Wenn die Zinsen erhöht werden macht es bum.

[Starfix]

Die Konjunktur ist in den USA aber überhitzt, es boomt dort. Deshalb macht es aus Sicht der Notenbank Sinn die Zinsen zu erhöhen, damit nicht die Inflation zu stark zunimmt. Ist eigentlich ein Luxusproblem....

BG, New York

Das Luxusproblem kann die ganze Globale Ökonomie in den Abgrund reißen. Es wurde mir schon so oft von der tollen USA erzählt, am Ende waren es immer nur Seifenblasen.


Die ungleichen Staaten von Amerika (1)
Man nennt es das Land der unbegrenzten Möglichkeiten. Doch viele Menschen fallen in den reichen USA durchs Raster. ZDFinfo zeigt ihre bewegenden Schicksale.

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/die-ungleichen-staaten-von-amerika-1-102.html


Das der Boom der US-Wirtschaft Schulden finanziert ist, sollte auch klar sein.

 

[Starfix]

.. glaubst du wirklich diese Nullzinspolitik kann ewig so weitergehen ???

Das kann ich nicht sagen, aber mit Zinserhöhungen wird es auf jeden Fall nicht weiter gehen.


Börseneinbruch

Die wahre Krise kommt erst noch

Kurssturz an der Wall Street, der deutsche Dax zeitweise tief im Minus: Der Einbruch an den Börsen schockt die Anleger. Dabei war er harmlos. Das große Beben steht uns erst noch bevor.


http://www.t-online.de/finanzen/boe...einbruch-die-wahre-krise-kommt-erst-noch.html

Zitat Ende.

Wir brauchen eine Bodenreform, die ist vielleicht sogar noch wichtiger als die Geldreform.

 

[Eisbär]

.. glaubst du wirklich diese Nullzinspolitik kann ewig so weitergehen ???

Nullzins hat nichts mit irgendeiner Geld oder Wirtschaftspolitik zu tun. Kapitalmarktzinsen sind das Resultat eines Marktverhältnis. Die EZB kann den Kapitalmarktzins nicht beeinflussen.

Ohne wachsende Güter-Nachfrage keine wachsende Wirtschaft und keine wachsende Kreditnachfrage. Für positive Zinsen ist eine ständig wachsende(!) Kreditnachfrage jedoch Voraussetzung!
Wer soll denn das immer größer werdende Kreditangebot verzinsen, wenn der Markt gesättigt ist und man den immer größer werdenden Geldhaufen nirgendwo mehr unterbringen kann?

Da Konsum & Nachfrage aufgrund endlicher Marktteilnehmer scharf begrenzt ist, werden wir uns an ein Nullzinsniveau gewöhnen müssen. Das ist eine völlig neue Situation, wodurch die Geldpolitik zu neuen und durchgreifenden Maßnahmen gezwungen ist.

 

[Politikqualle]

Nullzins hat nichts mit irgendeiner Geld oder Wirtschaftspolitik zu tun. Kapitalmarktzinsen sind das Resultat eines Marktverhältnis. Die EZB kann den Kapitalmarktzins nicht beeinflussen.
.

.. interessant , dann erkläre uns doch mal , warum die EZB unbedingt an der Nullzinspolitik festhalten will ...

 

[Starfix]

.. interessant , dann erkläre uns doch mal , warum die EZB unbedingt an der Nullzinspolitik festhalten will ...

Bist Du wirklich so doof? Das Du nicht selbst Googeln kannst? Das ist allgemein Bildung, so was sollte man wissen, vor allen wenn man sich für Politik interessiert und in einen Politikforum schreibt.

 

[Politikqualle]

Bist Du wirklich so doof? Das Du nicht selbst Googeln kannst? Das ist allgemein Bildung, so was sollte man wissen, vor allen wenn man sich für Politik interessiert und in einen Politikforum schreibt.

.. na dann erkläre doch mal diese Aussage :

Nullzins hat nichts mit irgendeiner Geld oder Wirtschaftspolitik zu tun. .

 

[Eisbär]

.. interessant , dann erkläre uns doch mal , warum die EZB unbedingt an der Nullzinspolitik festhalten will ...

Wenn die EZB über Nullzins spricht, ist nicht der Kapitalmarktzins gemeint, sondern der „Leitzins“. Der Leitzins ist jener Zins, den Geschäftsbanken an die EZB zahlen, wenn die ihre Zentralbankgeldkredite nachfragen. Mit Zentralbankkrediten seitens der Geschäftsbanken kommt zusätzliche Liquidität in den Umlauf.

