Eskalation in der Ukraine ?

[zebra]

Von den Drohungen der EU / Nato und ein paar Deutschen Politikern ist zum Glück nicht mehr viel übrig ...

Macron: „Jede unnötige Spannung vermeiden.“ Es dürfe „keinerlei Eskalation“ geben.
Scholz mahnt: „Wo Konflikte entstanden sind, deeskalieren.“

ja klar > denn wer soll die Ukraine Militärisch unterstützen oder gar Russland angreifen ???
die Nato ?
die USA ? ... hat sicher keinen Bock auf einen Atomkrieg ...
Die Millionen Merkel-Fachkräfte ab in die Uniform ?
Die verschwuchtelte Bundeswehr ?

Nichts > 0,0 weder Deutschland noch die Nato oder Irgendwer kann etwas gegen Russland ausrichten,
und ich vermute das bei einem Krieg nicht mal 5 % hingehen würden ...denn was soll man verteidigen ?
den EU-Dreck mit ihren korrupten A-Löchern ??? im Leben nicht ...

Putin wäre der Erlöser ... !!!

Ukraine-Konflikt –Eiskalte Attacke zum Kanzler-Start: Putin nimmt Scholz ins Visier | https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/ukraine-konflikt-eiskalte-attacke-zum-kanzler-start-putin-nimmt-scholz-ins-visie-78508570.bild.html

 

[gert friedrich]

Von den Drohungen der EU / Nato und ein paar Deutschen Politikern ist zum Glück nicht mehr viel übrig ...

Macron: „Jede unnötige Spannung vermeiden.“ Es dürfe „keinerlei Eskalation“ geben.
Scholz mahnt: „Wo Konflikte entstanden sind, deeskalieren.“

ja klar > denn wer soll die Ukraine Militärisch unterstützen oder gar Russland angreifen ???
die Nato ?
die USA ? ... hat sicher keinen Bock auf einen Atomkrieg ...
Die Millionen Merkel-Fachkräfte ab in die Uniform ?
Die verschwuchtelte Bundeswehr ?

Nichts > 0,0 weder Deutschland noch die Nato oder Irgendwer kann etwas gegen Russland ausrichten,
und ich vermute das bei einem Krieg nicht mal 5 % hingehen würden ...denn was soll man verteidigen ?
den EU-Dreck mit ihren korrupten A-Löchern ??? im Leben nicht ...

Putin wäre der Erlöser ... !!!

Ukraine-Konflikt –Eiskalte Attacke zum Kanzler-Start: Putin nimmt Scholz ins Visier | https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/ukraine-konflikt-eiskalte-attacke-zum-kanzler-start-putin-nimmt-scholz-ins-visie-78508570.bild.html

Putin wird die Ukraine vorerst in Ruhe lassen.Aber ob die Chinesen Taiwan in Ruhe lassen ?

 

[Iles9]

Putin wird die Ukraine vorerst in Ruhe lassen.Aber ob die Chinesen Taiwan in Ruhe lassen ?

und die Chinesen buddeln auch vor der japanischen Küste ihre neue Insel,
da wird sich keiner getrauen sich einzumischen. Das wird nur bei Ermahnungen
bleiben, dafür hängt Europa viel zu sehr an der chin. Wirtschaft.
Das haben die von ihrer totalen Globalisierung...

 

[gert friedrich]

und die Chinesen buddeln auch vor der japanischen Küste ihre neue Insel,
da wird sich keiner getrauen sich einzumischen. Das wird nur bei Ermahnungen
bleiben, dafür hängt Europa viel zu sehr an der chin. Wirtschaft.
Das haben die von ihrer totalen Globalisierung...

Wobei ich mit den Japanern wenig Mitleid habe.Die Chinesen haben das menschenverachtende Regime der Japaner von '37-'45 nicht vergessen.Wenn die Japaner heute könnten, wie sie wollten.. na dann gute Nacht.Zur Zeit sind die Japaner ja bei den USA untergekrochen.

 

[Iles9]

Wobei ich mit den Japanern wenig Mitleid habe.Die Chinesen haben das menschenverachtende Regime der Japaner von '37-'45 nicht vergessen.Wenn die Japaner heute könnten, wie sie wollten.. na dann gute Nacht.Zur Zeit sind die Japaner ja bei den USA untergekrochen.

