Massaker von Butscha

[Woppadaq]

Wieso Meinungen?

Weils eben nur das sind: Meinungen!

Deswegen sind sie ja auch nur bei Telegram zu finden, wo Leute wie du süchtig danach suchen.

 

[Heiko A.]

Hatte ich schon ma geschrieben, von bösartigen Zombies umgeben zu sein?

Falls nicht, dann mache ich das jetzt!

Erinnert mich an den Falschfahrer auf der Autobahn.......
"was sagt das Radio? Ein Geisterfahrer auf dieser Strecke?
hunderte, hunderte"!

 

[Heiko A.]

Wieso Meinungen?

Da gebe ich dir recht.
Keine Meinung sondern Hetze, Propaganda und Falschmeldungen.
Wer betreibt noch mal Telegramm?

 

[Che]

...und durch "Russen begehen Massenmord technisch vereinfacht mit Artilleriebeschuss" ersetzt.....

...aber nur für hirngewaschene Hohlköpfe, denen das logische Denkvermögen erfolgreich abtrainiert wurde !
Bucha war vom 24.02 bis 30.03 von den Russen kontrolliert, das bedeutet dann: Die Russen beschiessen sich selbst mit mit Streubomben bestückter Artillerie.
Es sollte ein Restkrümel gesunden Menschenverstandes genügen um zu bemerken, dass da etwas nicht stimmen kann...
Das ist so ein offensichtlicher, lächerlicher Bullshit, dass es unmöglich sein sollte, dass es tatsächlich Leute gibt, die das schlucken.

Du hast damit das Gegenteil bewiesen: Nichts ist unmöglich !

 

[Che]

Da gebe ich dir recht.
Keine Meinung sondern Hetze, Propaganda und Falschmeldungen.
Wer betreibt noch mal Telegramm?

Stell doch bitte dein Unwissen nicht so zur Schau !
Telegram ist eine weitgehend unzensierte social media Plattform, mehr nicht.
Da sind genauso ukrainische Kanäle drauf wie russische oder sonstige - prorussische Kanäle übernehmen manchmal sogar von ukrainischen Kanälen in prahlerischer Absicht hochgeladene Videos
So geschehen zB mit dem Video, auf dem russische Gefangene geschlagen gefoltert und erschossen wurden.
Auch offizielle Insitutionen betreiben Kanäle, zB sogar das BGM, sowie die meisten Mainstreammedien ebenfalls.

Jeder Kanal kann "Hetze, Propaganda und Falschmeldungen" verbreiten, so wie es jedes x-beliebige Mainstreammedium auch kann. Es liegt schon an einem selbst, wem man folgt und wem nicht, das Gelesene möglichst richtig einzuordnen, zu gewichten,gegenzuchecken oder zu verifizieren.
Dazu muss man aber schon selbst die Neuronen aktivieren, statt sich einfach nur etwas ins Hirn kippen zu lassen.

Der Unterschied zu den US-BigTech Plattformen liegt lediglich darin, dass dort gegenteilige Meinungen oder widersprechende Fakten einfach mal wegzensiert werden, und dass damit eine öffentliche Wahrnehmung erzeugt wird, die es real so nicht gibt.
Bei den "Qualitätsmedien" ist es wieder etwas anderes, die sind einfach nur durchsetzt von gebrieften Transatlantikern, die durch Mitgliedschaft und Teilnahme in Institutionen wie der Atlantik-Brücke, Aspen Istitute uvm vom Herrn und Meister regelmässig geupdated werden..

 

[Woppadaq]

...aber nur für hirngewaschene Hohlköpfe, denen das logische Denkvermögen erfolgreich abtrainiert wurde !
Bucha war vom 24.02 bis 30.03 von den Russen kontrolliert, das bedeutet dann: Die Russen beschiessen sich selbst mit mit Streubomben bestückter Artillerie.

Jaja, weil ja "kontrolliert" deiner Meinung nach bedeutet: die russen waren bis zum 30.3. da, ganz friedlich, und plötzlich waren sie wie vom Erdboden verschluckt. Weil kampflos abgerückt.

Du erzählst uns hier immer schöne Märchen, ich les sie gerne.

 

[Che]

Na klar @Woppadaq alles gut, die Russen beschiessen sich selbst mit Artillerie.
ich verstehe dich voll und ganz...

 

[Bratmarx]

 

[zwei2Raben]

Sieht so aus, als ob ein ukrainisches Kriegsverbrechen dahinter steht. Die Ukrainer hätten es vertuschen können, aber sie wollten es unbedingt den Russen in die Schuhe schieben. Dadurch sind sie aufgeflogen.

 

[schelm65]

Dozens of Bucha civilians were killed by metal darts from Russian artillery | Ukraine | The Guardian

Sie haben in Bucha eine forensische Untersuchung gemacht, sagen sie.
Interessante Wendung: Alles Opfer von Artilleriebeschuss, durch fiese Flechettemunition, von wem auch immer.
Faktisch ist das infame "Russen erschiessen wahllos Zivilisten und lassen sie überall rumliegen"-Hetzmärchen geplatzt.