Das Volumen der Zentralbankkredite ist aber nur ein winziger Bruchteil, verglichen mit dem echten Kreditmarkt, auf dem sich der für Nichtbanken relevante Kapitalmarktzins durch Angebot & Nachfrage bildet.

 

[Politikqualle]

Wenn die EZB über Nullzins spricht, .

.. du alte Quatschnase , beantworte mal die Frage , aber genau ... wovon die EZB spricht ist nicht das Thema ..

Nullzins hat nichts mit irgendeiner Geld oder Wirtschaftspolitik zu tun. .

 

[Starfix]

.. du alte Quatschnase , beantworte mal die Frage , aber genau ... wovon die EZB spricht ist nicht das Thema ..

Das hat er ausführlich getan du bist einfach nur zu doof um das zu begreifen.

 

[herbert]

Wenn die EZB über Nullzins spricht, ist nicht der Kapitalmarktzins gemeint, sondern der „Leitzins“. Der Leitzins ist jener Zins, den Geschäftsbanken an die EZB zahlen, wenn die ihre Zentralbankgeldkredite nachfragen. Mit Zentralbankkrediten seitens der Geschäftsbanken kommt zusätzliche Liquidität in den Umlauf.

Das Volumen der Zentralbankkredite ist aber nur ein winziger Bruchteil, verglichen mit dem echten Kreditmarkt, auf dem sich der für Nichtbanken relevante Kapitalmarktzins durch Angebot & Nachfrage bildet.

Der Leitzins der EZB ist seit 2016 bei NULL Prozent angelangt, d.h. dass die Geschäftsbanken die Kohle GESCHENKT bekommen und dieser Umstand hat sehr wohl Auswirkungen auf den sog. Kapitalmarkt und zwar ganz gewaltige, denn soweit mir bekannt gab es in der Vergangenheit für Häuslebauer noch NIE Geld für 1,5 % und für Sparer im Gegenzug 0,1%.

Die Nullzinspolitik der EZB ist auch kein Gottesgeschenk sondern aus der Not heraus geboren um die hochverschuldeten Staaten der EU (D inklusive) vor dem Bankrott zu bewahren.

 

[Starfix]

Der Leitzins der EZB ist seit 2016 bei NULL Prozent angelangt, d.h. dass die Geschäftsbanken die Kohle GESCHENKT bekommen und dieser Umstand hat sehr wohl Auswirkungen auf den sog. Kapitalmarkt und zwar ganz gewaltige, denn soweit mir bekannt gab es in der Vergangenheit für Häuslebauer noch NIE Geld für 1,5 % und für Sparer im Gegenzug 0,1%.

Die Nullzinspolitik der EZB ist auch kein Gottesgeschenk sondern aus der Not heraus geboren um die hochverschuldeten Staaten der EU (D inklusive) vor dem Bankrott zu bewahren.

Nicht nur Europa ist im Arsch, auch die USA sogar die ganze Welt bewegt sich an einen Abgrund, aber das wollen und können viele nicht sehen die lassen sich von den schönen zahlen blenden, aber die Schatten Seiten wollen sie nicht sehen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Kapitalmarktzinsen sind das Resultat eines Marktverhältnis.

Es gibt kein "Marktverhältnis". Der Klärungsfrage, was hinter diesem Begriff stehen soll, weichen die Sektenjünger der Freiwirtschaft, die ausschließlich diesen Begriff benutzen, regelmäßig aus.
Auch falsch, aber weniger dramatisch ist der Begriff Kapitalmarktzinsen. Verwendet werden sollte nur Singular als Durchschnittsgröße "Kapitalmarktzins" z.B. zur statistischen Auswertung.

Ohne wachsende Güter-Nachfrage keine wachsende Wirtschaft und keine wachsende Kreditnachfrage.

Ein dahergeschossener Satz, den man mal näher anschauen sollte.
Wirtschaftswachstum bedeutet, dass wertmäßig in der jüngeren Vergleichs-Zeit zu davoriger wertmäßig mehr produziert, gedienstleistet wurde.
Die Waren und Dienstleistungen müssen also i.d.R. gekauft worden sein, demnach muss eine (zahlungsfähige) Nachfrage vorhanden gewesen sein.
Der erste Teil des Doppelbehauptung stimmt also.
Aber muss diese Zahlungsfähigkeit aus der Inanspruchnahme von Krediten stammen? Natürlich nicht!
Genausowenig eine höhere Wirtschaftsleistung den Effekt vermehrter Kreditvergabe an Unternehmen haben MUSS.
Alles, was sich die falsche Zweitprämisse des Eisbär als Grundlage weiterer Argumentation greift, kann demnach nur falsch oder nur zufällig richtig sein.