Mag ja sein aber das könnte man bei Deutschland auch sagen, wollen immer nach der Weltmacht greifen auch auf dem Rücken anderer.
Irgendwann sollte man die Vergangenheit ablegen und nicht damit von der Realtät ablenken
und schon gar nicht dieser Jammerkult wegen den Kriegen.

 

[gert friedrich]

Mag ja sein aber das könnte man bei Deutschland auch sagen, wollen immer nach der Weltmacht greifen auch auf dem Rücken anderer.
Irgendwann sollte man die Vergangenheit ablegen und nicht damit von der Realtät ablenken
und schon gar nicht dieser Jammerkult wegen den Kriegen.

Also eine verstärkte Bundeswehr weltweit einsetzbar im Sinne der USA ...oder wirklich nur zur Verteidigung des Bündnisgebiets?

 

[Iles9]

Also eine verstärkte Bundeswehr weltweit einsetzbar im Sinne der USA ...oder wirklich nur zur Verteidigung des Bündnisgebiets?

Bundeswehr erst mal fürs Inland und vielleicht noch eine Beteiligung für eine
EU-Verteidigung innerhalb derer Grenzen, dann aber getrennt von Bundeswehr.
Außerhalb der EU wenn noch Rescourcen vorhanden sind, höchsten in Funktion
wie damals die Blauhelme. Aber Kampfeinsätze mit Waffenangriffen wie
mit Drohnen usw. geht für mich gar nicht.

 

[roadrunner]

Putin wird die Ukraine vorerst in Ruhe lassen.Aber ob die Chinesen Taiwan in Ruhe lassen ?

Tja, als höriger Vasall der USA wird Deutschlands Freiheit dann wohl im chinesischen Meer verteidigt.

 

[gert friedrich]

Tja, als höriger Vasall der USA wird Deutschlands Freiheit dann wohl im chinesischen Meer verteidigt.

Hat die Bundesmarine überhaupt die dazu notwendigen Schiffe?

 

[roadrunner]

Hat die Bundesmarine überhaupt die dazu notwendigen Schiffe?

Aber selbstverständlich, wir haben doch die Gorch Fock muhahahahaha

 

[Tooraj]

Die Eskalation wird jedenfalls höchstwahrscheinlich ausbleiben, denn Russland positioniert seine Armee an der Grenze zur Ukraine und den Donezk-Republiken, um den Kompromiss des Minsker Abkommens zu verteidigen. Dieses untersagt der Ukraine ausdrücklich jeglichen Rückeroberungsfeldzug. Ein solcher wird jedoch maßgeblich von USA durch ein Heer von entsendeten Militärberatern und massiven Waffenexporten in die Ukraine geplant.

Und ein NATO-Beitritt der Ukraine sollte auch ein für allemal vom Tisch sein. Und völlig zurecht verlangt Putin diesbezügliche Garantien, da die einstigen verbindlichen Zusagen des Westens auf Druck von amerikanischer Seite zunehmend relativiert werden. Die neue Sprachregelung lautet, die Ukraine sei ein unabhängiger Staat und daher könne man ihm nicht vorschreiben, welchem Militärbündnis er sich anschließen wolle.

 

[Neom]

Putin wird die Ukraine vorerst in Ruhe lassen.Aber ob die Chinesen Taiwan in Ruhe lassen ?

Im Bezug auf Ukraine:

First Options: Entweder Putin treibt das Spiel nur um diplomatischen Druck aufzubauen oder hat ernsthafte Angriffsabsichten. Wenn ersteres der Fall ist, ist der diplomatische Druck der EU und der USA über Sanktionen ein guter Weg, da Putin durch Oligarchen gestützt wird und deren guter Wille leidet, wenn deren Kinder nicht mehr nach Südfrankreich zum Feiern können. Die Wagner Group wird ja ebenfalls schon angegangen, insofern bekämpft die EU die Taten von Russland schon längst. Und da wir mittlerweile wissen, dass Russland diverse PsyOps-Attacken per Internet, Bots und Trollen fährt, könnte man ohnehin je nach Definition davon ausgehen, dass wir uns im Krieg befänden. Aber wie immer wenn es um Säbelrasseln geht, ist hinter den Kulissen alles (weitgehend) unter Kontrolle.

