Berlin verhängt Maskenpflicht bei Demonstrationen

[Horatio]

Berlin verhängt Maskenpflicht bei Demonstrationen

Der Herr Innensenator Geisel beführwortete eine Maskenpflicht, und schwupps ...

"Bei Demonstrationen in Berlin mit mehr als 100 Teilnehmern gilt künftig eine Maskenpflicht."

Quelle

Es soll aber Ausnahmen geben, für Fahrrad- und Autokorsos.


Das macht schon Spaß. Auch, weil irgendein Hensel gerade im TV gleich den
Prakmatismus feststellte. Man kann dann aufmüpfige Leute sofort ausmachen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Der Herr Innensenator Geisel beführwortete eine Maskenpflicht, und schwupps ...

"Bei Demonstrationen in Berlin mit mehr als 100 Teilnehmern gilt künftig eine Maskenpflicht."

Quelle

Es soll aber Ausnahmen geben, für Fahrrad- und Autokorsos.


Das macht schon Spaß. Auch, weil irgendein Hensel gerade im TV gleich den
Prakmatismus feststellte. Man kann dann aufmüpfige Leute sofort ausmachen.

Die Maßnahme kann man für sinnvoll halten oder nicht, sie hat aber ein gewisses Augenmaß im Vergleich zu den geforderten Maßnahmen bei den Demonstrationen am Wochenende. Dass ein fester Abstand bei Demonstrationen nicht machbar ist, ist offensichtlich.
Das ändert im Ganzen allerdings nichts daran, dass Geisel zurücktreten muss.

 

[nachtstern]

Dann macht man eben aus der künftigen "Coronademo" ne Fahrraddemo oder einen Autokorso °^
umso besser für Berlin, anstatt "nur" der 17.te Juni von Menschenmassen belagert wird,
ist dann eben die ganze Stadt davon betroffen*g

 

[nachtstern]

Die Maßnahme kann man für sinnvoll halten oder nicht, sie hat aber ein gewisses Augenmaß im Vergleich zu den geforderten Maßnahmen bei den Demonstrationen am Wochenende. Dass ein fester Abstand bei Demonstrationen nicht machbar ist, ist offensichtlich.
Das ändert im Ganzen allerdings nichts daran, dass Geisel zurücktreten muss.

Warum sollte ein Abstand zu Leuten die man nicht kennt, auf einer Demo nicht möglich sein?
Selbstredend, das zur Gewährleistung eines Mindesabstand auch ein Mindestanstand der Polizei-Führung erforderlich wäre,
der verhinderte, das man Demonstrationszüge einkesselt und am weiterlaufen behindert.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Warum sollte ein Abstand zu Leuten die man nicht kennt, auf einer Demo nicht möglich sein?
Selbstredend, das zur Gewährleistung eines Mindesabstand auch ein Mindestanstand der Polizei-Führung erforderlich wäre,
der verhinderte, das man Demonstrationszüge einkesselt und am weiterlaufen behindert.

Abstand ist nicht einhaltbar, weil zu viele Individuen im Spiel sind, die nicht in der Lage sind, permanent ihre Umgebung zu kontrollieren und einzuschätzen, was alle um sie herum tun. Masken wiederum sind kein Problem.
Die Polizei sollte immer bei Verstoß gegen Auflagen bei einer Demonstration den betreffenden Zug rigoros anhalten.
Deswegen war auch im Kern die Auflösung des Zuges am Wochenende richtig. Was im Vorfeld geschehen ist, ging nicht.

 

[nachtstern]

Abstand ist nicht einhaltbar, weil zu viele Individuen im Spiel sind, die nicht in der Lage sind, permanent ihre Umgebung zu kontrollieren und einzuschätzen, was alle um sie herum tun. Masken wiederum sind kein Problem.
Die Polizei sollte immer bei Verstoß gegen Auflagen bei einer Demonstration den betreffenden Zug rigoros anhalten.
Deswegen war auch im Kern die Auflösung des Zuges am Wochenende richtig. Was im Vorfeld geschehen ist, ging nicht.

die Auflösung des Demo-Zuges war forciert und um dieses zu gewährleisten wurden sämtliche Seitenstraßen abgeriegelt, von hinten nach geschoben und vor letztlich dann blockiert!
Daher wurde es unmöglich gemacht, die Abstände einzuhalten !
Ferner waren Masken seitens des Gerichts keine der zu erfüllenden Auflagen, nach dem die Polizei diese aber während der Demo als Auflage aufdiktierte, setzte der Großteil der Demonstranten einen Mund/Nasenschutz an....
und dennoch wurde aufgelöst!

