die deutsche Grenze ist unmöglich zu sichern ^^

[Nora]

Du solltest nicht so groß, dick und fett schreiben
........ könnte dadurch Israel "aufgeweckt" werden und auch so eine Grenzanlage wünschen

Dann wirds teuer für den Steuerzahler"!

Vielleicht wird die Grenze gebaut, wenn zu viele Deutsche ins Ausland flüchten, wie mit der Mauer OST/WEST. Man will sie alle haben, keiner darf entkommen diesmal.

 

[Problemmanager]

interessant

allenthalben taucht hier im Thread jemand auf und stellt die Behauptung auf, die deutsche Grenze sei angeblich nicht schützbar, danach kommt dann irgendwer anders und postet über irgendwelche Grenzschutzprojekte mit deutscher Beteiligung

Frage 1: wer hat eigentlich den Spruch in den Raum geworfen die deutsche Grenze sei nicht schützbar?
Frage 2: warum ist eigentlich noch niemand von euch Überlegenintelligenzlern auf die Tatsache gekommen, dass internationale Verträge (z.B. Schengen) den von euch gewünschten Grenzschutz mit Selbstschussanlagen und Schießen ohne Fragen ausschließt

fangt doch erstmal an darüber nachzudenken, warum Deutschland keinen Grenzschutz hat und diskutiert dann die notwendigen Schritte und deren Auswirkungen um wieder einen Grenzschutz zu haben

dann würde es ja mal Sinn machen, so ist es nur dumpfes rumgeblöke von Leuten die ihren Willen nicht sofort und ohne Nachdenken umgesetzt kriegen, wie kein Kleinkindern auch

Hab mal gefettet:

Haste wohl ein Eigentor jeschossen.... watt...?

Das "dumpfe Rumgeblöke" geb ich gern an dich zurück.... so ein Mist wird auch keiner hier schreiben...

Selbstschussanlage?, Schießen ohne Frage?... Wo lebst Du eigentlich?​

wahrscheinlich in der Klapse....
oder zuviel Kampfsport- und Agentenfilme geschaut und dabei mit billigem Zeug gekifft....

 

[BinMalWeg]

brauchste nur "Hochrechnen", von Deutschland auf die Gesamt-EU


https://www.nzz.ch/meinung/kommentare/die-fluechtlingskosten-sind-ein-deutsches-tabuthema-ld.1316333
Inzwischen behauptet kein Ökonom oder Manager mehr, dass die massenhafte Zuwanderung für den deutschen Staat ein Segen sei. Im Gegenteil: Wegen des geringen Bildungsniveaus kalkuliert der Finanzwissenschafter Bernd Raffelhüschen, «dass jeder Flüchtling in seiner Lebenszeit per saldo 450 000 Euro kostet». Bei zwei Millionen Zugewanderten bis 2018 summiere sich das auf Gesamtkosten von 900 Milliarden Euro.


https://www.world-economy.eu/pro-co...-milliarden-euro-fluechtlingskosten-bis-2021/
Über 130 Milliarden Euro Flüchtlingskosten bis 2021

die Diskussion um den Raffelhüschen hat ich schon in einem anderen Forum

vielzitierte Zahl, aber niemand kann erklären was der Gute Mann da wie reingerechnet hat um auf seine Zahl zu kommen, jeder dem die Zahl gefällt glaubt ihm nur blind

daher entweder du kannst erklären was in seiner Zahl alles drin steckt oder du kannst dir irgendeine andere beliebiege Zahl aussuchen und behaupoten, dass wären die Kosten eines Flüchtlings auf Lebenszeit

 

[BinMalWeg]

die 900 Milliarden galten für den Zeitraum von 2015-2018
macht ganze Drei Jahre ^^


Legt man die Kalkulation von Minister Müller zugrunde, so kostet jeder Schutzsuchende in Deutschland 2500 Euro pro Monat. Das entspricht der Steuerlast von zwölf Durchschnittsverdienern (3000 Euro pro Monat, Steuerklasse III); oder der von fünf Singles (Steuerklasse I) in dieser mittleren Einkommensklasse. Für einen unbegleiteten jugendlichen Migranten werden sogar bis zu 5000 Euro im Monat veranschlagt.

