Endgame für das Projekt Ukraine

[Chronos-]

Russen nutzen Munition nicht für wahllose Ziele, sondern handeln zielorientiert.

Zivile Wohnblocks sind "zielorientiert"?

Das ist ja fast schon Sprachperversion wie beim Orwell....

 

[Dummi]

Zivile Wohnblocks sind "zielorientiert"?

Das ist ja fast schon Sprachperversion wie beim Orwell....

Vielleicht handeln Ukrainer nach dem Motto:
"von Hamas lernen heißt siegen lernen"?

 

[KurtNabb]

Ich habe dich hier nicht um Vergleiche oder Wertungen gebeten, sondern um die Beantwortung der sich aus deinem Posting ergebenden Frage, ob die Russen also absichtlich die Zivilbevölkerung beschossen haben.

Wenn sie absichtlich Wohnhäuser beschießen, dann in aller Regel weil sie aus diesen Wohnhäusern beschossen wurden.

Absichtlicher Beschuss von Zivilbevölkerung ist die Ausnahme:

Präsident des Roten Kreuzes Peter Maurer sagt: «Der Ukraine-Krieg markiert eine Trendwende.» Das humanitäre Völkerrecht werde wieder stärker beachtet. Die Rolle des neutralen Vermittlers bleibe unverzichtbar. Friede sei nur durch Gespräche möglich - Die Weltwoche | https://weltwoche.ch/daily/praesident-des-roten-kreuzes-peter-maurer-sagt-der-ukraine-krieg-markiert-eine-trendwende-das-humanitaere-voelkerrecht-werde-wieder-staerker-beachtet-die-rolle-des-neutralen-vermittlers/

 

[Christ 32]

Geh mal zu denen an die Front, und sag ihnen, Widerstand sei zwecklos.

hast du gedient ?
ich weis aus meiner Zeit bei NVA und BW das sogar in Friedenszeiten vieles drunter und drüber geht, im Krieg und nach millitärischen Misserfolgen umso mehr.
Das haben doch sogar die meisten deutschen Freizeitsöldner nach ihrer desillosionierten Rückkehr aus der Ukraine bestätigt.

Falls es dich tröstet, das würd bei den Russen nicht anders sein. Nach einem Filmzitat: militärische Aktionen sind hochdynamisch und man muss sich immer wieder an geänderte Bedingungen anpassen.

 

[Christ 32]

Wenn es so ist, ist es ja nicht entschuldbar, dass die Russen nun wieder Wohnhäuser beschiessen!

Präzessionsangriffe sind schwierig, das haben die Amerikaner auch nicht in Aghanistan, Syrien und Irak ordentlich hingekriegt
ich erinnere an die Diskussion um Kolletaralschäden

 

[Woppadaq]

hast du gedient ?
ich weis aus meiner Zeit bei NVA und BW das sogar in Friedenszeiten vieles drunter und drüber geht, im Krieg und nach millitärischen Misserfolgen umso mehr.

Geh zu den Ukrainern, und sag ihnen, Widerstand ist zwecklos.

Du bist ja der, der hier Ahnung hat.

 

[Humanist62]

Geh zu den Ukrainern, und sag ihnen, Widerstand ist zwecklos.

Du bist ja der, der hier Ahnung hat.

Widerstand ist nur zwecklos wenn man keine Munition mehr hat ...

 

[Woppadaq]

Vielleicht handeln Ukrainer nach dem Motto:
"von Hamas lernen heißt siegen lernen"?

Naa, glaub nicht.

Den Russen sind russische Geiseln ja egal, das hat die Welt oft genug festgestellt.

Zudem können sich die Ukrainer wenigstens wehren. Die Hamas kann nur den Märtyrer-Tod sterben, und sich einreden, damit hätten sie ganz dolle gesiegt. Haben die Ukros nicht nötig. Die können ein Russen echte Verluste hinzufügen.

 

[Woppadaq]

Widerstand ist nur zwecklos wenn man keine Munition mehr hat ...

Du sagst es.

Die Ukraine mag zuwenig haben - aber zum Aufgeben dann doch zuviel.

