Ukrainekrieg endet laut Hellseherin Anfang nächsten Jahres

[Overdrive]

Der Sowjetunion hat diese Politik einen Sicherheitsabstand zur NATO gebracht.

Wie das?
Die DDR gehörte der Sowjetunion und die Grenze zur NATO war die Westgrenze der DDR und die gesamte Sowjetzone war voller Russenkasernen.
Oder meinst Du, die Russen haben Osteuropa und Mittdeldeutschland 50 Jahre lang besetzt gehalten, damit Moskau "sicher" ist?

Wie der aktuelle Krieg ausgeht wird die Zukunft zeigen, das Ziel ist das Gleiche.

Eben, sinnlos .....

 

[KurtNabb]

Wie das?
Die DDR gehörte der Sowjetunion und die Grenze zur NATO war die Westgrenze der DDR und die gesamte Sowjetzone war voller Russenkasernen.
Oder meinst Du, die Russen haben Osteuropa und Mittdeldeutschland 50 Jahre lang besetzt gehalten, damit Moskau "sicher" ist?

Ja. Wobei das die Sowjetunion war. Inklusive der Ukraine.

Eben, sinnlos .....

Abwarten. Sinnlos war auf jeden Fall Putins Appeasementpolitik. Nun hat er (viel zu spät) die große Glocke geläutet.

 

[Overdrive]

Ja. Wobei das die Sowjetunion war. Inklusive der Ukraine.

Na bitte, dann ist doch klar, warum der Tschekist Putin die Ukraine überfallen hat.

Abwarten. Sinnlos war auf jeden Fall Putins Appeasementpolitik. Nun hat er (viel zu spät) die große Glocke geläutet.

Die NATO hat jetzt, dank der Bimmel Putins, 2 neue Mitglieder, sozusagen direkt an der Grenze Russlands.
Das hat ja wirklich gut geklappt ...

 

[Chronos-]

Der Sowjetunion hat diese Politik einen Sicherheitsabstand zur NATO gebracht.

Während des kalten Krieges standen sich Sowjetunion und NATO entlang des Eisernen Vorhangs bildlich gesprochen bis auf wenige Meter Abstand gegenüber.

Wo soll da ein Sicherheitsabstand gewesen sein?

Und ganz aktuell stehen sich Russland und NATO 1.000 Kilometer entlang der finnischen Grenze ebenfalls bis auf wenige Meter Abstand gegenüber?

Wo soll da ein Sicherheitsabstand sein?

Das mit dem Sicherheitsabstand ist im Zeitalter der super- und hyperschnellen Raketen doch eh nur noch ein lächerlicher Vorwand.

 

[KurtNabb]

Na bitte, dann ist doch klar, warum der Tschekist Putin die Ukraine überfallen hat.

Ja. Weil die Amis einen Putsch in der Ukraine angezettelt haben.

Die NATO hat jetzt, dank der Bimmel Putins, 2 neue Mitglieder, sozusagen direkt an der Grenze Russlands.
Das hat ja wirklich gut geklappt ...

Das Spiel ist noch nicht zu Ende.

 

[KurtNabb]

Während des kalten Krieges standen sich Sowjetunion und NATO entlang des Eisernen Vorhangs bildlich gesprochen bis auf wenige Meter Abstand gegenüber.

Wo soll da ein Sicherheitsabstand gewesen sein?

Und ganz aktuell stehen sich Russland und NATO 1.000 Kilometer entlang der finnischen Grenze ebenfalls bis auf wenige Meter Abstand gegenüber?

Wo soll da ein Sicherheitsabstand sein?

Der Abstand zwischen Moskau und NATO ist das Kriterium.

Das mit dem Sicherheitsabstand ist im Zeitalter der super- und hyperschnellen Raketen doch eh nur noch ein lächerlicher Vorwand.

Im Gegenteil. Er ist umso wichtiger, je schneller die Raketen sind.

Allerdings ist das nicht der einzige Punkt. Seit vielen Jahren fordert Russland ein europäisches Sicherheitskonzept, das Russland mit einbindet. Aktuell sehen wir (nach Clausewitz) die Fortsetzung der Diplomatie mit anderen Mitteln.

 

[Chronos-]

Ja. Weil die Amis einen Putsch in der Ukraine angezettelt haben.

Dieser Logik zufolge müsste Putin jetzt auch Finnland angreifen, denn dort haben - dem allgemeinen Narrativ folgend - die Amis ebenfalls einen heimlichen Putsch angezettelt, und zwar dergestalt, dass Finnland jetzt der NATO beigetretenist.

Das Spiel ist noch nicht zu Ende.

Das fürchte ich auch.

Sobald der Ukrainekrieg beendet sein wird, kommt das nächste Szenario wegen angeblicher Sicherheitsbedenken.

Eventuell Baltikum, oder Slowakei etc. Ein Grund findet sich immer.

Wie man einen Grund bastelt, kennen wir doch schon seit dem Sender Gleiwitz....

 

[Chronos-]

Der Abstand zwischen Moskau und NATO ist das Kriterium.

Der dürfte zwischen finnischer Grenze bis nach Moskau auch nicht nennenswert größer sein, als jetzt von Kiew oder vom Donbas bis nach Moskau.

 

[KurtNabb]

Dieser Logik zufolge müsste Putin jetzt auch Finnland angreifen, denn dort haben - dem allgemeinen Narrativ folgend - die Amis ebenfalls einen heimlichen Putsch angezettelt, und zwar dergestalt, dass Finnland jetzt der NATO beigetretenist.

Das ist Quatsch, und das weißt Du auch.

Das fürchte ich auch.

Sobald der Ukrainekrieg beendet sein wird, kommt das nächste Szenario wegen angeblicher Sicherheitsbedenken.

