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wieder mal Palästinenser gegen Israel

Lono

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...
nach definition der "Nationalsozialisten" war es das "dritte Reich" und hatte de facto nichts mehr mit dem "deutschen Reich" gemein
Irrtum ! Allein schon der Name "Deutsches Reich" ist geblieben!
..
2. deutsches Kaiserreich
3. deutsches Reich Weimarer Republik
4. drittes Reich
...
von 1871 bis 1945 hieß der Staat Deutsches Reich,
auch wenn zur Kennzeichnung einzelner Phasen inoffizielle Zusätze oder andere inoffizielle Bezeichnungen verwendet wurden und werden.

(so wie der Staat seit 1948 Bundesrepublik Deutschland heißt
auch wenn gelegentlich von "Bonner Republik" und "Berliner Republik" geredet wird.)

Nur mal zwei Bildchen


Es gab während des Krieges die Absicht, den Staat in "Großdeutsches Reich" umzubenennen, dazu ist es aber offiziell nicht mehr gekommen.
 
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nachtstern

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Es gab während des Krieges die Absicht, den Staat in "Großdeutsches Reich" umzubenennen, dazu ist es offiziell aber nicht me gekommen.
während der Herrschaft der Nationalsozialisten, b.z.w deren Diktatur, hörte das "deutsche Reich" auf zu existieren.
 

HaddschiUmar

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interessant ist immer wieder das Schweigen der westlichen Medien zu Israels Genozid in Gaza ?

nur noch kleine Meldungen in den zwangsbezahlten Partei-Medien ...
Über die "Shoah" hatte auch "die ganze westliche Welt" geschwiegen - ohne die gäbe es wohl kaum den "Staat Israel" und wenn doch, nicht dessen ausgeprägtes Sicherheitsbedürfnis.

Der "Holocaust" kam in den "westlichen Medien" erst 1978 mit der TV-Serie vor (wodurch auch das Wort erst verbreitet wurde)
Und selbst die Tatsache, was in Auschwitz und anderswo stattgefunden hat, wird - teilweise auch hier im Forum - geleugnet oder verharmlost und heruntergespielt.
 

HaddschiUmar

Deutscher Bundeskanzler
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während der Herrschaft der Nationalsozialisten, b.z.w deren Diktatur, hörte das "deutsche Reich" auf zu existieren.
du willst dich wohl mit aller Macht lächerlich machen?
nicht "während ...", sondern erst "MIT dem Ende Herrschaft der Nationalsozialisten" kam (de facto) auch das Ende des Staates "Deutsches Reich" (wenn auch fiktiv von einem Fortbestand geredet wird, es aber ... "nicht handlungsfähig" ist.)


1973 hat das BVerfG im Urteil festgestellt:
>>
das Deutsche Reich [...] ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation nicht handlungsfähig.
Die BRD ist nicht "Rechtsnachfolger" des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat "Deutsches Reich", - in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings "teilidentisch".
<<
 

nachtstern

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du willst dich wohl mit aller Macht lächerlich machen?
nicht "während ...", sondern erst "MIT dem Ende Herrschaft der Nationalsozialisten" kam (de facto) auch das Ende des Staates "Deutsches Reich" (wenn auch fiktiv von einem Fortbestand geredet wird, es aber ... "nicht handlungsfähig" ist.)


1973 hat das BVerfG im Urteil festgestellt:
>>
das Deutsche Reich [...] ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation nicht handlungsfähig.
Die BRD ist nicht "Rechtsnachfolger" des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat "Deutsches Reich", - in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings "teilidentisch".
<<
jupp...ab 1945 mit dem Untergang des dritten Reiches....fing das "deutsche Reich" wieder an.
 
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während der Herrschaft der Nationalsozialisten, b.z.w deren Diktatur, hörte das "deutsche Reich" auf zu existieren.
Warum schlägst du dauernd deinen Kopf gegen die Wand? Macht das Spaß? Wenn du wenigstens nur mit dem Fuß auf den Boden stampfen würdest, das würde zwar auch nicht helfen aber sähe deutlich weniger erbärmlich aus. Im Ernst, du liegst einfach falsch. Ist das echt so schwer, mal einen Fehler zuzugeben?
 