der Treppenwitz dabei ist: dass ist ungefähr die Zumme die einer meiner Arbeitskameraden jeden Monat an Steuern abführt, er hat eine Festanstellung und ein eigenes Geschäft er bräuchte also für seine Familie nicht einen Cent Unterstützung und trotzdem versucht man ihm möglichst viele Steine in den Weg zu legen, damit die nur ja nicht nachkommen

 

[nachtstern]

der Treppenwitz dabei ist: dass ist ungefähr die Zumme die einer meiner Arbeitskameraden jeden Monat an Steuern abführt, er hat eine Festanstellung und ein eigenes Geschäft er bräuchte also für seine Familie nicht einen Cent Unterstützung und trotzdem versucht man ihm möglichst viele Steine in den Weg zu legen, damit die nur ja nicht nachkommen

na wat hat er denn nu?
Selbstständig oder Sozialversicherungspflichtige Beschäftigung?!

Verzichtet Er dann auch auf Kindergeld?

 

[BinMalWeg]

Hab mal gefettet:

Haste wohl ein Eigentor jeschossen.... watt...?

Das "dumpfe Rumgeblöke" geb ich gern an dich zurück.... so ein Mist wird auch keiner hier schreiben...

Selbstschussanlage?, Schießen ohne Frage?... Wo lebst Du eigentlich?​

wahrscheinlich in der Klapse....
oder zuviel Kampfsport- und Agentenfilme geschaut und dabei mit billigem Zeug gekifft....

schön wie du gleich wieder den Inhalt meiner Aussage entwertest ohne ihr zu wiederspechen, frei nach dem Motto der muss ja in der Klapse leben, also brauch man ihn gar nicht erst ernst nehmen

und schon gar nicht mit Gegenargumenten kommen, viel zu aufwendig

aberr lassen wir mal die Sache mit den Selbstschussanlagen außen vor und konzentrieren uns auf eine Frage:

Wie willst du eine Grenze vor unberechtigtem Übertritt schützen ohne von der Schusswaffe gebrauch zu machen?

Erst wird angerufen und dann wird geschossen, denn wenn du nicht schießt, kannst du dir jedweden Grenzschutz auch gleich sparen, weil die dann nämlich nur zu gucken wie die Leute über die Grenze wandern die du versuchst zu bewachen.

Falls dir was besseres einfällt wie du unberechtigten Grenzübertritt gewaltfrei verhindern willst nur her damit, aber vergiss nicht: sobald der Delinquent die magischen Worte "Ich suche Asyl" sprechen kann bist du raus, dann musst du ihn erstmal einsammeln und seinen Anspruch auf Asyl prüfen, bevor du ihn wieder los wirst.

 

[BinMalWeg]

na wat hat er denn nu?
Selbstständig oder Sozialversicherungspflichtige Beschäftigung?!

Verzichtet Er dann auch auf Kindergeld?

nicht entweder oder, sondern sowohl als auch,

zweite Frage: war noch nicht Bestandteil des Gespräches, kann ich dir also nicht beantworten, aber auf Grundlage seiner finanziellen Situation könnte er wohl darauf verzichten

 

[nachtstern]

nicht entweder oder, sondern sowohl als auch,

zweite Frage: war noch nicht Bestandteil des Gespräches, kann ich dir also nicht beantworten, aber auf Grundlage seiner finanziellen Situation könnte er wohl darauf verzichten

also "Freischaffender Rumäne" angestellt bei sich selbst? ^^

 

[BinMalWeg]

Nein, ich glaube nicht das dir das Problem bewusst ist. Der Lösungsansatz " Ausländer raus " ist eine Schimäre, ein vom Mainstream aufgebauschtes Problem einer absoluten Minderheit im Land, von der vermutlich selber sogar die Mehrheit nur deswegen zu dieser Radikalisierung neigt, eben weil NICHT und noch NIE wirklich an Hand nachvollziehbarer und vernünftiger Kriterien ausgewählt wurde, wer hier bleiben darf.