Die Sicherheitsbedenken sind berechtigt, und sie wurden auf diplomatischem Wege lange, ausführlich und nachdrücklich beschrieben.

Eventuell Baltikum, oder Slowakei etc. Ein Grund findet sich immer.

Wie man einen Grund bastelt, kennen wir doch schon seit dem Sender Gleiwitz....

Du hättest auch Tonkin nennen können.

 

[KurtNabb]

Der dürfte zwischen finnischer Grenze bis nach Moskau auch nicht nennenswert größer sein, als jetzt von Kiew oder vom Donbas bis nach Moskau.

Mag sein. Aber die Entfernung von Petersburg nach Helsinki ist deutlich kürzer.

 

[Humanist62]

Mir ist das scheissegal, wie Du persönlich die Diktatur der Russen bezeichnest.
Die Partei hiess KPdSU und ihre deutschen Befehlsempfänger hiessen SED, die in den anderen unterdrückten Staaten eben ähnlich.

Meine Meinung zählt nicht und ich habe das nur klargestellt und im allgemeinen hat die Linke den Stalinismus überwunden und aus den Fehlern gelernt.

 

[Chronos-]

Das ist Quatsch, und das weißt Du auch.

Nein, das ist kein Quatsch, sondern nur eine denkbare Variante des beliebten Themas, wie man aus angeblichen Sicherheitsbedenken einen Angriffsgrund bastelt.

Du hättest auch Tonkin nennen können.

Sicher, das auch.

Man könnte die Liste endlos lange fortsetzen und beispielsweise auch die Emser Depesche oder die Lusitania erwähnen, oder auch einen der französischen Könige, der nur aus Jux den pfälzischen Erbfolgekrieg vom Zaun brach und nebenbei das Heidelberger Schloss abfackelte und - wie er selbst mal geschrieben haben soll - um ein Einfallstor nach Deutschland zu schaffen.

Ich behaupte mal ganz keck, dass der Erfindungsgeist der Menschheit für Kriegsgründe jeden anderen Erfindungsgeist bei weitem übersteigt....

 

[KurtNabb]

Meine Meinung zählt nicht und ich habe das nur klargestellt und im allgemeinen hat die Linke den Stalinismus überwunden und aus den Fehlern gelernt.

Ich bezweifle, dass die Linke viel aus ihren Fehlern gelernt hat. Davon abgesehen macht sie aktuell jede Menge neuer Fehler.

 

[Humanist62]

Ich bezweifle, dass die Linke viel aus ihren Fehlern gelernt hat. Davon abgesehen macht sie aktuell jede Menge neuer Fehler.

Was eben das BSW verhindern möchte und ich sehe hier eine kluge Alternative.

 

[KurtNabb]

Was eben das BSW verhindern möchte und ich sehe hier eine kluge Alternative.

Klüger ist daran, dass die gute Sarah einiger der spinnertsten linken Ideen in die Tonne gekloppt hat.

 

[Overdrive]

Der Abstand zwischen Moskau und NATO ist das Kriterium.

Den hat Putinh jetzt verkürzt ....

Im Gegenteil. Er ist umso wichtiger, je schneller die Raketen sind.

Du hast jetzt aber nicht den Verdacht, dass hier jemand einen Atomraketenkrieg gewinnen würde?

Allerdings ist das nicht der einzige Punkt. Seit vielen Jahren fordert Russland ein europäisches Sicherheitskonzept, das Russland mit einbindet. Aktuell sehen wir (nach Clausewitz) die Fortsetzung der Diplomatie mit anderen Mitteln.

Erbärmlich .....
Anstatt zu fordern, hätte Russland mal seine Sowjetgeschichte aufarbeiten und bei den ein halbes Jahrhundert unterdrückten Nachbarn glaubhaft machen können, dass es in Russland Bedauern und den Gedanken der Wiedergutmachung geben könnte und sowas wie die Sowjetunion nie wieder passieren würde.
Dann sähe die NATO heute anders aus.
Stattdessen hat Russland jetzt einen Präsidenten, der KGB Offizier bei den verhassten Unterdrückern war.
So wird das nie was ....

 

[Overdrive]

Meine Meinung zählt nicht und ich habe das nur klargestellt und im allgemeinen hat die Linke den Stalinismus überwunden und aus den Fehlern gelernt.

Ha ... das habe ich schon 1970 in der Schule gehört ....

 

[Humanist62]

Klüger ist daran, dass die gute Sarah einiger der spinnertsten linken Ideen in die Tonne gekloppt hat.

Eben ! Man öffnet sich auch der sogenannten Mitte.

 

[Humanist62]

Ha ... das habe ich schon 1970 in der Schule gehört ....

Dann hattest Du eine gute Schule.

 

[KurtNabb]

Den hat Putinh jetzt verkürzt ....

Nicht nennenswert.

Du hast jetzt aber nicht den Verdacht, dass hier jemand einen Atomraketenkrieg gewinnen würde?

Nein. Ich bin lediglich erschüttert über unsere GrünInnen, die mehr Angst vor unseren eigenen Atomkraftwerken haben als vor einem Atomkrieg.

Erbärmlich .....
Anstatt zu fordern, hätte Russland mal seine Sowjetgeschichte aufarbeiten und bei den ein halbes Jahrhundert unterdrückten Nachbarn glaubhaft machen können, dass es in Russland Bedauern und den Gedanken der Wiedergutmachung geben könnte und sowas wie die Sowjetunion nie wieder passieren würde.
Dann sähe die NATO heute anders aus.
Stattdessen hat Russland jetzt einen Präsidenten, der KGB Offizier bei den verhassten Unterdrückern war.
So wird das nie was ....

Was sollte an der durchaus vernünftigen Forderung nach einem umfassenden Sicherheitskonzept erbärmlich sein?