Mit Blödsinn des Laien und Sektenjüngers Eisbär gehts weiter im nächsten Satz:

Für positive Zinsen ist eine ständig wachsende(!) Kreditnachfrage jedoch Voraussetzung

Klares Nein. Dank der letzten Jahrzehnte hat jedes aufmerksame Wirtschaftssubjekt, welches hier mitdiskutiert, erleben können, dass Zinsen auf Kredite auch in den Phasen sinkender Kredit-Nachfrage zu Lasten der KN standen.

Wer soll denn das immer größer werdende Kreditangebot verzinsen, wenn der Markt gesättigt ist und man den immer größer werdenden Geldhaufen nirgendwo mehr unterbringen kann?

Wenn kein Bedarf an Krediten vorhanden ist, so ist das kein Problem des Geldes oder Geldbesitzers, sondern höchstens des Kapitalbesitzers, des Geld-Kapitalisten, der das Geldkapital auf bestimmte Weise in der Finanzwirtschaft zu mehr verwerten will. Tja, wenn ein Weg der Verwertung erschwert wird, dann muss ein anderer gesucht werden. Findet der sich nicht, bleibt Spekulation in Wertanlagen oder der finale Konsum des Kapitals, was dann natürlich aufhört, Kapital zu sein.
Alles kein finaznztechnisches Problem für die Gesellschaft. Höchstens ein moralisches, wenn wenige im Luxus schwelgen und große Teile der Bevölkerung in relativer Armut verbringen.

Da Konsum & Nachfrage aufgrund endlicher Marktteilnehmer scharf begrenzt ist, werden wir uns an ein Nullzinsniveau gewöhnen müssen.

Eigentlich müsste Eisbär den Schwachsinn selbst erkennen. An den "endlichen Marktteilnehmern" hat sich seit Aufkommen des Marktes nichts geändert. Ergo kann ein "Nullzinsniveau" nichts damit zu tun haben.

 

[Problemmanager]

Die Korrekturen an den Börsen sind gesund, weil die Börsen ja nur Zukunftsprognosen reflektieren und immer wieder korrigieren müssen, weil aufgrund der Liquiditätszufuhr auch Übertreibungen stattfinden. Viel wichtiger sind die Hard-Facts in der Wirtschaft. Und da sieht es eben sehr gut aus in den USA. Die Löhne steigen massiv. Dies heißt die Arbeitnehmer haben mehr Geld im Sack und stabilisieren somit auch die Binnenkonjunktur. Genau das ist ja das Problem in Europa, aufgrund Hungerlöhne. Künstlich tiefe Zinsen halten bedeutet eben auch, dass falsch investiert wird und die Immobilienpreise ins Unermessliche steigen und die Mieter auspreisen aus den Wohnungen. Zudem enteignet diese Minuszinsenpolitik die Sparer und Rentner, was ja langfristig gar nicht gesund sein kann.

Im Übrigen ist die Börse keine Einbahnstraße. Korrekturen sind dann auch wieder Gelegenheit sich einzukaufen und es geht auch wieder aufwärts, weil die Hard-Facts eben stimmen.

BG, New York

Genau diesen Punkt hast Du gut erklärt...von mir ein Top.

Das Problem ist nicht, dass die Zinsen angehoben werden, sondern die gute Botschaft,
dass die Masse der Amerikaner durch steigende Einkommen mehr in die Binnenwirtschaft investieren!

Im Gegensatz zu dem NWO-verseuchten kapitalistischen EU-Konstrukt,
das Konzernen und Banken den Zufluss bescheren,
die Masse des Volkes mit Almosen und Transferleistungen kaum in der Lage ist, die Binnenwirtschaft anzukurbeln!

Das ist der Unterschied der Politik von Trump,
der "First USA" die Masse der Menschen mit steigendem Einkommen regiert

während die NWO-Vasallen, die in der EU/DE "First NWO, Soros, NATO, open Society
die Massen der Bürger mit geringem Einkommen negiert

 

[Heli]

Geht der Ausverkauf an der Wall Street weiter?