Second Option: Putin will wirklich die Ukraine angreifen. Das wird nicht so laufen wie bei der Krim, da das Militär der Ukraine von den USA und der EU mittlerweile ausgerüstet und hochgezüchtet ist. Die Russen werden da nur mit hohen Verlusten reinlaufen und die russische Bevölkerung will keinen Krieg. Im Zusammenspiel mit Sanktionen für die Wirtschaft würde sich Putin nur innenpolitisch destabilisieren und das ist für gewöhnlich das, was man bei einem Krieg nicht will.

Ein Angriff auf die Ukraine wird nur in exakt einem Szenario wirklich interessant: Wenn China parallel die Gunst der Stunde nutzt um einen Angriff auf Taiwan zu starten.

 

[gert friedrich]

Im Bezug auf Ukraine:

First Options: Entweder Putin treibt das Spiel nur um diplomatischen Druck aufzubauen oder hat ernsthafte Angriffsabsichten. Wenn ersteres der Fall ist, ist der diplomatische Druck der EU und der USA über Sanktionen ein guter Weg, da Putin durch Oligarchen gestützt wird und deren guter Wille leidet, wenn deren Kinder nicht mehr nach Südfrankreich zum Feiern können. Die Wagner Group wird ja ebenfalls schon angegangen, insofern bekämpft die EU die Taten von Russland schon längst. Und da wir mittlerweile wissen, dass Russland diverse PsyOps-Attacken per Internet, Bots und Trollen fährt, könnte man ohnehin je nach Definition davon ausgehen, dass wir uns im Krieg befänden. Aber wie immer wenn es um Säbelrasseln geht, ist hinter den Kulissen alles (weitgehend) unter Kontrolle.

Second Option: Putin will wirklich die Ukraine angreifen. Das wird nicht so laufen wie bei der Krim, da das Militär der Ukraine von den USA und der EU mittlerweile ausgerüstet und hochgezüchtet ist. Die Russen werden da nur mit hohen Verlusten reinlaufen und die russische Bevölkerung will keinen Krieg. Im Zusammenspiel mit Sanktionen für die Wirtschaft würde sich Putin nur innenpolitisch destabilisieren und das ist für gewöhnlich das, was man bei einem Krieg nicht will.

Ein Angriff auf die Ukraine wird nur in exakt einem Szenario wirklich interessant: Wenn China parallel die Gunst der Stunde nutzt um einen Angriff auf Taiwan zu starten.

Vielleicht zur Weihnachtszeit, wenn der Westen bei Glühwein und fetter Gans die Feiertage genießen will.

 

[van Quaadt tot Ärger]

Hat die Bundesmarine überhaupt die dazu notwendigen Schiffe?

Die "Gorch Fock", gerade werftüberholt !

van Quaadt tot Ärger

 

[zebra]

Im Bezug auf Ukraine:

First Options: Entweder Putin treibt das Spiel nur um diplomatischen Druck aufzubauen oder hat ernsthafte Angriffsabsichten. Wenn ersteres der Fall ist, ist der diplomatische Druck der EU und der USA über Sanktionen ein guter Weg, da Putin durch Oligarchen gestützt wird und deren guter Wille leidet, wenn deren Kinder nicht mehr nach Südfrankreich zum Feiern können. Die Wagner Group wird ja ebenfalls schon angegangen, insofern bekämpft die EU die Taten von Russland schon längst. Und da wir mittlerweile wissen, dass Russland diverse PsyOps-Attacken per Internet, Bots und Trollen fährt, könnte man ohnehin je nach Definition davon ausgehen, dass wir uns im Krieg befänden. Aber wie immer wenn es um Säbelrasseln geht, ist hinter den Kulissen alles (weitgehend) unter Kontrolle.

Second Option: Putin will wirklich die Ukraine angreifen. Das wird nicht so laufen wie bei der Krim, da das Militär der Ukraine von den USA und der EU mittlerweile ausgerüstet und hochgezüchtet ist. Die Russen werden da nur mit hohen Verlusten reinlaufen und die russische Bevölkerung will keinen Krieg. Im Zusammenspiel mit Sanktionen für die Wirtschaft würde sich Putin nur innenpolitisch destabilisieren und das ist für gewöhnlich das, was man bei einem Krieg nicht will.