HaddschiUmar

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Anmerkungen zu dem BVerfG-Urteil von 1973 und der zitierten Passage:
>>
das Deutsche Reich [...] ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation nicht handlungsfähig.
Die BRD ist nicht "Rechtsnachfolger" des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat "Deutsches Reich", - in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings "teilidentisch".
<<
Es könnte sein, dass die damaligen Aussagen inzwischen hinfällig sind, da sie durch den sog. "2+4-Vertrag" von 1990 überholt und gegenstandslos geworden sind
 

nachtstern

einzig wahrer
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Warum schlägst du dauernd deinen Kopf gegen die Wand? Macht das Spaß? Wenn du wenigstens nur mit dem Fuß auf den Boden stampfen würdest, das würde zwar auch nicht helfen aber sähe deutlich weniger erbärmlich aus. Im Ernst, du liegst einfach falsch. Ist das echt so schwer, mal einen Fehler zuzugeben?
1933–1945 Zeit des Nationalsozialismus mit dem NS-Staat als Herrschaftssystem; propagandistische Eigenbezeichnung bis 1939: „Drittes Reich“; offizielle Staatsbezeichnung ab 1943: „Großdeutsches Reich[15]
Deutsches Reich – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Reich
 

HaddschiUmar

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Warum schlägst du dauernd deinen Kopf gegen die Wand? Macht das Spaß? Wenn du wenigstens nur mit dem Fuß auf den Boden stampfen würdest, das würde zwar auch nicht helfen aber sähe deutlich weniger erbärmlich aus. Im Ernst, du liegst einfach falsch. Ist das echt so schwer, mal einen Fehler zuzugeben?
Da hatten wir doch schon mal "Einschlägiges" von einer umnachteten Sternschnuppe:
(24) Bundestagswahl doch manipuliert? | Staat & Zivilgesellschaft | Seite 6 | Politikforum Politik-Sind-Wir
>>
das es noch verblendete gibt, die Hitler als "Deutschen" verehren, liegt vermutlich an der unzureichenden Aufklärung​
[url ...]​
Adolf Hilter´s Vater war ein uneheliches Kind von “Baron” SALOMON MAYER BAUER alias Rothschild. Adolf Hitler war somit jüdischer Abstammung, Zionist, Freimaurer und verwandt mit den Rothschilds, ein Doppelagent (Fakt, recherchieren sie im Internet) ...​
kann man natürlich schnell als "VT" abtun....​
<<
Doch nicht als "VT" dafür gibt es andere Begriffe
 

HaddschiUmar

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--- sorry, doppelt ---
 

Lono

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[...] Es gab während des Krieges die Absicht, den Staat in "Großdeutsches Reich" umzubenennen, dazu ist es offiziell aber nicht mehr gekommen.

Es gab doch auch das
"Tausendjährige Reich"
(das allerdings nur 12 Jahre anhielt)

Doch die Verwendung von
"Drittes Reich"
ist schon durch Goebbels verbotenen worden
(es hätte jemand "auf die Idee kommen können", dass es auch noch ein "viertes" Reich geben würde).
 
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OP
zebra

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Über die "Shoah" hatte auch "die ganze westliche Welt" geschwiegen - ohne die gäbe es wohl kaum den "Staat Israel" und wenn doch, nicht dessen ausgeprägtes Sicherheitsbedürfnis.

Der "Holocaust" kam in den "westlichen Medien" erst 1978 mit der TV-Serie vor (wodurch auch das Wort erst verbreitet wurde)
Und selbst die Tatsache, was in Auschwitz und anderswo stattgefunden hat, wird - teilweise auch hier im Forum - geleugnet oder verharmlost und heruntergespielt.
es gab etliche Genozide auf der Welt, und nur der Holocaust wurde tatsächlich aufgearbeitet,
weder der Genozid an den Armenier durch die Türken, noch Hutu, Kambodscha, Herero, Sinti und Roma,
Bosniaken usw. wurden in gleicher Art und Weise gesühnt ...

die Frage bleibt auch immer wieder in welcher Form jetzt verharmlost wird,
leugnen kann es Niemand, auch die nicht die nicht dabei waren.

Problematisch empfinden die Nachkommen eine Art 100 Jährige Kollektivschuld ?
die Täter sind längst alle tot, also werft die Rechnung auch in dessen Gräber.

Ebenso werden Reparationen aus Steuern bezahlt, Problematisch dabei ist, das dabei alle
Unschuldigen diese Reparation zwangsweise mit zahlen mussten, vom Ausländer bis zum Kleinkind.
 
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...

Doch die Verwendung von
"Drittes Reich"
ist schon durch Goebbels verbotenen worden
(es hätte jemand "auf die Idee kommen können", dass es auch noch ein "viertes" Reich geben würde).
Goebbels bekommt posthum recht. Auf die Idee ist "jemand" gekommen. Man erlebt es in Foren, bei Telegram, in einschlägigen Blogs - so einige träumen heute von einem "Vierten Reich", von Generalstreiks, Atombomben auf Deutschland, Hungersnöten, Zusammenbruch - kein Opfer ist ihnen zu hoch um endlich aus der Asche des postfaschistischen Deutschlands den Feuervogel aufsteigen zu sehen, den Heilsbringer, den FÜHRER, der sie von ihrem Leiden erlöst und endlich wieder die Welt erobert ad majorem dei gloriam.

