Betriebsvermögen ins Ausland verlagern, und dann in D Insolvenz anmelden

[sportsgeist]

eine immer auffälliger und immer offensiver betriebene Strategie, insbesondere im deutschen Mittelstand, ist im Ausland Tochterunternehmen zu gründen, dorthin das Betriebsvermögen zu verschieben zu versuchen, und dann unter Umständen die ausgehöhlte deutsche Muttergesellschaft zahlungsunfähig = insolvent gehen zu lassen

was haltet ihr davon:
a) eine Sauerei und ein Vaterlandsverrat sondersgleichen, oder
b) ein legitimes Mittel, um sich gegen dieses Gagaland und den eingekehrten völligen deutschen Irrsinn zu wehren ??

 

[Henry1963]

eine immer auffälliger und immer offensiver betriebene Strategie, insbesondere im deutschen Mittelstand, ist im Ausland Tochterunternehmen zu gründen, dorthin das Betriebsvermögen zu verschieben zu versuchen, und dann unter Umständen die ausgehöhlte deutsche Muttergesellschaft zahlungsunfähig = insolvent gehen zu lassen

was haltet ihr davon:
a) eine Sauerei und ein Vaterlandsverrat sondersgleichen, oder
b) ein legitimes Mittel, um sich gegen dieses Gagaland und den eingekehrten völligen deutschen Irrsinn zu wehren ??

Die Mutter haftet gesamtschuldnerisch für die Tochter wenn sie eine wirtschaftliche Einheit darstellen.
Kannst du etwas konkreter werden?
Geht die Mutter in Insovenz wird der Konkursrichter natürlich schauen was übertragen wurde und zu welchem Preis.

 

[sportsgeist]

Die Mutter haftet gesamtschuldnerisch für die Tochter wenn sie eine wirtschaftliche Einheit darstellen.
Kannst du etwas konkreter werden?

internationale Durchgriffshaftung
das will ich sehen

und selbst in D ist eine Durchgriffshaftung von Holdings äußerst zäh

die Strangüberschrift sprach aber ausdrücklich von ausländischen Töchtern, nicht von deutschen

 

[Henry1963]

internationale Durchgriffshaftung
das will ich sehen

und selbst in D ist eine Durchgriffshaftung von Holdings äußerst zäh

die Strangüberschrift sprach aber ausdrücklich von ausländischen Töchtern, nicht von deutschen

Bei der Durchgriffshaftung brauchst entsprechende Durchgriffsverträge, sonst wird dies schwierig.
Wenn eine Beziehung Deutschland-Schweiz besteht ist es natürlich einfacher als Deutschland-China.

 

[sportsgeist]

Bei der Durchgriffshaftung brauchst entsprechende Durchgriffsverträge, sonst wird dies schwierig.

wer eine Strategie der Strangüberschrift gemäß verfolgt, wird das wohl kaum so machen, oder ??!

 

[Henry1963]

wer eine Strategie der Strangüberschrift gemäß verfolgt, wird das wohl kaum so machen, oder ??!

Klar, wenn man böswillig unterwegs ist dann kann die Mutter die Schuldner abputzen.

Durchgriffsverträge werden eigentlich gemacht das die Mutter bei der Tochter in die Entscheidungen sofort eingreifen kann.

 

[sportsgeist]

Klar, wenn man böswillig unterwegs ist dann kann die Mutter die Schuldner abputzen.

Durchgriffsverträge werden eigentlich gemacht das die Mutter bei der Tochter in die Entscheidungen sofort eingreifen kann.

mag ja alles sein
nur hat das mit der Überschrift und dem SE wenig zu tun, oder !?

 

[gerthans]

Ich verstehe nichts von Wirtschaft, deshalb habe ich eine Frage:

Fliehen auf diese Weise deutsche Unternehmen ins Ausland. um den deutschen Energiekosten zu entgehen?

 

[Henry1963]

Ich verstehe nichts von Wirtschaft, deshalb habe ich eine Frage:

Fliehen auf diese Weise deutsche Unternehmen ins Ausland. um den deutschen Energiekosten zu entgehen?