Asyl seinem Sinn nach wäre überhaupt kein zur Diskussion stehendes Problem. Ganz einfach deshalb, weil es in der Natur der Dinge liegt das stets nur eine absolute Minderheit politisch verfolgt wird, und von dieser absoluten Minderheit auch nur ein Bruchteil das Land verlässt oder verlassen kann. Und von diesem Bruchteil wiederum nur ein Bruchteil in D landen würde. Und jene, die es täten, wären den Werten der Aufklärung und Demokratie verpflichtet, andernfalls wären sie ja nicht politisch verfolgt worden.

Also, wo liegt das Problem beim Asyl ? Wirtschaftsmigration wird als Asylgewährung umdeklariert, was unfreiwillig komisch, aber tragisch ist, denn der Treppenwitz dabei wird von den Gutmenschen nicht verstanden :

Wenn Millionen aus einem Land politisch verfolgt sind und flüchten, bilden sie nicht die Minderheit der progressiven gesellschaftlichen Avantgarde die nach Veränderung strebt, sondern eigentlich die Kraft, die die Macht ausüben kann.

Dass Wirtschaftsmigration zu Asyl umgedeutet wurde liegt am fehlenden Zuwanderungsgesetz

und dein "Schimäre" kann bei so ziemlich jeder "rechtskonservativen " Demo erleben

oder wie deutest du Sprüche wie "Sachsen bleibt deutsch" "Überfremdung ist Völkermord" "Multikulti stoppen, meine Heimat bleibt deutsch" u.s.w.

auch gerne verwendet die Verklausulierung "kriminelle Ausländer raus"

ich hab zwar durchaus Verständniss für solche Sprüche, stelle aber gerne immer die simple Gegenfrage: "Wohin?"

übrigens auch gerne bei den Ausreisepflichtigen, die nichts haben wo sie hin können

egal wer für mehr Abschiebungen plädiert, keiner erkläre wie er die damit verbundenen Probleme lösen will

falls du Lösungsvorschläge hast, immer her damit, ich werde dir bestimmt nicht wiedersprechen solange du nicht einfach nur zusammengefasst "Mir doch egal Hauptsache weg" schreibst

 

[BinMalWeg]

also "Freischaffender Rumäne" angestellt bei sich selbst? ^^

Frage ist: was soll man auf solche Unterstellungen antworten?

jede Richtigstellung wird sowieso überlesen, weil dein dummer Spruch als passender angesehen wird

ist wie bei Fakenews, der Fake verbreitet sich weiter als die Richtigstellung oder Aufklärung, der Mist bleibt hängen

aber ich kanns ja mal veruschen:

erstens er ist Syrer und kam bereits vor 2015
das Geschäft ist ein Schnellimbiss mit weiteren Syrern als Angestellten
die Festanstellung ist als Elektromonteur

mit anderen Worten kein bischen deiner Vermutung ist zutreffend, aber wie gesagt, da die bei solchen Leuten wie dir eher Zustimmung finden wird, wird sie hängen bleiben und du findest wieder Pluspunkte bei denjenigen die gegen jede Form von Zuwanderung sind und sowieso jeden Ausländer als hinterhältigen Sozialschmarotzer ansehen

du könntest ja auch mal überlegen wie du zu deiner Vermutung kommst, wo der Eingang war, dass er jeden Monat umgerechnet mehr als 2500€ an Steuern abführt, soviel verdient kein bei sich selbst Angestellter Ein-Mann-Unternehmer, nichtmal als Deutscher

 

[nachtstern]

Frage ist: was soll man auf solche Unterstellungen antworten?

jede Richtigstellung wird sowieso überlesen, weil dein dummer Spruch als passender angesehen wird

ist wie bei Fakenews, der Fake verbreitet sich weiter als die Richtigstellung oder Aufklärung, der Mist bleibt hängen

aber ich kanns ja mal veruschen:

erstens er ist Syrer und kam bereits vor 2015
das Geschäft ist ein Schnellimbiss mit weiteren Syrern als Angestellten
die Festanstellung ist als Elektromonteur

mit anderen Worten kein bischen deiner Vermutung ist zutreffend, aber wie gesagt, da die bei solchen Leuten wie dir eher Zustimmung finden wird, wird sie hängen bleiben und du findest wieder Pluspunkte bei denjenigen die gegen jede Form von Zuwanderung sind und sowieso jeden Ausländer als hinterhältigen Sozialschmarotzer ansehen

du könntest ja auch mal überlegen wie du zu deiner Vermutung kommst, wo der Eingang war, dass er jeden Monat umgerechnet mehr als 2500€ an Steuern abführt, soviel verdient kein bei sich selbst Angestellter Ein-Mann-Unternehmer, nichtmal als Deutscher

