Nehmen Ausländer uns die Arbeitsplätze weg?

[bakunicus]

Wer sagt, daß der in München wachsen müßte?

man zolli ...

heut ist wieder tag der rabulistik.

erst vollautomatisches regalpacken bei lidl, das war schon der überflieger, und jetzt das ..

 

[Uwe O.]

Da gehe mal eine Frisöse zu Hause besuchen. Mit etwas glück darfst Du in den Kleiderschrank schauen und...wirst vermutlich aus dem Staunen nicht mehr raus kommen. Der Tochter fehlt es dann auch an nichts.

Handwerk soll ja einen "goldenen Boden" haben. Denke, das trifft zu.

Du meintest sicherlich "Friseurin".:traurig:

Uwe

 

[Uwe O.]

Alles nur Zeitverträge und n Brutto das nichtma zum Leben reichen würd wenns n Netto wäre....

Ist ja fast so wie an den Universitäten.

Uwe

 

[Uwe O.]

Uwe, da liegst du leider falsch.

Ich liege schon richtig mit meiner Idee der persönlichen Haftung des Auftraggebers.

Uwe

 

[Uwe O.]

Wer sagt, daß der in München wachsen müßte?

Mein fiktiver Auftraggeber des Beispiels.

Wie wäre es mit einer fundierten Antwort?

Uwe

 

[Fundevogel]

So habe ich früh am Morgen einen benachbarten Mauerer, dessen Firma vor kurzem die Türen schließen musste, gefragt ob sie auch so ein Haus wie nebenan errichten könnten? "Sicher dat" sagte er, mit Tränen in den Augen auf die polnische Bautruppe dort schauend.

Die ausländischen Leihfirmen sind viel billiger als die Deutschen, besonders die Polen.
Das habe ich von Siemensmitarbeitern gehört-von Insidern sozusagen.

 

[Thatcher]

Um es kurz zu machen.
Die Denkweise die hier geäußert wird ist eckelhaft.

 

[Pegasus]

So habe ich früh am Morgen einen benachbarten Mauerer, dessen Firma vor kurzem die Türen schließen musste, gefragt ob sie auch so ein Haus wie nebenan errichten könnten? "Sicher dat" sagte er, mit Tränen in den Augen auf die polnische Bautruppe dort schauend.

Das ist fürwahr ein Trauerspiel....

 

[Pegasus]

1) wohl dann ein Grund mehr der für einen Allgemein
verbindlichen Mindestlohn spricht.

2) Wenn kein Lohndumping möglich ist,hat auch der
deutsche Maurer wieder eine Chance auf seinen Job.


3) Es ist nicht die Schuld der polnischen Bautruppe,
, sondern eher die Schuld der deutschen Auftraggeber,
Unternehmer, Baubranche und der deutschen Politik.
.

1) Weder logisch, noch einleuchtend.
2) Und zwar mit einem Mindestlohn von 10,50 Euro?...Rosige Aussichten...Oder?
3) Schuld waren die Politik und die Gewerkschaften, die tatenlos zusahen, wie der deutsche
Arbeitsmarkt ruiniert wurde.

 

[Pegasus]

Und was würde dieser Mindestlohn dann bringen? Bauaufträge werden an Firmen vergeben, und zwar zu einem Gesamtpreis. Und wenn eine deutsche Firma da zu teuer ist, ist sie nicht konkurrenzfähig. Besitzstandswahrung durch Mindestlöhne führt nun mal zu dem Ergebnis, daß es bald keinen Besitzstand mehr zu wahren gibt.

Das ist die bittere und schnörkellose Wahrheit. Daß der Mindestlohn der Weisheit letzter Schluß sei,
glauben in Frankreich inzwischen nur noch die unverbesserlichen Optimisten.
Gruß Pegasus

 

[Zollagent]

bei dem vorangegangenen Beispiel ging es um einen Mauer, also einem "Handwerker" mit Fachspezifischen Kenntnissen und Fähigkeiten.
Also nicht expliziet um den "Niedrigstlohnsektor" den du mal wieder in den Vordergrund drängst.

Das ein Lohn nur so hoch sein kann, das er seinen "Ertrag" nicht übersteigt,
darüber sind wir uns einig.

Das ein Lohn aber so hoch sein muss,
das Er über dem Hartz4 Satz liegt,
denke ich eben auch ^^

Das ist bei Maurern regelmäßig der Fall. Die liegen weit über dem Hartz-Satz. BTW, du weißt, daß es im Bauhauptgewerbe einen verbindlichen Mindestlohn gibt? Der betrifft die üblichen auf dem Bau ausgeführten Handlangertätigkeiten. Facharbeiter wie Maurer haben damit aber nichts zu tun.

 

[Slowmotion]

Bitte um Entschuldigung wegen meiner Wortwahl!

Mit der Wortwahl wollte ich keinen Beleidigen, sondern nur provozieren.

