Religion ist unnötig

[Trantor]

Ich sag mal so, man wird es nie beweisen können, soll man wahrscheinlich auch nicht, ob eine „Höhere Instanz“ existiert, wir müssen uns von daher überraschen lassen, wir werden es erfahren, oder auch nicht, wenn wir das zeitliche Segnen.
Und wenn es da wirklich etwas geben sollte, werde ich „Es“ auf Knien anflehen, mich aus diesem Kreislauf zu entfernen/zu entlassen.

Genug ist genug!

Da du nicht weist was "danach" kommt kannst du auch jetzt noch nicht beurteilen ob es besser sin wird

also ich würd' gern ewig leben (unter gewissen Voraussetzungen natürlich)

 

[Tafkas]

Glaube ist immer rein individuell und hat trotzdem auswirkung auf die Gesellschaft, sicher kannst du wissenschaftliche Kriterien anlegen, worauf ich aber hinauswollte ist das man in letzter Konsequenz wenn man will trotzdem alles auf Gott zurückführen kann und es keine wissenschaftliche Methodik gibt das zu widerlegen - ein Bsp zur verdeutlichung dazu hatte ich dir ja im letzten Post ausführlich genannt.

Einen Glauben kann man nie widerlegen. Man kann nur von ihm abfallen. Also ihn ablegen. Aber man muß sich klar darüber sein, was einen dann erwartet.

 

[Aspirin]

Da du nicht weist was "danach" kommt kannst du auch jetzt noch nicht beurteilen ob es besser sin wird

also ich würd' gern ewig leben (unter gewissen Voraussetzungen natürlich)

Hmmm… stell dir mal vor „ewiges Leben“…puh… und dann wirst in eine Zeit geboren, die Kacke ist, du bist arm, verhungerst fast, lebst in Afrika….nee und das alles nur weil du „lernen“ sollst ein guter Mensch zu werden oder wat weiß ich.

Ich hatte mal nen Kumpel, der fand Zeitmaschinen genial, bis ich ihn aus seinem Traum riss und ihm klarmachte, dass ein falscher Schritt von ihm (in einer anderen Zeit) die Menschheit ausrotten könnte…obwohl:kopfkratz:, was machen wir Deutschen gerade mit uns… geht auch ohne Zeitmaschine...hmmm

 

[Trantor]

Einen Glauben kann man nie widerlegen. Man kann nur von ihm abfallen. Also ihn ablegen. Aber man muß sich klar darüber sein, was einen dann erwartet.

Dem stimme ich zu...nur was genau erwartet einen dann?

 

[Trantor]

Hmmm… stell dir mal vor „ewiges Leben“…puh… und dann wirst in eine Zeit geboren, die Kacke ist, du bist arm, verhungerst fast, lebst in Afrika….nee und das alles nur weil du „lernen“ sollst ein guter Mensch zu werden oder wat weiß ich.

Ich hatte mal nen Kumpel, der fand Zeitmaschinen genial, bis ich ihn aus seinem Traum riss und ihm klarmachte, dass ein falscher Schritt von ihm (in einer anderen Zeit) die Menschheit ausrotten könnte…obwohl:kopfkratz:, was machen wir Deutschen gerade mit uns… geht auch ohne Zeitmaschine...hmmm

Naja wenn ich in Afrika leben würde....würde ich nach Europa auswandern ich sagte ja bestimmte Voraussetzungen - die würde ich jetzt nicht so sehr auf reich oder arm bezehen, ich bin kein sonderlich materieller Mensch....aber natürlich würde ich gerne mein Verstand behalten und gesund bleiben - solange das gewährleistet ist haut mich so schnell nix um.

Natürlich besteht die Gefahr das man dann so nach 1000 Jahren etwas lebensmüde wird, man sollte also bei aller Unsterblichkeit die Möglichkeit haben sein Leben selbst zu beenden...das wäre das dritte Kriterium.

ansonsten rotten wir sicher nicht die Menschen aus...nur ein paar Völker und kulturelle Errungenschaften stehen auf dem Prüfstand, die Menschheit ansich ist sicher nicht in Gefahr....zum Leidwesen der Natur.