Scheiße nur, wo bleibt diese Lichtgestalt? Höcke, Chrupalla? Da lachen die Viertesreichsbürger schon selbst.
 
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1933–1945 Zeit des Nationalsozialismus mit dem NS-Staat als Herrschaftssystem; propagandistische Eigenbezeichnung bis 1939: „Drittes Reich“; offizielle Staatsbezeichnung ab 1943: „Großdeutsches Reich[15]
Deutsches Reich – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Reich
Gut, wenn du es jetzt einsiehst. Du musst das auch nicht explizit als Eingeständnis deines Fehlers darstellen, wenn es dein unzureichendes Ego als so schlimme Demütigung empfindet.
Dein Zitat ist ausreichend.

Es gibt hier ein paar user, zu denen auch ich gehöre, oder der große @Chronos- , die schon mehr als einmal einen Fehler zugegeben und korrigiert haben. Wir sind doch alles nur Menschen und können uns irren. Sehr viele machen von dieser Option heftigsten Gebrauch und stehen nicht dazu. Du machst eigentlich weniger Fehler als viele andere. Umso leichter sollte es dir fallen, dich nicht wurmhaft zu winden. Stell dich hin, und sag ok, ihr habt recht, Schwamm drüber, weiter im Text. Sei doch einfach etwas deutscher.
 
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es gab etliche Genozide auf der Welt, und nur der Holocaust wurde tatsächlich aufgearbeitet,
weder der Genozid an den Armenier durch die Türken, noch Hutu, Kambodscha, Herero, Sinti und Roma,
Bosniaken usw. wurden in gleicher Art und Weise gesühnt ...

die Frage bleibt auch immer wieder in welcher Form jetzt verharmlost wird,
leugnen kann es Niemand, auch die nicht die nicht dabei waren.

Problematisch empfinden die Nachkommen eine Art 100 Jährige Kollektivschuld ?
die Täter sind längst alle tot, also werft die Rechnung auch in dessen Gräber.

Ebenso werden Reparationen aus Steuern bezahlt, Problematisch dabei ist, das dabei alle
Unschuldigen diese Reparation zwangsweise mit zahlen mussten, vom Ausländer bis zum Kleinkind.
Auch mal von dir ein interessanter Beitrag, der immerhin Mühe erkennen lässt, nicht oberflächlich an ein Thema heranzugehen. Dies verdient ebenso Sorgfalt in der Reaktion, also lass uns mal sehen, was wir da haben:

es gab etliche Genozide auf der Welt, und nur der Holocaust wurde tatsächlich aufgearbeitet,
weder der Genozid an den Armenier durch die Türken, noch Hutu, Kambodscha, Herero, Sinti und Roma,
Bosniaken usw. wurden in gleicher Art und Weise gesühnt ...
Sinti und Rome gehören thematisch zum Genozid an den Juden, ansonsten ja, es gab viele andere Genozide, viele hast du vergessen, wie die indigene Bevölkerung des amerikanischen Kontinents.
Diskutierfähig ist, ob die reine Zahl der Opfer einen Unterschied macht, also ob es schlimmer ist, 6 Millionen Menschen systematisch zu ermorden oder nur weniger geordnet etliche Hunderttausend. Ich persönlich würde keinen Unterschied in der moralischen Bewertung machen, aber das kann man auch anders sehen. Trauriger Fakt ist allerdings, dass weder Hutu noch Herero die weltweite Lobby der Juden haben.

die Frage bleibt auch immer wieder in welcher Form jetzt verharmlost wird,
leugnen kann es Niemand, auch die nicht die nicht dabei waren.
Nein, die Frage stellt sich nicht. Außer den rechtsextremen Hitleristen dieser Welt (das ist NICHT auf Deutschland begrenzt) leugnet und verharmlost niemand den Genozid an Juden, Sinti und Roma. Auch die anderen Genozide werden nur von denen unter den Tisch gekehrt, die für diese Verbrechen verantwortlich sind.