Da bliebe dann einerseits die Hoffnung, das Er seine Angestellten so gut entlohnt, das diese nicht mehr zum Amt rennen müssen um Aufzustocken,
andererseits, das sein Hauptarbeitgeber diese Nebenbeschäftigung "erlaubt" hat ^^

 

[schelm65]

Dass Wirtschaftsmigration zu Asyl umgedeutet wurde liegt am fehlenden Zuwanderungsgesetz

und dein "Schimäre" kann bei so ziemlich jeder "rechtskonservativen " Demo erleben

oder wie deutest du Sprüche wie "Sachsen bleibt deutsch" "Überfremdung ist Völkermord" "Multikulti stoppen, meine Heimat bleibt deutsch" u.s.w.

auch gerne verwendet die Verklausulierung "kriminelle Ausländer raus"

ich hab zwar durchaus Verständniss für solche Sprüche, stelle aber gerne immer die simple Gegenfrage: "Wohin?"

übrigens auch gerne bei den Ausreisepflichtigen, die nichts haben wo sie hin können

egal wer für mehr Abschiebungen plädiert, keiner erkläre wie er die damit verbundenen Probleme lösen will

falls du Lösungsvorschläge hast, immer her damit, ich werde dir bestimmt nicht wiedersprechen solange du nicht einfach nur zusammengefasst "Mir doch egal Hauptsache weg" schreibst

Ich versteh die Frage nicht im Sinne, wie man sie ernsthaft stellen kann. Das hier ist unser Land. Wer hier illegal eindringt und sich aufhält tut das nur, weil er nicht stehenden Fußes an der Grenze zurückgewiesen wurde, wie das überall auf der Welt üblich ist. Und wer während dieser Nötigung auch noch gegenüber seinem Gastland und den ihn ernährenden Bürgern übergriffig wird, der hat sofort ausgewiesen zu werden, falls die kriminelle Tat nicht zwingend eine Haftstrafe erfordert.

Nochmal, deine Frage ergibt keinen Sinn. Wenn dich interessiert, was aus der Person in seiner Heimat wird, müsste dich auch interessieren, wie es Millionen anderen in dessen Heimat geht. Und, tut es das dahingehend die auch alle in Deutschland " retten " zu wollen, koste es, was es wolle, an Geld und Opfern bei uns ?

 

[Problemmanager]

schön wie du gleich wieder den Inhalt meiner Aussage entwertest ohne ihr zu wiederspechen, frei nach dem Motto der muss ja in der Klapse leben, also brauch man ihn gar nicht erst ernst nehmen

und schon gar nicht mit Gegenargumenten kommen, viel zu aufwendig

aberr lassen wir mal die Sache mit den Selbstschussanlagen außen vor und konzentrieren uns auf eine Frage:

Wie willst du eine Grenze vor unberechtigtem Übertritt schützen ohne von der Schusswaffe gebrauch zu machen?

Erst wird angerufen und dann wird geschossen, denn wenn du nicht schießt, kannst du dir jedweden Grenzschutz auch gleich sparen, weil die dann nämlich nur zu gucken wie die Leute über die Grenze wandern die du versuchst zu bewachen.

Falls dir was besseres einfällt wie du unberechtigten Grenzübertritt gewaltfrei verhindern willst nur her damit, aber vergiss nicht: sobald der Delinquent die magischen Worte "Ich suche Asyl" sprechen kann bist du raus, dann musst du ihn erstmal einsammeln und seinen Anspruch auf Asyl prüfen, bevor du ihn wieder los wirst.

Mit deiner Kritik an mir geb ich dir nur insoweit Recht, wenn man den Punkt ausklammert,
in dem Selbstschussanlagen und Schießen ohne Warnung(Frage) forderst....

das klingt so grass, da könnte Adolf sogar vor dir stramm stehen​

Nun zu deiner Frage:

Deutschland konnte noch immer seine Grenzen schützen, wenn es denn nur wollte....