Die Russen haben ja frühzeitig auf den Artilleriebeschuss der ukrainischen Truppen hingewiesen.

Auch die Bild verwies in Folge ihrer Berichterstattung auf teilweise Krater neben den Toten.

Folgt man dem offiziellen Narrativ, hätten die Russen also sprichwörtlich mit Kanonen auf Spatzen geschossen und weil da nun mal schon etliche Tote da liegen, legt man später noch einige dazu, die man anderweitig getötet und vorher gefesselt hat. Ja, klar.

Auch dieser MSM - Reporter kommt nicht einmal im Traum darauf an der fehlenden Konsistenz der Geschichte zu zweifeln. Sorry, falls Wiederholung, war paar Tage nicht in diesem Thread :

 

[schelm65]

...und durch "Russen begehen Massenmord technisch vereinfacht mit Artilleriebeschuss" ersetzt.....

Versuchs mal mit Logik. Die Russen halten die Stadt besetzt. Der Artilleriebeschuss der ukrainischen Armee kommt von außerhalb.

Wenn Russen mit Panzern Granaten abfeuern, dann um Infrastruktur zu zerstören, um in ihnen sie beschießende Angreifer zu töten. Eine Granate, die in der Luft explodiert und tausende dieser " Darts " verstreut, dürfte dafür ungeeignet sein und wäre eine, sorry, teure Verschwendung gegenüber Radfahrern auf der Straße, die würde man mit dem MG töten, falls man das will.

Und abgesehen davon sollte in der Luft explodierende Streumunition keinen Krater neben Toten erzeugen und einigen von ihnen auch noch Fesseln anlegen.

Imho wurden hier Granaten verschiedenen Typs abgefeuert. Die, die Krater erzeugten, waren konventionelle die am Boden explodieren.

Sie dürften von externen ukrainischen Beschuss stammen oder anfänglichen Kampfhandlungen bevor die Russen die Stadt kontrollierten. Die Opfer neben den Kratern wären damit " nur " Kollateralschäden an Zivilisten, die ins Kreuzfeuer gerieten.

Die Opfer der " Darts " Streumunition sind hochwahrscheinlich Opfer von externen Beschuss, der russische Infanterie vernichten sollte, Truppenbewegungen in der Stadt außerhalb befestigter Gebäude.

Nichts davon erklärt aber zwischen diesen Toten diejenigen, die da gefesselt lagen.

 

[Wolfgang Langer]

Versuchs mal mit Logik. Die Russen halten die Stadt besetzt. Der Artilleriebeschuss der ukrainischen Armee kommt von außerhalb.

Wenn Russen mit Panzern Granaten abfeuern, dann um Infrastruktur zu zerstören, um in ihnen sie beschießende Angreifer zu töten. Eine Granate, die in der Luft explodiert und tausende dieser " Darts " verstreut, dürfte dafür ungeeignet sein und wäre eine, sorry, teure Verschwendung gegenüber Radfahrern auf der Straße, die würde man mit dem MG töten, falls man das will.

Und abgesehen davon sollte in der Luft explodierende Streumunition keinen Krater neben Toten erzeugen und einigen von ihnen auch noch Fesseln anlegen.

Imho wurden hier Granaten verschiedenen Typs abgefeuert. Die, die Krater erzeugten, waren konventionelle die am Boden explodieren.

Sie dürften von externen ukrainischen Beschuss stammen oder anfänglichen Kampfhandlungen bevor die Russen die Stadt kontrollierten. Die Opfer neben den Kratern wären damit " nur " Kollateralschäden an Zivilisten, die ins Kreuzfeuer gerieten.

Die Opfer der " Darts " Streumunition sind hochwahrscheinlich Opfer von externen Beschuss, der russische Infanterie vernichten sollte, Truppenbewegungen in der Stadt außerhalb befestigter Gebäude.

Nichts davon erklärt aber zwischen diesen Toten diejenigen, die da gefesselt lagen.

https://sun9-55.userapi.com/s/v1/ig...SgIWW5.jpg?size=472x604&quality=95&type=album

 

[Woppadaq]

https://sun9-55.userapi.com/s/v1/ig...SgIWW5.jpg?size=472x604&quality=95&type=album

Ja, das fasst deine Weltsicht ganz gut zusammen.

Wär mir aber zu anstrengend, zu unlogisch und zu selbstgerecht.

 

[Wolfgang Langer]

Ja, das fasst deine Weltsicht ganz gut zusammen.

Wär mir aber zu anstrengend, zu unlogisch und zu selbstgerecht.

Hirn nutzen ist nicht anstrengend!
Wobei!

 

[Woppadaq]

Versuchs mal mit Logik. Die Russen halten die Stadt besetzt. Der Artilleriebeschuss der ukrainischen Armee kommt von außerhalb.

