockneter Haufen Gegend ist. Auch wenn ich die Fotos mit der Jahreszeit (Regen- oder Trockenzeit) korreliere. Dies ist für mich eine praktikable Aussage ohne große Forschungsverrenkungen zu machen.

Dass die Brände in Kalifornien oder jetzt Australien evident für ein geändertes Klima sind, muss ich ja wohl nicht betonen.

Die Fixierung nur auf CO2, halte ich zwar als 'Hallo-wach-Effekt' für sinnvoll, aber nicht als hauptsächlich für diesen Klimawandel. Die Erde ist ein Wasserplanet und wenn sich Strömungen aufgrund von Wassertemperaturen verändern, so bleiben - die üblichen, erwarteten Wetteränderungen - aus. Diese Meeresströmungen bewirken u.a. solch seltsamen Phänomene, dass der Wasserspiegel in Teilen des Pazifik sogar sinkt, während er an anderer Stelle steigt (Satellitenmessungen).

Wenn aufgrund von Verkehrsdichte (z.B. Stuttgart) die CO2 und NOX-Belastung ein unerträgliches Maß erreicht hat, so ist dies nicht das Weltklima. Auch, wenn es für die Betroffenen ein zu ändernder Zustand ist.

Ich sehe die Kausalität von CO2 und Klima so, dass der größte Eintrag dieses Gases die Meere betrifft. Die Überdüngung der Ozeane ist evident. Und die Meere bestimmen, wie und was unser Klima ist. Dass das Ganze als chaotisches System zu verstehen ist, macht die 'Sache' nicht einfacher.
jetzt sind wir an einem ganz anderen Fragepunkt:

vielleicht ändert der Mensch tatsächlich seine Umwelt ... aber nicht über das CO2 ... sondern vielleicht einfach nur durch sein bloßes Vorhandensein in Quantität und Qualität ??!

nur wenn das so sein sollte, warum werkeln wir dann alle am CO2 herum, wie die Hysteriker ??!!!
 

van Kessel

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Ohne Sonne wären wir bei MINUS 270 Grad Celsius.
Recht schattig. ;)
was du nicht sagst?:kopfkratz: Dann wäre die Erde ja gar kein Planet, mit einer angeblich, intelligenten Spezies mehr...!? Heul, heul,ich will eine Sonne haben, mir ist kalt.

Ich finde es nicht sehr sinnvoll, wenn du und Maler Klecksel, sich auf einen User hier einschiessen. So was tut man nicht. Auch als AfD-Mensch nicht.
 

Wolfgang Langer

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was du nicht sagst?:kopfkratz: Dann wäre die Erde ja gar kein Planet, mit einer angeblich, intelligenten Spezies mehr...!? Heul, heul,ich will eine Sonne haben, mir ist kalt.
....
OHNE Sonne wäre es innerhalb kürzester Zeit Schluss mit Lustig.
Stimmt.

Das mit der Intelligenz halte ich so wie Einstein.
;)
 

van Kessel

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jetzt sind wir an einem ganz anderen Fragepunkt:

vielleicht ändert der Mensch tatsächlich seine Umwelt ... aber nicht über das CO2 ... sondern vielleicht einfach nur durch sein bloßes Vorhandensein in Quantität und Qualität ??!

nur wenn das so sein sollte, warum werkeln wir dann alle am CO2 herum, wie die Hysteriker ??!!!
weil auch Gase das Klima beeinflussen. Ich wohne westlich des Rhein. An guten Tagen (nicht heute) sehe ich die Dampffahnen all der Braunkohlekraftwerke an diesem Fluß, wie Perlen an der Schnur (schließlich ist NRW mit 16? Millionen Verbrauchern, das bevölkerungsreichste Land in Deutschland). Da muss gefeuert werden, so lange die Braunkohle noch vorhanden ist; danach kommt die Sintflut, klar.

Das wollte ich aber garnicht schreiben, sondern über das Mikro-Klima auf der rechten Rheinseite. Fast ständig im Wolkenschatten dieses Dampfes welcher sich zu Wolkentürmen verdichtet. Natürlich können diese Kraftwerke nicht großflächig ein Klima ändern (daher spricht man ja auch vom Mikro-Klima). Als Indiz für eine Änderung reicht dies Beispiel aber allemal.

Die Erde ist kompliziert. Sie ist ein geschlossenes System, wenn man die Schwerkraft berücksichtigt, aber ein offenes System, wenn man sie als Korn im All betrachtet. Wärmestrahlung verlässt mit Lichtgeschwindigkeit diesen Planeten (für Laien: Wärme ist Licht einer bestimmten Wellenlänge). Es passiert viele Schichten der irdischen Gashülle und wahrscheinlich weiß Niemand so recht, wieso wir von einem Treibhaus schreiben.

Daher setze ich auf die Beobachtungen hier auf der Erde, denke an die Bevölkerungszunahme und des daraus resultierenden Ressourcenverbrauches. Dann höre ich das Mantra vom Wachstum und mache mir ernsthafte Sorgen, ob wir wirklich noch alle 'ganz dicht' sind zu glauben, wir könnten Gott spielen oder die Naturgesetze außer Kraft setzen.