Problematisch empfinden die Nachkommen eine Art 100 Jährige Kollektivschuld ?
die Täter sind längst alle tot, also werft die Rechnung auch in dessen Gräber.
Auch nein. Hier schlägt wieder dein Kampf mit dem Verständnis für die deutsche Sprache zu. Niemand spricht von "Kollektivschuld". Nur die deutschen Rechtsextremen behaupten, man würde von "Kollektivschuld" sprechen. Man spricht heute noch von einer deutschen Verantwortung, das ist ein großer Unterschied! Die Verantwortung ergibt sich genau aus dem, was nicht zuletzt die Rechtsextremen nimmermüde betonen, nämlich dem juristischen Fortbestand des Deutschen Reiches. Frag mal deine Freunde, die werden dir bestätigen, dass die BRD nicht der Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches ist sondern nur ein Fortführung mit einer anderen Staatsform, nämlich als Bundesrepublik anstatt einer Diktatur.

Ebenso werden Reparationen aus Steuern bezahlt, Problematisch dabei ist, das dabei alle
Unschuldigen diese Reparation zwangsweise mit zahlen mussten, vom Ausländer bis zum Kleinkind.
Stimmt. Das ist total blöd. Aus welchem Topf würdest du die Reparationen bezahlen? Aus vergrabenen Nazischätzen? Die müsste man erstmal finden. Diese unbefriedigende Situation resultiert aus der Niederlage Deutschlands. The winner takes it all. Das war schon immer so. Frag mal die Franzosen, wie sie sich gefühlt haben nach der Niederlage 1871.
5 Milliarden Reichsmark, Verlust von Elsass-Lothringen mit 2 Millionen Bürgern und großen Teilen der Schwerindustrie, demütigend besprochen ausgerechnet im Schloss von Versailles. So läuft das eben, wenn Kriege angezettelt und dann verloren werden.

Falls du wirklich mal etwas lernen willst über Deutschland, so sei dir Wiki empfohlen mit Deutsch-Französischer Krieg – Wikipedia. Dieser Krieg nämlich war die Wiege des deutschen Staates, so wie wir ihn heute kennen, hervorgegangen aus dem Norddeutschen Bund, dem die damaligen Einzelstaaten Bayern, Württemberg, Baden und Hessen zu Hilfe eilten. Kriege sind für den Sieger eine ganz feine Sache. Nur bleibt eben das große Risiko, wie Deutschland danach in zwei großen Kriegen vieles wieder verspielte, was im ersten deutschen Krieg gewonnen wurde (der eigentlich auch schon der zweite war). Nicht zufällig wurde Deutschland zur Kapitulation in exakt dem selben Raum in Versailles gezwungen.
 

nachtstern

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Du musst das auch nicht explizit als Eingeständnis deines Fehlers darstellen
wo liest du da ein "Eingeständnis" heraus? °^
Zur Zeit der Nationalsozialisten und deren Diktatur, was Deutschland das "dritte Reich", nicht das "deutsche Reich".
 

HaddschiUmar

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wo liest du da ein "Eingeständnis" heraus? °^
Zur Zeit der Nationalsozialisten und deren Diktatur, was Deutschland das "dritte Reich", nicht das "deutsche Reich".
Du kannst es nicht lassen, dich lächerlich zu machen,
wo du doch schon mal "partielle" Einsicht vorgetäuscht hattest:
1933–1945 Zeit des Nationalsozialismus mit dem NS-Staat als Herrschaftssystem; propagandistische Eigenbezeichnung bis 1939: „Drittes Reich“; offizielle Staatsbezeichnung ab 1943: „Großdeutsches Reich“ [...]
"propagandistische Eigenbezeichnung"

"Drittes Reich" war ebenso wie "Tausendjähriges Reich" auch nur Propaganda

und "Großdeutsches Reich" wurde nur intern als "offiziell" ausgegeben. es war lediglich ein "Erlass", den Begriff zu verwenden.
 

HaddschiUmar

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interessant ist immer wieder das Schweigen der westlichen Medien zu Israels Genozid in Gaza ?

nur noch kleine Meldungen in den zwangsbezahlten Partei-Medien ...
Dieser Tage hatte ich mal wieder so ein "Partei-Blättchen" im Briefkasten (für mich kostenfrei, aber wohl von den Parteimitgliedern zwangsbezahlt - oder von "Spendern" gesponsert.
Sonst lander dergleichen direkt in den Papierkorb, diesmal habe ich es doch teils gelesen, teils nur überflogen:

Von vorne bis hinten nur "3. Weltkrieg", "termonuklearer Krieg", Orban, Putin, Russland, Gaza, ...

Die Splitter-Partei *), von der das "westliche Partei-Medium" kam, galt immer als "gegründet von der CIA"
- hat die die Seite gewechselt
oder ist das wieder nur "false flag"
oder was bezwecken diese "boys and girls" ?


*) bei der BT-Wahl 2021 erhielt sie 727 Zweitstimmen - "0,0%"
 
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