Ein Angriff auf die Ukraine wird nur in exakt einem Szenario wirklich interessant: Wenn China parallel die Gunst der Stunde nutzt um einen Angriff auf Taiwan zu starten.

Putin wird da locker flockig reinspazieren nach dem seine Drohnen und Bomber aufgeräumt haben,
und wehe da kommt was von Außen ...
die ersten A-Bomben fallen auf Amyland, und hoffentlich auch eine in den BT in Berlin ...
die Realität wird wieder bei Empörung und Drohungen bleiben, denn welcher Deutsche
würde so doof sein diesen islamisierten EU Scheißdreck mit seinem Leben zu verteidigen ???
im Leben nicht ... es wäre im Land der höchsten Steuern / Abgaben / Energiepreise
eine Befreiung !!!
also von mir aus kann es eskalieren, aber die Politiker sollen selbst die Waffe in die Hand nehmen !
das Vaterland hatte schon Merkel abgeschafft ...

 

[Blackbyrd]

Die Eskalation wird jedenfalls höchstwahrscheinlich ausbleiben, denn Russland positioniert seine Armee an der Grenze zur Ukraine und den Donezk-Republiken, um den Kompromiss des Minsker Abkommens zu verteidigen. Dieses untersagt der Ukraine ausdrücklich jeglichen Rückeroberungsfeldzug. Ein solcher wird jedoch maßgeblich von USA durch ein Heer von entsendeten Militärberatern und massiven Waffenexporten in die Ukraine geplant.

Und ein NATO-Beitritt der Ukraine sollte auch ein für allemal vom Tisch sein. Und völlig zurecht verlangt Putin diesbezügliche Garantien, da die einstigen verbindlichen Zusagen des Westens auf Druck von amerikanischer Seite zunehmend relativiert werden. Die neue Sprachregelung lautet, die Ukraine sei ein unabhängiger Staat und daher könne man ihm nicht vorschreiben, welchem Militärbündnis er sich anschließen wolle.

Diesen Hinweis: "Dieses untersagt der Ukraine ausdrücklich jeglichen Rückeroberungsfeldzug" habe ich im Forum schon gelesen, aber nie konnte man mir einen genauen Wortlaut aus dem "Minsker Abkommen" vorlegen. Kannst du diesen Wortlaut, der dieses untersagt, einmal verlinken?

 

[Redwing]

Die Russen haben schon öfter ihre Truppen dort hinverlegt und haben in ihrem Land auch jedes Recht dazu. Und nach einem Manöver letztes Mal, wo der Heuchlerwesten auch schon Schnappatmung bekam, sind die danach auch großteils wieder abgezogen. Das Amipack verlegt regelmäßig Truppen überall in der Welt, und, wie schon einmal gesagt, würde die kaum einer von den Westheuchlern kritisieren, wenn die ihre Streitkräfte an der mexikanischen Grenze konzentrieren. Ich glaube eigentlich gar nicht, daß Putin großes Interesse an dem Trümmerhaufen der Westukraine hat. Da würde er sich nur Ärger ans Bein binden. Der hat höchstens ein berechtigtes Interesse daran, daß der Sauladen nicht Teil des anachronistischen, obsoleten imperialistischen NATO-Syndikats wird. Und um das zu untermauern und überdies Kiew von etwaigen angestrebten Abenteuern im Donbass oder gar auf der Krim abzuhalten, wird da jetzt etwas Säbelrasseln betrieben. Ernster könnte es allerdings werden, wenn Kiew diese Abenteuer tatsächlich angeht - natürlich darauf spekulierend, daß der Westen ihnen dabei die Hand unter den Arsch hält und den dritten Weltkrieg riskiert. Dann dürfte die Ukraine zurechtgestutzt werden. Das muß keine langwierige Besatzung bedeuten, sondern könnte sich auch darauf beschränken, die aus der Luft dicht zu bomben und kurz rein und wieder raus zu gehen am Boden nach dem Motto: Verbrannte Erde. ;-)

Ach, und dieser bockige Bär sollte vielleicht auch mal die Menschenrechtslage etwa im KZ Guantanamo oder auf den Straßen der USA ansprechen - und überdies nicht vergessen, wer ZUERST den Iran-Deal hat platzen lassen und somit enttäuschte... ;-/ Ich frage mich auch, ob sie auch mit soviel Rückgrat gegenüber den Saudis oder der Sissi aus Ägypten auftreten wird. Oder den Umweltschutz in Abholzonaros Brasilien verteidigt. Mal sehen, mal sehen... 8- )