Die Evolution verpasste uns ein reflektierendes Bewußtsein. Wir sollten davon Gebrauch machen.

(Ende der Sonntagspredigt)
 

sportsgeist

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weil auch Gase das Klima beeinflussen. Ich wohne westlich des Rhein. An guten Tagen (nicht heute) sehe ich die Dampffahnen all der Braunkohlekraftwerke an diesem Fluß, wie Perlen an der Schnur (schließlich ist NRW mit 16? Millionen Verbrauchern, das bevölkerungsreichste Land in Deutschland). Da muss gefeuert werden, so lange die Braunkohle noch vorhanden ist; danach kommt die Sintflut, klar.

Das wollte ich aber garnicht schreiben, sondern über das Mikro-Klima auf der rechten Rheinseite. Fast ständig im Wolkenschatten dieses Dampfes welcher sich zu Wolkentürmen verdichtet. Natürlich können diese Kraftwerke nicht großflächig ein Klima ändern (daher spricht man ja auch vom Mikro-Klima). Als Indiz für eine Änderung reicht dies Beispiel aber allemal.

Die Erde ist kompliziert. Sie ist ein geschlossenes System, wenn man die Schwerkraft berücksichtigt, aber ein offenes System, wenn man sie als Korn im All betrachtet. Wärmestrahlung verlässt mit Lichtgeschwindigkeit diesen Planeten (für Laien: Wärme ist Licht einer bestimmten Wellenlänge). Es passiert viele Schichten der irdischen Gashülle und wahrscheinlich weiß Niemand so recht, wieso wir von einem Treibhaus schreiben.

Daher setze ich auf die Beobachtungen hier auf der Erde, denke an die Bevölkerungszunahme und des daraus resultierenden Ressourcenverbrauches. Dann höre ich das Mantra vom Wachstum und mache mir ernsthafte Sorgen, ob wir wirklich noch alle 'ganz dicht' sind zu glauben, wir könnten Gott spielen oder die Naturgesetze außer Kraft setzen.

Die Evolution verpasste uns ein reflektierendes Bewußtsein. Wir sollten davon Gebrauch machen.

(Ende der Sonntagspredigt)
seltsam, die Sachen, die vom IPCC, von der EU Kommission (Klimanotstand), von den FFF, von den ER und von den diversen Grünen und grünnahen NGOs, von Harry Lesch persönlich, kommen, hören sich alle ganz anders an

da gibts einen ganz klaren Täter und ein ganz klares Urteil

da ist keine Rede von:
vielleicht, könnte, weiß-man-nicht-so-genau, hätte, wäre, Fahrradkette
 

van Kessel

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OHNE Sonne wäre es innerhalb kürzester Zeit Schluss mit Lustig.
Stimmt. Das mit der Intelligenz halte ich so wie Einstein.
;)
du meinst es ja tatsächlich so, das mit der Sonne? Und dann erwartest du, dass man eine Intelligenz attestiert?

Ich verrate dir ein Geheimnis: ohne Urknall gäbe es das uns bekannte Universum nicht ... was sagst'e nun?
 

van Kessel

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seltsam, die Sachen, die vom IPCC, von der EU Kommission (Klimanotstand), von den FFF, von den ER und von den diversen Grünen und grünnahen NGOs, von Harry Lesch persönlich, kommen, hören sich alle ganz anders an

da gibts einen ganz klaren Täter und ein ganz klares Urteil

da ist keine Rede von:
vielleicht, könnte, weiß-man-nicht-so-genau, hätte, wäre, Fahrradkette
ist mir ziemlich egal wie man meine Ansichten auffasst. Nur Narren meinen alles zu wissen.
 

Nüchtern betrachtet

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jetzt sind wir an einem ganz anderen Fragepunkt:

vielleicht ändert der Mensch tatsächlich seine Umwelt ... aber nicht über das CO2 ... sondern vielleicht einfach nur durch sein bloßes Vorhandensein in Quantität und Qualität ??!

nur wenn das so sein sollte, warum werkeln wir dann alle am CO2 herum, wie die Hysteriker ??!!!

Die Hysteriker sind die mit der großen Fresse, dass man weiter mit dem Planeten umgehen mag wie bisher auch, weils am billigsten (statt preiswertesten) kommt. Man mag die Rechnung nicht bezahlen, die die Umwelt zwangsläufig liefert.
Die Quittung dafür sieht man heute schon durch Meeresspiegelanstieg, Erderwärmung, Versauerung, auftauende Tundra etc. pp.

Die Klimaleugner wollen so weiterwursteln wie bisher, weil sie verantwortungslose Lügner sind.
Das ist nicht anders als damals die Zigarettenbosse, die tolles, folgenloses Rauchen versprachen.
 

sportsgeist

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ist mir ziemlich egal wie man meine Ansichten auffasst. Nur Narren meinen alles zu wissen.
mir wäre das auch egal ...
... aber diese Narren, die meinen alles zu wissen, kommen an mein Klingelschild und wollen was von mir ... und zwar an mir herumerziehen ... schlimmer als jede Mutter, und die darf das
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 8 « (insges. 8)

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