Da gibt's unterschiedliche Motive. Der Hauptgrund dürfte die höhere Besteuerung von juristischen und natürlichen Personen sein und die unsägliche Bürokratie. Energie kommen bei Produktionskosten noch dazu.

 

[Overdrive]

was haltet ihr davon:
a) eine Sauerei und ein Vaterlandsverrat sondersgleichen, oder
b) ein legitimes Mittel, um sich gegen dieses Gagaland und den eingekehrten völligen deutschen Irrsinn zu wehren ??

Ich meine, a ist gar nicht mehr möglich.
Insofern sehe ich b als alternativlos und somit legitim .

 

[Redwing]

Bin zwar kein Nationalist, aber A trifft es dann doch ganz gut, und überdies bestätigt sowas immer wieder meine Meinung, die ich von der verantwortungslosen, nimmersatten Privatwirtschaft und dem Gros der gierigen Unternehmer habe, für deren Interessen alle stramm faschistisch marschieren sollen, solche miesen Ego-Taschenspielertricks. Cum Ex ist überall und jederzeit! Aber sich dann echauffieren da oben, wenn der "kleine Mann" sich auch mal was rausnimmt, anstatt für diese Soziopathen da oder den Staat, der selbigen die Hand unter den Arsch hält, die großen Opfer zu bringen. Erbärmlich...

Oh, und die Energiepreise gehen in erster Linie wegen der schwachsinnigen Abkehr von Rußland in die Höhe, und es würde mich nicht wundern, wenn der private Verbraucher bald wieder für die Vorzugspreise der "armen" Wirtschaft 'ne fette Umlage on top kriegt. ;-P

Argumente für Argumente hageln Tag für Tag, Monat für Monat, Jahr für Jahr weiter auf einen ein, die Wirtschaft komplett zu verstaatlichen, denn diese Raffkes werden ihrer Verantwortung und ihrem Versorgungsauftrag gegenüber der Allgemeinheit nicht gerecht und denken, das Volk/der Staat hat für SIE da zu sein und nicht umgedreht. Man setze dem konsequent ein jähes Ende, sage ich! 8-/

 

[sportsgeist]

Ich meine, a ist gar nicht mehr möglich.
Insofern sehe ich b als alternativlos und somit legitim .

dann sind wir schon 2

 

[sportsgeist]

Ich verstehe nichts von Wirtschaft, deshalb habe ich eine Frage:

Fliehen auf diese Weise deutsche Unternehmen ins Ausland. um den deutschen Energiekosten zu entgehen?

laut einer Umfrage der WiWo stehen ganz oben
1. Bürokratisierung und Überregulierung
2. zunehmende Wettbewerbsunfähigket des Standorts (da gehören auch die Energiekosten rein)
3. Fachkräftemangel
4. Fremdkapital- und Finanzierungsschwierigkeiten (was (un)mittelbar mit 1. zu tun hat)
5. Inflation-/Preissteigerungen und Lieferkettenprobleme

 

[gerthans]

laut einer Umfrage der WiWo stehen ganz oben
1. Bürokratisierung und Überregulierung
2. zunehmende Wettbewerbsunfähigket des Standorts (da gehören auch die Energiekosten rein)
3. Fachkräftemangel
4. Fremdkapital- und Finanzierungsschwierigkeiten (was (un)mittelbar mit 1. zu tun hat)
5. Inflation-/Preissteigerungen und Lieferkettenprobleme

Dann ist diese Kapitalflucht keine Riesensauerei, sondern Notwehr und angesichts der destruktiven Energie, mit der Habeck vorgeht, moralisch gerechtfertigt.

 

[sportsgeist]

Dann ist diese Kapitalflucht keine Riesensauerei, sondern Notwehr und angesichts der destruktiven Energie, mit der Habeck vorgeht, moralisch gerechtfertigt.

zumindest ist es rational

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

eine immer auffälliger und immer offensiver betriebene Strategie, insbesondere im deutschen Mittelstand, ist im Ausland Tochterunternehmen zu gründen, dorthin das Betriebsvermögen zu verschieben zu versuchen, und dann unter Umständen die ausgehöhlte deutsche Muttergesellschaft zahlungsunfähig = insolvent gehen zu lassen

was haltet ihr davon:
a) eine Sauerei und ein Vaterlandsverrat sondersgleichen, oder
b) ein legitimes Mittel, um sich gegen dieses Gagaland und den eingekehrten völligen deutschen Irrsinn zu wehren ??