 

[Aspirin]

Naja wenn ich in Afrika leben würde....würde ich nach Europa auswandern ich sagte ja bestimmte Voraussetzungen - die würde ich jetzt nicht so sehr auf reich oder arm bezehen, ich bin kein sonderlich materieller Mensch....aber natürlich würde ich gerne mein Verstand behalten und gesund bleiben - solange das gewährleistet ist haut mich so schnell nix um.

Natürlich besteht die Gefahr das man dann so nach 1000 Jahren etwas lebensmüde wird, man sollte also bei aller Unsterblichkeit die Möglichkeit haben sein Leben selbst zu beenden...das wäre das dritte Kriterium.

ansonsten rotten wir sicher nicht die Menschen aus...nur ein paar Völker und kulturelle Errungenschaften stehen auf dem Prüfstand, die Menschheit ansich ist sicher nicht in Gefahr....zum Leidwesen der Natur.

Ich hoffe nix kommt mehr Danach, so wie gekommen, so gegangen. Und das schöne wäre, man hätte seine Leben so genießen können, wie man es sich vorgestellt, was leider nicht immer eintrifft.
Oder, man würde nach dem Ableben die Befugnis von "Oben" erhalte, du bist jetzt frei, darfst den „Gefangenenplaneten“ verlassen, da würde ich dann doch nochmal mit mir reden lassen, so im Sinne von weitermachen, aber nochmal hier auf diesen Planeten, neee das ist mir echt ne Runde zu viel, wer weiß (wenn es denn so ist) wie oft ich schon hier war.

PS.: Jetzt musste ich sehr doll lachen (habe es mal geschwärzt), an irgendwas erinnern mich deine Gedanken.

 

[Pommes]

Ich sag mal so, man wird es nie beweisen können, soll man wahrscheinlich auch nicht, ob eine „Höhere Instanz“ existiert, wir müssen uns von daher überraschen lassen, wir werden es erfahren, oder auch nicht, wenn wir das zeitliche Segnen.
Und wenn es da wirklich etwas geben sollte, werde ich „Es“ auf Knien anflehen, mich aus diesem Kreislauf zu entfernen/zu entlassen.

Genug ist genug!

Also die Echtheit des des Grabtuches wird inzwischen nur noch von Leuten angezweifelt, die ein kommerzielles Interesse daran haben das der spirituelle Level der Bevölkerung auf möglichst niederem Niveau bleibt.
Mit anderen Worten, wer an einem Konsumenten mit Tunnelblick interessiert ist um seinen Plunder zu verramschen der kann einfach nicht daran interessiert sein das sich die Menschen mit ihrem Seelenheil befassen und ein echtes Grabtuch wäre da schon eine Wendemarke.
Wie gesagt, das Tuch ist nach neuesten Erkenntnissen echt, das Alter stimmt es wurde sogar Blut drin gefunden und keiner der Spezialisten die da dran waren konnten sich auch nur Ansatzweise vorstellen wie man sowas im 12ten Jahrhundert hätte fälschen können.
Klaro, man kann natürlich alles infrage stellen, erst recht wenn es nicht in das präferierte Weltbild paßt, aber Jesus selbst sagt, nicht jeder Samen trägt Frucht, es gibt eben Samen die landen auf Fels.