 

[zebra]

Die Russen haben schon öfter ihre Truppen dort hinverlegt und haben in ihrem Land auch jedes Recht dazu. Und nach einem Manöver letztes Mal, wo der Heuchlerwesten auch schon Schnappatmung bekam, sind die danach auch großteils wieder abgezogen. Das Amipack verlegt regelmäßig Truppen überall in der Welt, und, wie schon einmal gesagt, würde die kaum einer von den Westheuchlern kritisieren, wenn die ihre Streitkräfte an der mexikanischen Grenze konzentrieren. Ich glaube eigentlich gar nicht, daß Putin großes Interesse an dem Trümmerhaufen der Westukraine hat. Da würde er sich nur Ärger ans Bein binden. Der hat höchstens ein berechtigtes Interesse daran, daß der Sauladen nicht Teil des anachronistischen, obsoleten imperialistischen NATO-Syndikats wird. Und um das zu untermauern und überdies Kiew von etwaigen angestrebten Abenteuern im Donbass oder gar auf der Krim abzuhalten, wird da jetzt etwas Säbelrasseln betrieben. Ernster könnte es allerdings werden, wenn Kiew diese Abenteuer tatsächlich angeht - natürlich darauf spekulierend, daß der Westen ihnen dabei die Hand unter den Arsch hält und den dritten Weltkrieg riskiert. Dann dürfte die Ukraine zurechtgestutzt werden. Das muß keine langwierige Besatzung bedeuten, sondern könnte sich auch darauf beschränken, die aus der Luft dicht zu bomben und kurz rein und wieder raus zu gehen am Boden nach dem Motto: Verbrannte Erde. ;-)

Ach, und dieser bockige Bär sollte vielleicht auch mal die Menschenrechtslage etwa im KZ Guantanamo oder auf den Straßen der USA ansprechen - und überdies nicht vergessen, wer ZUERST den Iran-Deal hat platzen lassen und somit enttäuschte... ;-/ Ich frage mich auch, ob sie auch mit soviel Rückgrat gegenüber den Saudis oder der Sissi aus Ägypten auftreten wird. Oder den Umweltschutz in Abholzonaros Brasilien verteidigt. Mal sehen, mal sehen... 8- )

das Bärbock ist die neue Amy-Schlapp, die wird kaum US oder Israel Verfehlungen anprangern dürfen ...
Expertin für Völkerrecht ... die kann keine 2 Sätze geradeaus plaudern ...Niemand nimmt die Ernst ...
eher für Sternhagel-Voll,
Fakt bleibt das weder die Nato / EU oder sonst wer Krieg mit Russland riskieren würde, weil dazu
einfach die Waffen und vor allem "willige Soldaten" fehlen ... was sollen die denn verteidigen ?
die EU ? ja leck fett, die ist doch so ziemlich Jedem Bürger scheißegal ... gefühlt eher wie ein
bösartiger sau teurer Tumor der uns immer weiter einschränkt ...Putin wäre der Erlöser und würde
gefeiert wenn der einmarschiert !!!

 

[zebra]

Vielleicht zur Weihnachtszeit, wenn der Westen bei Glühwein und fetter Gans die Feiertage genießen will.

Putin geht da rein wann er will und alle werden zusehen,
nach dem üblichen Sanktionsgelaber geht das in ein paar Monaten zur Tagesordnung über als sei nichts gewesen,
welcher Soldat / Bürger wäre so bescheuert die EU oder ehemalige BRD zu verteidigen ???
das ehemalige Deutschland ist zu 1/3 islamisiert ...das geht uns nichts mehr an,
es gibt keinen Grund für so etwas zu kämpfen,
Wir hatten einmal ein Vaterland, aber das ist seit Merkel vorbei,
das können ja nun die " Bunten " übernehmen ...

 

[Kibuka]

Lustig. In der Ukraine juckt es niemand, wenn die EU tagt. Die wenden sich lieber an die USA.

Die EU und vorallem Deutschland sind militärisch ein Witz!

Eine Frau als Verteidigungsministerin, die nie gedient hat und eine Truppe, deren Hauptbeschäftigung das Gendern ist.