Dass DE seine Grenzen nicht schützen kann,
diesen Ruf haben wir erst seit ca. 2014/2015, als unserer drittbestimmten VolksVerräterPolitik
und die Links-grün-versifften VolksVerräterParteien dies aufgrund ihrer Macht verhinderten!

oder denkt jemand,
dass aufgrund unserer drittbestimmten Politik, die plötzlich nicht für das Volk, sondern gegen das Volk regiert,
sämtliche Polizisten, Sicherheitsbehörden, Soldaten, etc. plötzlich ihre Fähigkeiten verlieren?

Wieviele Politiker, die diesen Verrat nicht mitragen wollten, wurden entlassen..
Wieviele Parteien, die diesen Verrat nicht mitragen wollten, wurden stigmatisiert, ausgegrenzt..
Wieviele Lehrer, die diesen Verrat und deren Ideologien nicht mitragen wollten, wurden entlassen..
Wieviele Politiker, die diesen Verrat nicht mitragen wollten, wurden von der SS(von Regierungsparteien bezahlteAntiFa) besucht und verletzt..
Wieviele Demonstranten, die diesen Verrat nicht mitragen wollten, wurden mit gewaltsamen Gegendemos bekämpft..

Wenn sich die Zeiten wieder normalisieren,

wird die Qualität wieder zurückkommen!​

Dazu muss die VolksVerräterRegierung abgesetzt/abgewählt werden!

Es reicht nicht, "Merkel muss weg" propagieren,
um danach wieder bei CDU, SPD, FDP, Grüne bei der nächsten Wahl wieder sein Kreuz zu machen...:toben: :toben: :toben:
das haben wir nun jahrelang erlebt...

Vor der Wahl ist vor der Wahl... da wird Zuckerbrot und Streicheln versprochen

Nach der Wahl ist nach der Wahl... dann gibt es richtig "Schmackes" und Prügel fürs Wahlvieh...

 

[BinMalWeg]

Da bliebe dann einerseits die Hoffnung, das Er seine Angestellten so gut entlohnt, das diese nicht mehr zum Amt rennen müssen um Aufzustocken,
andererseits, das sein Hauptarbeitgeber diese Nebenbeschäftigung "erlaubt" hat ^^

Aufstocken gibts hier nicht und mein Arbeitgeber weiß das, denn es ist kein Geheimniss

verdeutlicht aber nochmals schön deine Grundeinstellung gegenüber
a: Arbeitgebern = sowieso alle Ausbeuter
b: Ausländern = sowieso alles Betrüger

 

[BinMalWeg]

Ich versteh die Frage nicht im Sinne, wie man sie ernsthaft stellen kann. Das hier ist unser Land. Wer hier illegal eindringt und sich aufhält tut das nur, weil er nicht stehenden Fußes an der Grenze zurückgewiesen wurde, wie das überall auf der Welt üblich ist. Und wer während dieser Nötigung auch noch gegenüber seinem Gastland und den ihn ernährenden Bürgern übergriffig wird, der hat sofort ausgewiesen zu werden, falls die kriminelle Tat nicht zwingend eine Haftstrafe erfordert.

Nochmal, deine Frage ergibt keinen Sinn. Wenn dich interessiert, was aus der Person in seiner Heimat wird, müsste dich auch interessieren, wie es Millionen anderen in dessen Heimat geht. Und, tut es das dahingehend die auch alle in Deutschland " retten " zu wollen, koste es, was es wolle, an Geld und Opfern bei uns ?

dein Denken scheitert an der Grundannahme, dass die Millionen alle aus einem Land kommen und dort eigentlich die Mehrheit wären

und der Frage weichst du ebenfalls aus:

Wohin mit denen die du nicht los wirst?

Was tust du wenn das angegebene Ursprungsland sagt, dass ist aber nicht mein Staatsbürger?