 

[Trantor]

Also die Echtheit des des Grabtuches wird inzwischen nur noch von Leuten angezweifelt, die ein kommerzielles Interesse daran haben das der spirituelle Level der Bevölkerung auf möglichst niederem Niveau bleibt.
Mit anderen Worten, wer an einem Konsumenten mit Tunnelblick interessiert ist um seinen Plunder zu verramschen der kann einfach nicht daran interessiert sein das sich die Menschen mit ihrem Seelenheil befassen und ein echtes Grabtuch wäre da schon eine Wendemarke.
Wie gesagt, das Tuch ist nach neuesten Erkenntnissen echt, das Alter stimmt es wurde sogar Blut drin gefunden und keiner der Spezialisten die da dran waren konnten sich auch nur Ansatzweise vorstellen wie man sowas im 12ten Jahrhundert hätte fälschen können.
Klaro, man kann natürlich alles infrage stellen, erst recht wenn es nicht in das präferierte Weltbild paßt, aber Jesus selbst sagt, nicht jeder Samen trägt Frucht, es gibt eben Samen die landen auf Fels.

äh nein ich habe es in diesem Tread zwar schon 5 mal geschrieben aber für dich wiedehole ich es noch 20mal, die Echtheit wird selbst von der Kirche angezweifelt darum nur Ikone nicht Reliquie.

Das einzige was man gefunden hat ist eine Möglichkeit das die Altersdatierung auf das 14. JHd auf Grund von möglichem restauriertem Material fehlerhaft war - weder beweist das, das das Tuch aus dem Jahre 0 kommt, noch das Christus darin eingewickelt war, und schon garnich das Christus Gottes Sohn war....das schreibe ich dir nun schon zum 5. Mal ohne nennesnwerte Gegenargumentation - kannst du das bitte zur Kenntnis nehmen?

Du kannst glauben was du willst aber höre auf hier Unwahrheiten zu verbreiten, das erstere ist mir egal das zweite allerdings geht mir über die Hutschnur.....

 

[Aspirin]

Also die Echtheit des des Grabtuches wird inzwischen nur noch von Leuten angezweifelt, die ein kommerzielles Interesse daran haben das der spirituelle Level der Bevölkerung auf möglichst niederem Niveau bleibt.
Mit anderen Worten, wer an einem Konsumenten mit Tunnelblick interessiert ist um seinen Plunder zu verramschen der kann einfach nicht daran interessiert sein das sich die Menschen mit ihrem Seelenheil befassen und ein echtes Grabtuch wäre da schon eine Wendemarke.
Wie gesagt, das Tuch ist nach neuesten Erkenntnissen echt, das Alter stimmt es wurde sogar Blut drin gefunden und keiner der Spezialisten die da dran waren konnten sich auch nur Ansatzweise vorstellen wie man sowas im 12ten Jahrhundert hätte fälschen können.
Klaro, man kann natürlich alles infrage stellen, erst recht wenn es nicht in das präferierte Weltbild paßt, aber Jesus selbst sagt, nicht jeder Samen trägt Frucht, es gibt eben Samen die landen auf Fels.

Ja richtig, es ist eine Glaubenssache.
Glaub mir, ich gönne jedem sein Seelenheil und wenn er glücklich mit Gottesbeistand wird, dann soll es so sein, egal ob das Tuch jetzt echt oder nicht.

Ich „glaube“ ja auch an etwas.

 

[Pommes]

äh nein ich habe es in diesem Tread zwar schon 5 mal geschrieben aber für dich wiedehole ich es noch 20mal, die Echtheit wird selbst von der Kirche angezweifelt darum nur Ikone nicht Reliquie.

Das einzige was man gefunden hat ist eine Möglichkeit das die Altersdatierung auf das 14. JHd auf Grund von möglichem restauriertem Material fehlerhaft war - weder beweist das, das das Tuch aus dem Jahre 0 kommt, noch das Christus darin eingewickelt war, und schon garnich das Christus Gottes Sohn war....das schreibe ich dir nun schon zum 5. Mal ohne nennesnwerte Gegenargumentation - kannst du das bitte zur Kenntnis nehmen?

Du kannst glauben was du willst aber höre auf hier Unwahrheiten zu verbreiten, das erstere ist mir egal das zweite allerdings geht mir über die Hutschnur.....