Sollte ich jemanden damit beleidigt haben, so tut es mir leid und bitte den-/diejenigen um Entschuldigung.

 

[nachtstern]

Das ist bei Maurern regelmäßig der Fall. Die liegen weit über dem Hartz-Satz. BTW, du weißt, daß es im Bauhauptgewerbe einen verbindlichen Mindestlohn gibt? Der betrifft die üblichen auf dem Bau ausgeführten Handlangertätigkeiten. Facharbeiter wie Maurer haben damit aber nichts zu tun.

natürlich weiß ich das,
weiß aber eben auch das die "notwendigen Kontrollen" zu selten durch geführt werden.
Vor allem auf Großbaustellen finden diese kaum statt.

 

[Pegasus]

Ein Mindestlohn würde bringen, das Sklavenhalterfirmen die so wenig zahlen, das die Arbeiter vom
Lohn ihrer Arbeit nicht leben können, abgeschafft werden. Auf solche Arbeitsplätze und auf solche
Menschenverachtenden Firmen, können, sollen, müssen und wollen wir gerne verzichten.

Hallo Lutz, da sind wir alle geschlossen bei Dir. Krempel die Ärmel hoch und räum gründlich auf.....

Du wirst aber sehr schnell feststellen, mit dem guten Willen allein ist es nicht getan.

Es ist ähnlich wie mit der Quadratur des Kreises: Ein seit Jahrhunderten ungelöstes Problem.

Die in Brüssel proklamierte Umsetzung des bedingungslosen Freihandels hat zu den Verwerfungen
auf dem deutschen Arbeitsmarkt geführt, unter denen wir seit zwanzig Jahren zu leiden haben.

Fast ausnahmlos wurde in Brüssel der zwite Schritt vor dem ersten beschlossen, mit verhängnisvollen Konsequenzen.

Gruß Pegasus

 

[Pegasus]

zum einem würde ein allgemeiner Mindestlohn "unser Sozialsystem" stabilisieren,
zum anderen auch die eigene Konjunktur beleben.

Aber hallo, das ist aber sehr viel warme Luft. Wenn Du das bitte stichhaltig begründen könntest...?

Gruß Pegasus

 

[Pegasus]

Eben, wenn die Unternehmen nur noch über den Preis Aufträge bekommen können, dann werden wir dieses Spiel ohnehin über kurz oder lang verlieren. Und der Einzige der hier Besitzstandwahrung betreiben will ist unser etwas kurzsichtiger Zollagent.

Hallo Gandolf, erkläre dem <<etwas kurzsichtigen Zollagent>> doch bitte plausiebel, welches Kriterium im Rahmen einer Ausschreibung wichtiger ist als der Preis. Würde mich auch interessieren.

Schönen Gruß Pegasus

 

[Pegasus]

Uwe, da liegst du leider falsch. Es gibt noch andere Kosten und Abgaben als nur die Löhne. Und die sorgen für eine höchst unterschiedliche Ausgangsbasis. Wenn du bei uns eine Firma aufmachen willst, mußt du erst mal ein dutzend Kostgänger abfüttern, bevor du auch nur einen Handstreich machen kannst. Und das geht während der gesamten Betriebszeit so weiter.

Und das ist der Hauptgrund dafür, daß sich die Begeisterung in Deutschland unternehmerisch tätig zu werden, in Grenzen hält.

Zudem mangelt es hierzulande an Akzeptanz des Unternehmertums und seinen
Gewinnerzielungsmotiven.

Gruß Pegasus

 

[C.Link]

Hallo Gandolf, erkläre dem <<etwas kurzsichtigen Zollagent>> doch bitte plausiebel, welches Kriterium im Rahmen einer Ausschreibung wichtiger ist als der Preis. Würde mich auch interessieren.

Schönen Gruß Pegasus

Heutzutage entscheidet der Preis … es sollten zwar auch andere Kriterien bei einer Ausschreibung Berücksichtigung finden … ist aber nicht so.
Wenn der Unternehmer die personelle und technische Logistik zur Erfüllung des Auftrags nachweisen kann … dann entscheidet letztendlich der PREIS!

 

[Pegasus]

Wie willst Du einen Häuserblock in München außerhalb von Deutschland errichten?

Uwe

Nimm statt dem Häuserblock in München die Zulieferfirmen für Porsche, Audi und VW in
Tschechien und Polen.

Gruß Pegasus

 

[Pegasus]

Heutzutage entscheidet der Preis … es sollten zwar auch andere Kriterien bei einer Ausschreibung Berücksichtigung finden … ist aber nicht so.
Wenn der Unternehmer die personelle und technische Logistik zur Erfüllung des Auftrags nachweisen kann … dann entscheidet letztendlich der PREIS!

Genau so ist es. Der Markt kennt keine sozialen Skrupel, er funktioniert seit ewigen Zeiten nach dem Gesetz von Angebot und Nachfrage.

Gruß Pegasus