Das ist ja nicht erst heute erfunden worden, auch keine Eigentümlichkeit deutscher Unternehmer, sondern immer schon eine Option des Kapitals modernerer Zeit.

Das Kapital ist Gott. Es kennt weder Heimatland noch Grenzen, ... Paul Lafargue

 

[zebra]

eine immer auffälliger und immer offensiver betriebene Strategie, insbesondere im deutschen Mittelstand, ist im Ausland Tochterunternehmen zu gründen, dorthin das Betriebsvermögen zu verschieben zu versuchen, und dann unter Umständen die ausgehöhlte deutsche Muttergesellschaft zahlungsunfähig = insolvent gehen zu lassen

was haltet ihr davon:
a) eine Sauerei und ein Vaterlandsverrat sondersgleichen, oder
b) ein legitimes Mittel, um sich gegen dieses Gagaland und den eingekehrten völligen deutschen Irrsinn zu wehren ??

das spielt doch längst keine Rolle mehr, jeglicher Anstand ist doch schon politisch unerwünscht,
wenn die Politiker schon nichts gegen Umsatzsteuerkarussell und den üblichen Balkan-Umsatzsteuerbetrug
unternehmen wollen, weißt du doch bescheid was da abgeht ...
In Berlin residieren 4 große Steuervermeidungs-Experten ( Anwälte ) die Konzepte verkaufen in denen
du alles Geld rausziehen kannst, aber im Gegenzug keinen Cent Steuer in Deutschland abführen musst,
also wer da noch rot wird, wenn er bei seinen Kilometern als Arbeiter mal etwas mehr angibt, dem ist
nicht mehr zu helfen >
Das Steuerspiel der Großen heißt > wie bescheiße ich am besten ...

 

[sportsgeist]

Das ist ja nicht erst heute erfunden worden, auch keine Eigentümlichkeit deutscher Unternehmer, sondern immer schon eine Option des Kapitals modernerer Zeit.

also in meiner Lehrzeit in den 80ern
und danach

ist mir das im Mittelstand nicht sonderlich aufgefallen
eher das Gegenteil, da war man irgendwie noch stolz auf D

das "ist ja nicht erst heute erfunden worden" weise ich daher zurück

 

[sportsgeist]

das spielt doch längst keine Rolle mehr, jeglicher Anstand ist doch schon politisch unerwünscht,
wenn die Politiker schon nichts gegen Umsatzsteuerkarussell und den üblichen Balkan-Umsatzsteuerbetrug
unternehmen wollen, weißt du doch bescheid was da abgeht ...
In Berlin residieren 4 große Steuervermeidungs-Experten ( Anwälte ) die Konzepte verkaufen in denen
du alles Geld rausziehen kannst, aber im Gegenzug keinen Cent Steuer in Deutschland abführen musst,
also wer da noch rot wird, wenn er bei seinen Kilometern als Arbeiter mal etwas mehr angibt, dem ist
nicht mehr zu helfen >
Das Steuerspiel der Großen heißt > wie bescheiße ich am besten ...

der SE ging weder um Steuervermeidung, noch um Steuerhinterziehung

und wer sind denn bei dir
"die Großen" ??

 

[zebra]

der SE ging weder um Steuervermeidung, noch um Steuerhinterziehung

und wer sind denn bei dir
"die Großen" ??

die arbeiten für Unternehmen ab 1 Million Gewinn / Jahr, ruf dort mal spaßeshalber an ...
Betriebsvermögen ins Ausland zu bringen ist seit den 70er Jahren Standard, auch das gehört
zur Steuervermeidung, und es gehen immer nur die Firmen Pleite, der Chef dahinter nicht, der
macht die nächste Firma auf und wiederholt das Spiel so oft bis ihm die Kohle zu den Ohren
raus hängt ... das ganze selbstverständlich nach Anleitung versierter Anwälte.