Äh was du dazu sagst ist für mich gar nicht relevant, mich interessiert nur die Meinung von Fachleuten und die sagen das Tuch ist echt, Punkt.
Christus war in dieses Tuch eingewickelt, man sieht die Verletzungen durch die Dornenkrone und das Christus Gottes Sohn ist steht sowieso ganz außer Frage, denn niemals wären tausende von frühen Christen in einen grausamen Tod gegangen wenn die nicht genau gewußt hätten wofür sie das tun.

 

[Pommes]

Ja richtig, es ist eine Glaubenssache.
Glaub mir, ich gönne jedem sein Seelenheil und wenn er glücklich mit Gottesbeistand wird, dann soll es so sein, egal ob das Tuch jetzt echt oder nicht.

Ich „glaube“ ja auch an etwas.

Es ist ja nicht nur das Grabtuch, auch der Schleier von Manoppello ist zweifelsfrei echt.
Jenes Schweißtuch mit dem Jesus auf dem Weg zum Kreuz das Gesicht gewischt wurde ist angeblich bei einem Brand vernichtet worden, hernach hat die Kirche wohl eine Fälschung präsentiert bis dann in Manoppello das echte Tuch aufgetaucht ist, es ist aus Muschelseide, ein Stoff der gar nicht zu bemalen und nur sehr schwer zu färben istfärben ist.

 

[Aspirin]

Es ist ja nicht nur das Grabtuch, auch der Schleier von Manoppello ist zweifelsfrei echt.
Jenes Schweißtuch mit dem Jesus auf dem Weg zum Kreuz das Gesicht gewischt wurde ist angeblich bei einem Brand vernichtet worden, hernach hat die Kirche wohl eine Fälschung präsentiert bis dann in Manoppello das echte Tuch aufgetaucht ist, es ist aus Muschelseide, ein Stoff der gar nicht zu bemalen und nur sehr schwer zu färben istfärben ist.

Dann lass es zu und fühle dich als Mensch geborgen, was kostet die Welt.
Ich wünsche dir Glück, für deine Zukunft.

Was ist daran schlimm... Nichts!

 

[Aspirin]

[MENTION=209]Pommes[/MENTION]
Der wunderbare Geruch eines Mannes könnte, eine ganze Kirche zum wackeln bringen.

 

[nachtstern]

[MENTION=209]Pommes[/MENTION]
Der wunderbare Geruch eines Mannes könnte, eine ganze Kirche zum wackeln bringen.

wußte nicht das du ähnlichkeit mit Schwarzen Katzen hast ^^

 

[Aspirin]

wußte nicht das du ähnlichkeit mit Schwarzen Katzen hast ^^

Komm gib mir die Schleimspur!
Katzen?

 

[J.F.A.]

Nach meinen Erfahrungen ist der Hinduismus & Buddhismus noch viel grausamer & gefährlicher als der Katholizismus. Und das soll was heißen!

....was würdest du aus westlicher Sicht kritisieren?

Kritisieren würde ich das Kastensystem im Hinduismus.
Seltsam ist allerdings, dass unter Hindus wenig Kritik zu hören ist, auch nicht in den unteren Kasten.

.

 

[Stephen]

 

[Trantor]

Äh was du dazu sagst ist für mich gar nicht relevant, mich interessiert nur die Meinung von Fachleuten und die sagen das Tuch ist echt, Punkt.

Es gibt keine Fachleute die sagen das Tuch sei echt - es sei denn du definierst für die persönlich den Begriff "Fachleute" komplett anders und zwar iSv jemanden der den Glauben in sachen Beweiskraft über die Wissenschaft stellt.

Hast du denn den Film den du mir verlinkt hast nich selbst gesehen hat dort irgendeiner behauptet das Tuch sei "echt"?
Nein keine Sau, keiner hat gesagt das Tuch sei aus dem Jahre 0, schon gar keiner sagt das da Christus eingewickelt wurde, also hör doch auf hier sowas zu behaupten, wenn alle Quellen die du slbst verlinkt hast das nicht belegen.