Butter bei die Fische und nicht schon wieder mit Opfern, Rettungsversuchen verursachter Kriminalität ausweichen sondern einfach nur die Frage beantworten

 

[imho]

Ein Video über den Sinn von Grenzen:

https://twitter.com/andrehennen/status/1100892741414907904

 

[BinMalWeg]

Deutschland konnte noch immer seine Grenzen schützen, wenn es denn nur wollte....

du bist ein schlechter Problemmaneger Herr Problemmanager, da du das Problem gar nicht erst erkennst, bzw. völlig falsch beschreibst

Punkt eins: die innerdeutsche Grenze wurde mehr oder weniger nur von der ostdeutschen Seite geschützt. Glaubt man den Berichten die so rum fliegen waren die westdeutschen Grenzschützer eher anwesenheitspflichtig zur Abschreckung damit die ostdeutschen Grenzer auch wirklich die Flüchtigen haben ziehen lassen, wenn sie westdeutschen Boden erreicht haben

und das Schengener Abkommen wurde noch vor der deutschen Einheit geschlossen (nicht umgesetzt) wie kommst du also darauf, dass erst Merkel 2015/16 den Grenzschutz aufgegeben hat?

ach stimmt ja, dein Problem ist ja nur die Flüchtlingskrise von 2015/16 vorher war Deutschland ja ein einzigstes Paradies ohne jedwedes Problem oder Kriminalität [/ironie]

 

[schelm65]

dein Denken scheitert an der Grundannahme, dass die Millionen alle aus einem Land kommen und dort eigentlich die Mehrheit wären

und der Frage weichst du ebenfalls aus:

Wohin mit denen die du nicht los wirst?

Was tust du wenn das angegebene Ursprungsland sagt, dass ist aber nicht mein Staatsbürger?

Butter bei die Fische und nicht schon wieder mit Opfern, Rettungsversuchen verursachter Kriminalität ausweichen sondern einfach nur die Frage beantworten

Das ist doch ganz simpel. Wer " vergisst " woher man kam und Ausreisepflichtig ist, bekommt Gelegenheit in Abschiebehaft das Gedächtnis aufzufrischen, verlässt die Person nicht freiwillig das Land.

Wenn die temporäre Amnesie überwunden wurde, leiten die zuständigen Behörden Name, Wohnort und andere prüfbare Daten aus der Vita des Ausreisepflichtigen an die Behörden des Herkunftslandes weiter.

Weigert sich ein Land seine Staatsbürger wieder einreisen zu lassen, sollte das wirksame Sanktionen nach sich ziehen ( bspw. Entwicklungshilfe streichen ). Diese Sanktionen können bilateral erfolgen, als auch über entsprechende UN - Resolutionen.

Wäre der entsprechende politische Wille vorhanden, wäre eine solche Praxis schon lange Realität. Man kann durchaus im Rahmen der UN einen Konsens darüber erzielen, dass deren Vertragstaaten auf Basis der Souveränität ihrer Mitglieder nicht genötigt werden dürfen dauerhaft fremde Staatsbürger aufzunehmen, zu alimentieren und sonstige entstehende Probleme einfach hinnehmen zu müssen.

 

[Heli]

Joschka wirkt halt noch immer:

"Deutschland ist ein Problem, weil die Deutschen fleißiger, disziplinierter und begabter als
der Rest Europas (und der Welt) sind. Das wird immer wieder zu ‘Ungleichgewichten’ führen.
Dem kann aber gegengesteuert werden, indem so viel Geld wie nur möglich aus Deutschland
herausgeleitet wird. Es ist vollkommen egal wofür, es kann auch radikal verschwendet werden
– Hauptsache, die Deutschen haben es nicht. Schon ist die Welt gerettet."

Sein Zitat verdeutlicht in entlarvender Weise das ''Gedankengut'' seiner ehemaligen Partei...


Wenn man beispieelsweise CLAUDIA ROTH ein paar Gläschen Wein (am besten natürlich türkischen) einschenken würde, die Dame würde die Einladung sicher nicht ausschlagen, und sie zum dem Thema befragen würde, da würde man vermutlich noch tiefere Gedankenabgründe in puncto Deutschlandhass zu Tage fördern...

 

[Van der Graf Generator]

ach stimmt ja, dein Problem ist ja nur die Flüchtlingskrise von 2015/16 vorher war Deutschland ja ein einzigstes Paradies ohne jedwedes Problem oder Kriminalität [/ironie]

Solange es imDeutschand der 60ger und 70ger nur sehr wenige Muslime gab, war das zum Teil wirklich so.