Der befürchtete Absturz blieb dem Dax zunächst erspart. Doch die Gefahr ist noch nicht gebannt. Alles schaut nach New York: Kommt der "Winterschlussverkauf" der Schnäppchenjäger?

http://www.t-online.de/finanzen/boe...ter-dax-absturz-bleibt-zunaechst-erspart.html

So bald irgendwo die Zinsen erhöht werden brechen die Börsen und die Ökonomie ein, in den USA hat man aus der Krise von 2007 offenbar nicht gelernt, dort sind weitere Zinserhöhungen geplant, alle die meine das wir auf einen sicheren Fundament Wirtschaften und sich immer noch über Kritiker wundern sollten endlich mal ihr Gehirn einschalten oder für immer schweigen. Vielleicht ist auch schon die Finale Krise.

Ich habe doch schon oft genug gesagt das uns Zinserhöhungen,, was viele hier immer noch fordern nicht gut tun können, ohne die Nullzinspolitik der EZB wären wir schon lange in einer Krise geraten die die von 2007 um einiges übertroffen hätte.

Immer er gleiche Unsinn mit ''deinen'' Zinsen...

Finale Krise blabla bla...:rolleyes2:

Dein Thread ist von gestern. Und? Wie stehen die internationalen Börsen heute (nachdem der Dow Jones gestern den vierhöchsten Anstieg innerhalb eines Börsentages überhaupt vollzogen hat)?


Falls du dich für die Börse nicht so interessierst, bitte sehr:

https://www.finanzen.net/indizes/

 

[Heli]

Nicht nur Europa ist im Arsch, auch die USA sogar die ganze Welt bewegt sich an einen Abgrund, aber das wollen und können viele nicht sehen die lassen sich von den schönen zahlen blenden, aber die Schatten Seiten wollen sie nicht sehen.

Komisch, dass die Welt nicht in Panik verfällt. Wo sie doch im Arsch ist...rolleyes2


Laß mich raten - wenn irgendwo auf der Welt die Zinsen um 0,1 % angehoben werden, dann kommt der Megacrash. Alle Staaten gehen gleichzitig bankrott, labile Menschen mit latenter Zukunftsangst bringen sich zu Hundertausenden um...


:rolleyes2:

 

[Heli]

Nullzins hat nichts mit irgendeiner Geld oder Wirtschaftspolitik zu tun. Kapitalmarktzinsen sind das Resultat eines Marktverhältnis. Die EZB kann den Kapitalmarktzins nicht beeinflussen.

Der erste Satz ist schon mal falsch!

Hier eine kleine Lektüre diesbezüglich:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/...zen.9fb1ce47-d5de-4976-8cdb-30986a2739ca.html

Das ist doch Unsinn, mit Verlaub! Die EZB kann sehr wohl dem Kapitalmarktzins in Europa bestimmen! Indem sie nämlich den Leitzins festlegt!!! Und genau das ihre Aufgabe (wie die aller Notenbanken)...

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Ohne wachsende Güter-Nachfrage keine wachsende Wirtschaft und keine wachsende Kreditnachfrage. Für positive Zinsen ist eine ständig wachsende(!) Kreditnachfrage jedoch Voraussetzung!

Auch das ist ökonomischer Unsinn!!

Die Null-Zins-Politik seitens der EZB wurde eingeführt, damit sich die ganzen verschuldeten Staaten, vornehmlich in Südeuropa, billiger Kredite am Kapitalmarkt besorgen können!!!

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Wer soll denn das immer größer werdende Kreditangebot verzinsen, wenn der Markt gesättigt ist und man den immer größer werdenden Geldhaufen nirgendwo mehr unterbringen kann?

Ökonomischer Unsinn ala @ Pommes...

Alleine schon die Formulierung ''größer werdendes Kreditangebot''! Was soll das denn sein bitteschön?!?

Du meinst wenn die Banken von der EZB Kredite zu null Porzent Zinsen bekommen lassen die das Geld als
Cash rumliegen? Anstatt es im Aktien und Anleihnen, bzw. dem Rentenmarkt zu investieren???

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Da Konsum & Nachfrage aufgrund endlicher Marktteilnehmer scharf begrenzt ist, werden wir uns an ein Nullzinsniveau gewöhnen müssen. Das ist eine völlig neue Situation, wodurch die Geldpolitik zu neuen und durchgreifenden Maßnahmen gezwungen ist.

Sagt/behauptet wer?!?


Und wer behauptet dass dies eine ''völlig neue Situation'' ist? Die Nullzinspolitk der EZB gibt es nicht erst seit gestern.

 

[Starfix]

Die schwarze Null bei der Neuverschuldung der Staatsfinanzen ist diesem Umstand zu verdanken.