 

[Woppadaq]

Präzessionsangriffe sind schwierig,

Soso, Drohnenangriffe auf Wohnblocks nennst du also "Präzisionsangriffe".....

 

[Kommentator]

Präzessionsangriffe sind schwierig, das haben die Amerikaner auch nicht in Aghanistan, Syrien und Irak ordentlich hingekriegt
ich erinnere an die Diskussion um Kolletaralschäden

Wer war es, der eben noch behauptet hat, dass die Russen auch über tausende Kilometer auf den Punkt genau und präzise treffen würden, eben, weil sie besser seien? Ich müsste jetzt nachschauen, wer es war.

Edit, nachgeschaut, es war frustriert auf der vorigen Seite.

 

[Kommentator]

Zivile Wohnblocks sind "zielorientiert"?

Das ist ja fast schon Sprachperversion wie beim Orwell....

Auch Babys können schiessen. (wegen der Zielorientiertheit auf feindliche Truppen in zivilen Wohnungen)

 

[Humanist62]

Du sagst es.

Die Ukraine mag zuwenig haben - aber zum Aufgeben dann doch zuviel.

Was ist für Dich besser, den "Heldentod" zu sterben oder sich ergeben ?

 

[Woppadaq]

Was ist für Dich besser, den "Heldentod" zu sterben oder sich ergeben ?

Es gibt Situationen, da kommt das auf dasselbe raus.

Wer sich wehren kann, wäre dumm, es nicht zu tun.

 

[zwei2Raben]

Was ist für Dich besser, den "Heldentod" zu sterben oder sich ergeben ?

Heldentod oder Ergeben hängt vom Zustand der Vernunft und Ethik ab. Wenn ich im Recht bin, sterbe ich den Heldentod. Wenn ich im Unrecht bin, lasse ich mich hinrichten. Wenn alle Dreck am Stecken haben und alle Anteil von Recht (Gemengelage), dann ergebe ich mich.

 

[Dummi]

Was ist für Dich besser, den "Heldentod" zu sterben oder sich ergeben ?

Die Frage ist ja eine andere:
Ist es besser Menschenleben zu retten, oder das ROI der Fremdinvestoren.

 

[Humanist62]

Es gibt Situationen, da kommt das auf dasselbe raus.

Wer sich wehren kann, wäre dumm, es nicht zu tun.

Ich meinte das ja ohne Munition ...

 

[Humanist62]

Die Frage ist ja eine andere:
Ist es besser Menschenleben zu retten, oder das ROI der Fremdinvestoren.

Menschenleben zu retten hat für mich immer den Vorrang ! Aber was ist wenn man weiß man stirbt selber rettet dabei aber trotzdem andere Menschen ?

 

[frustriert]

Wenn es so ist, ist es ja nicht entschuldbar, dass die Russen nun wieder Wohnhäuser beschiessen!

Die Russen beschiessen keine Wohnhäuser, ausser an der Front, wenn sich die Ukrainer darin verstecken.

Sie beschiessen Hotels, wenn sie den Tip erhalten, dass da Söldner untergebracht sind.

Wenn Wohnhäuser getroffen werden, dann geschieht das, weil die Ukrainer mit ihrer Luftabwehr nicht umgehen können. Es sind also die eigenen Raketen, die die Wohnhäuser treffen.

 

[Christ 32]

Wer sich wehren kann, wäre dumm, es nicht zu tun.

gerade im Falle der Ukraine hätten man den Krieg mit all seinen Opfern einfach vermeiden können. Im großen ganzem ging es nur um eine Neutralitätsverpflichtung, ich weis nicht ob der Verzicht darauf all die Opfer wert ist. Ich persönlich finde diesen Krieg nur idiotisch, warum hat man nach dem Scheitern von Minsk II nicht verhandelt um mit Russland einen erneuten Kompromiss zu schließen ?

Der Konflikt begann nach dem Putsch, davor sind Russland und die Ukraine gut miteinander ausgekommen. Russland hat sogar die Ukraine jahrelang mit Krediten unterstützt. Nach dem Putsch kam die nationalistische Opposition an die Macht, deren erste Handlung war Russland vor den Kopf zu stoßen. Mit ein bisschen Feingefühl und Diplomatie wäre das alles zu verhindern gewesen.