Christus war in dieses Tuch eingewickelt, man sieht die Verletzungen durch die Dornenkrone und das Christus Gottes Sohn ist steht sowieso ganz außer Frage, denn niemals wären tausende von frühen Christen in einen grausamen Tod gegangen wenn die nicht genau gewußt hätten wofür sie das tun.

Nein, bzgl irgendwelchen angeblichen Blutspuren zu sagen "es könnte sein" ist kein Beleg für eine Dornenkrone, es könnte jegliche x-beliebige Person dort eingewickelt gewesen sein, tausende Menschen sind im Laufe der Geschichte gekreuzigt worden, und wenn es eine absichtliche Fälschung ist wie schwer ist es jemanden die Hände an der richtigen Stelle zu durchbohren oder eine Dornenkrone aufzusetzen und die Person dann einzuwickel - die Korkreise auf dem Feld könnten auch Ufos sein, ein Beweis ist trotzdem noch etwas anderes.

 

[Nelly1998]

Doch:
Die Frage ist falsch gestellt, sie muß lauten: Was ist nach dem Leben ?
Antwort: der Tod (= nichtleben) = Nichts
Nach dem Leben, ist dasselbe wie: vor dem Leben

und DAS, haben wir schon hinter uns!
also kann ich aus Erfahrung sprechen: was war da? => Nichts

Die Wissenschaft braucht das nicht zu beantworten. Das liegt klar auf der Hand. Nach dem Hirntod ist das Leben beendet.
Wer das Gegenteil behauptet, muss das beweisen. Das gelingt aber nicht. Also geht es nur darum, ob man glaubt oder nicht.
Und Glaube hat nichts mit Fakten und Wahrheiten zu tun.
Das entscheiden Menschen individuell für sich.
Natürlich beschäftigen sich die Menschen seit jeher mit den philosophischen Fragen. Wer bin ich? Welchen Sinn hat mein Leben? Wie wurde die Welt erschaffen? Liegt hinter allem ein Wille oder ein Sinn? Gibt es Leben nach dem Tod? Gibt es einen Gott? Wie sollten wir leben?
Solche und ähnliche Fragen haben Menschen zu allen Zeiten gestellt.
Viele Fragen insbesondere frühere Wunder sind wissenschaftlich geklärt bzw. werden noch geklärt. Wir wissen, wie Zauberer weiße Kaninchen aus dem Hut zaubern und wir wissen, dass auf der Rückseite des Mondes nicht der Mondmann haust und der "Brennende Busch" des AT ein ganz natürlicher Vorgang war. Und wir wissen, dass nicht der Herzstillstand das Leben beendet, sondern der Hirntod.
Wunder gibt es nicht, aber wir dürfen uns wundern, über die "Wunder der Natur" ihrer Vielfalt, ihrer Eigenart und ihrer Besonderheiten.
Ich würde mir wünschen, dass es in der Schule ein Fach gibt, dass Naturwissenschaft, Hirnforschung Astronomie, Theologie, Psychologie und Philosophie in Gänze bündelt.
Das würde die Fähigkeit bereits bei Schulkindern, sich zu wundern, zu begeistern und interessiert zu sein, wesentlich stärken.

 

[Teddy]

Ob das Tuch echt ist oder nicht, was spielt das für eine Rolle.

Ob die Knochen von Sylvester in Konstanz echt sind oder nicht, was haben die Leute davon, die diese Knochen anbeten? Ja klar, man sagt, diese Reliqien waren man in Kontakt oder sogar Teile von Heiligen oder gar Gott, aber bringt es was, wenn man solche Dinge anbetet?

Und: hat nicht Jesus solche Anbetungen verboten? Warum hält sich von der Kirche keiner an diese Vorgaben von Jesus, warum steht bei der Kirche der Kommerz über der religiösen Grundlage?