Bei einer zukünftigen Zinsfestschreibung werden viele Erwerber von Eigentumswohnungen und Eigenheime ein finanzielles Fiasko erleben.

Die deutlich gestiegenen Preise für den Eigentumserwerb, bislang nur über die historisch niedrigen Hypothekenzinsen finanzierbar, werden manchen Haushalt alsbald an die Grenzen der Belastbarkeit führen.

Insoweit ein weiteres Beispiel für die Umverteilung von unten nach oben.

Deshalb hat sich ein Gewisser Silvio Gesell auch die Bodenreform im sinne der Freiwirtschaft einfallen lassen, so kann man diese Verheerenden Spekulationsblasen stoppen. Wir können nicht mit Zins und auch nicht ohne, deshalb brauchen wir eine Geld und Bodenreform.

 

[Starfix]

Genau diesen Punkt hast Du gut erklärt...von mir ein Top.

Das Problem ist nicht, dass die Zinsen angehoben werden, sondern die gute Botschaft,
dass die Masse der Amerikaner durch steigende Einkommen mehr in die Binnenwirtschaft investieren!

Im Gegensatz zu dem NWO-verseuchten kapitalistischen EU-Konstrukt,
das Konzernen und Banken den Zufluss bescheren,
die Masse des Volkes mit Almosen und Transferleistungen kaum in der Lage ist, die Binnenwirtschaft anzukurbeln!

Das ist der Unterschied der Politik von Trump,
der "First USA" die Masse der Menschen mit steigendem Einkommen regiert

während die NWO-Vasallen, die in der EU/DE "First NWO, Soros, NATO, open Society
die Massen der Bürger mit geringem Einkommen negiert

Leute das ist ein Spiel mit den Feuer und nicht nur eine x beliebige Nachricht aus der Provinz. Beim letzten mal hat es ziemlich schwere Problem gegeben, die Globalen Finanzmärkte wären fast Kollabiert.

 

[Problemmanager]

Leute das ist ein Spiel mit den Feuer und nicht nur eine x beliebige Nachricht aus der Provinz. Beim letzten mal hat es ziemlich schwere Problem gegeben, die Globalen Finanzmärkte wären fast Kollabiert.

Wer hat den kollabiert, wohl am meisten bei den Lehmans die deutschen Sparer....

Wenn man schaut, welche Banken am ehesten betroffen sind,
sind es Banken, wo die Politik am meisten die Finger im Spiel hat....
bestes Beispiel....HSH Nordbank zur Zeit hochaktuell!

 

[Eisbär]

Der Leitzins der EZB ist seit 2016 bei NULL Prozent angelangt, d.h. dass die Geschäftsbanken die Kohle GESCHENKT bekommen und dieser Umstand hat sehr wohl Auswirkungen auf den sog. Kapitalmarkt und zwar ganz gewaltige, denn soweit mir bekannt gab es in der Vergangenheit für Häuslebauer noch NIE Geld für 1,5 % und für Sparer im Gegenzug 0,1%.

Die Nullzinspolitik der EZB ist auch kein Gottesgeschenk sondern aus der Not heraus geboren um die hochverschuldeten Staaten der EU (D inklusive) vor dem Bankrott zu bewahren.

Der Kapitalmarktzins hat nichts mit Geldmengen, sondern mit realem Wachstum, also wachsender Produktion und Nachfrage zu tun.


Hier sehen wir die Umlaufrendite von 1974 bis 2012.

Und hier das Wirtschaftswachstum von 1951 bis 2001

Das Wachstum zeigt den Trend Richtung Null, dem der Kapitalmarktzins gezwungenermaßen Folgen muss.

Was passiert übrigens, wenn die Zentralbank trotz hoher Zinsen zufiel Geld in Umlauf gibt? Sinkt der Zins in Folge? Natürlich nicht. In der Wirtschaftswunderzeit ist das oft passiert, was allgemeine Preissteigerungen (Inflation) zur Folge hatte. Daran können sich sicher viele erinnern.

Daraus kann man nur den Schluss ziehen, das die EZB keinen Einfluss auf den Kapitalmarktzins ausüben kann. Die niedrigen Zinsen unserer Tage sind einfach das Ende der obigen Grafik. Das ist die natürliche Entwicklung der Wirtschaft. In einer erwachsen gewordenen Volkswirtschaft gibt es halt nur noch Marktsättigung und Nullzinsniveau. Mit der richtigen Geldpolitik ist das was richtig geiles.