Wenn Russen mit Panzern Granaten abfeuern, dann um Infrastruktur zu zerstören, um in ihnen sie beschießende Angreifer zu töten. Eine Granate, die in der Luft explodiert und tausende dieser " Darts " verstreut, dürfte dafür ungeeignet sein und wäre eine, sorry, teure Verschwendung gegenüber Radfahrern auf der Straße, die würde man mit dem MG töten, falls man das will.

Und abgesehen davon sollte in der Luft explodierende Streumunition keinen Krater neben Toten erzeugen und einigen von ihnen auch noch Fesseln anlegen.

Imho wurden hier Granaten verschiedenen Typs abgefeuert. Die, die Krater erzeugten, waren konventionelle die am Boden explodieren.

Sie dürften von externen ukrainischen Beschuss stammen oder anfänglichen Kampfhandlungen bevor die Russen die Stadt kontrollierten. Die Opfer neben den Kratern wären damit " nur " Kollateralschäden an Zivilisten, die ins Kreuzfeuer gerieten.

Die Opfer der " Darts " Streumunition sind hochwahrscheinlich Opfer von externen Beschuss, der russische Infanterie vernichten sollte, Truppenbewegungen in der Stadt außerhalb befestigter Gebäude.

Nichts davon erklärt aber zwischen diesen Toten diejenigen, die da gefesselt lagen.

Und nichts davon erklärt, warum es in einem kleinen Ort wie Butscha, und noch nicht mal überall dort, 300, mitllerweile über 400 Tote gibt.

Bis zu einem gewissen Grad bin ich ja bereit, die Kollateralschäden-Theorie mitzumachen. Nur kommt mir die ein bisschen spät.

 

[Woppadaq]

Hirn nutzen ist nicht anstrengend!
Wobei!

Für dich schon.

 

[Wolfgang Langer]

Für dich schon.

Das WOBEI! galt DIR,
denn DAZU ist zunächst mal ein Hirn NOTWENDIG,
um es nutzen zu können.

Weitere Erklärungen notwendig?

 

[Woppadaq]

Das WOBEI! galt DIR,
denn DAZU ist zunächst mal ein Hirn NOTWENDIG,
um es nutzen zu können.

Weitere Erklärungen notwendig?

Halte dich ruhig damit auf.

 

[schelm65]

Und nichts davon erklärt, warum es in einem kleinen Ort wie Butscha, und noch nicht mal überall dort, 300, mitllerweile über 400 Tote gibt.

Bis zu einem gewissen Grad bin ich ja bereit, die Kollateralschäden-Theorie mitzumachen. Nur kommt mir die ein bisschen spät.

Die Russen haben von Anfang an behauptet, es handele sich bei den ungefesselten Opfern um Opfer durch Artilleriebeschuss der Stadt durch ukrainische Truppen.

Meinetwegen auch während der Kämpfe in der Stadt, bevor sie übernommen wurde.

Wenn jetzt aber auch die MSM einräumen müssen, ein Großteil wäre durch diese Streumunition getötet worden, dann sieht das nicht nach einer Massenexekution aus, bei der Opfer zusammen getrieben, teilweise gefesselt und erschossen wurden.


Geklärt werden müsste außerdem, ob Panzer überhaupt solche Granaten verschießen und falls ja, unter welchen Umständen gegen welche Ziele ?

Innerhalb der Stadt dürfte man konventionelle Munition benötigen, um sie bspw. gegen Schützen mit mobilen Panzerabwehrlenkraketen einzusetzen, die sich in Häusern verschanzen.

Die " Darts " Granate explodiert lt. Bericht von Welt TV hingegen in der Luft und verschießt dann unzählige dieser Metallpfeile in alle Richtungen, um möglichst viele gegnerische Bodenkräfte zu töten.

Gegen Partisanen in Häusern dürfte das keinen Sinn machen, die Hütte sähe dann womöglich aus wie ein Igel, aber sonst...?

 

[sittingnull]

"Zelensky hat sich geirrt.
Seit Jahren bittet uns Russland um ein vernünftiges Abkommen, d.h. um einen Austritt aus der Nato.
Aber der Kurs hat sich nicht geändert.
Das liegt daran, dass unsere Regierung Befehle von anderen entgegennimmt, die uns Ukrainer für ihre eigenen Zwecke benutzen. Das Ergebnis ist dieser absurde Krieg".

Für dieses Posting ist der ukrainische Blogger Gleb Lyashenko wegen "Hochverrats" zu 15 Jahren Gefängnis verurteilt.

Das war keine Bitte, das war eine Aufforderung, nämlich die Aufforderung, schriftlich zu garantieren, dass man niemals der Nato beitritt und die Verfassung entsprechend ändert.

Aber mal ehrlich: wenn die Ukraine das gemacht hätte, wäre sie doch wieder nur den Befehlen von außen gefolgt, statt Washington eben Moskau.

Wobei man sagen muss, der Westen hat den Natobeitritt der Ukraine stets abgelehnt, auch auf Betreiben des angeblich amerikahörigen Deutschlands und der ach so gescholtenen Flüchtlingsmerkel.