Was lehrt Uns das?

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

die Auflösung des Demo-Zuges war forciert und um dieses zu gewährleisten wurden sämtliche Seitenstraßen abgeriegelt, von hinten nach geschoben und vor letztlich dann blockiert!
Daher wurde es unmöglich gemacht, die Abstände einzuhalten !
Ferner waren Masken seitens des Gerichts keine der zu erfüllenden Auflagen, nach dem die Polizei diese aber während der Demo als Auflage aufdiktierte, setzte der Großteil der Demonstranten einen Mund/Nasenschutz an....
und dennoch wurde aufgelöst!

Was lehrt Uns das?

Der Zug wurde nicht wegen mangelnder Abstände aufgelöst, sondern wegen der breiten Verweigerung von Masken. Das Tragen von Masken hatte die Polizei als alternative Bedingung dem Veranstaltungsleiter aufgegeben. Dass Seitenstraßen... abgesperrt werden ist ganz normale crowd control bei Demonstrationen.
Es hat nicht ein Großteil der Demonstranten entsprechend die Auflagen erfüllt.

Die Lehre ist, dass Geisel eine Fehlbesetzung als Innensenator ist.

 

[Horatio]

Die Maßnahme kann man für sinnvoll halten oder nicht, sie hat aber ein gewisses Augenmaß im Vergleich zu den geforderten Maßnahmen bei den Demonstrationen am Wochenende. Dass ein fester Abstand bei Demonstrationen nicht machbar ist, ist offensichtlich.
Das ändert im Ganzen allerdings nichts daran, dass Geisel zurücktreten muss.

Ich halte das für eine Provokation. Eine bockige Retourkutsche vom Geisel. Irgendeine
Erniedrigung gegen den ungehorsamen Pöbel muss es jetzt geben, sonst geht´s dem
nicht gut. Die Maske eignet sich dazu hervorragend, symbolisiert sie doch alles wogegen
die demonstrieren.

 

[nachtstern]

Der Zug wurde nicht wegen mangelnder Abstände aufgelöst, sondern wegen der breiten Verweigerung von Masken. Das Tragen von Masken hatte die Polizei als alternative Bedingung dem Veranstaltungsleiter aufgegeben. Dass Seitenstraßen... abgesperrt werden ist ganz normale crowd control bei Demonstrationen.
Es hat nicht ein Großteil der Demonstranten entsprechend die Auflagen erfüllt.

Die Lehre ist, dass Geisel eine Fehlbesetzung als Innensenator ist.

1. Es gab keine gerichtliche Anforderung an "Masken"
2. Die Abstände wären eingehalten worden, hätte die Polizei die Demonstranten nicht eingekesselt
3. Nach dem die Polizei "Masken" als Vorraussetzung aussprach um die Demo weiterlaufen zulassen, setzte der Großteil (wie auf verschiedenen Videos erkennbar!) Masken auf
4. der Polizei war das Egal, also wurde die Demo aufgelöst!

Es war eine abgekarterte Sache!

 

[New York]

die Auflösung des Demo-Zuges war forciert und um dieses zu gewährleisten wurden sämtliche Seitenstraßen abgeriegelt, von hinten nach geschoben und vor letztlich dann blockiert!
Daher wurde es unmöglich gemacht, die Abstände einzuhalten !
Ferner waren Masken seitens des Gerichts keine der zu erfüllenden Auflagen, nach dem die Polizei diese aber während der Demo als Auflage aufdiktierte, setzte der Großteil der Demonstranten einen Mund/Nasenschutz an....
und dennoch wurde aufgelöst!

Was lehrt Uns das?

Die Sache ist relativ einfach. Die Demonstration wurde im Vorfeld schon verboten bis das Gericht urteilte und es wurde seitens der Behörden gegen das Grundgesetz verstoßen während der Demo, weil die Demo im Geiste gegen die Regierung war. Und genau das fällt ihnen jetzt auf den Schädel und wache Bürger sind alarmiert.

BG, New York

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

1. Es gab keine gerichtliche Anforderung an "Masken"
2. Die Abstände wären eingehalten worden, hätte die Polizei die Demonstranten nicht eingekesselt
3. Nach dem die Polizei "Masken" als Vorraussetzung aussprach um die Demo weiterlaufen zulassen, setzte der Großteil (wie auf verschiedenen Videos erkennbar!) Masken auf
4. der Polizei war das Egal, also wurde die Demo aufgelöst!

Es war eine abgekarterte Sache!

Die Polizei kann bei Großveranstaltungen jeglicher Art in gewissem Rahmen Entscheidungen bezüglich Sicherheit und Auflagen treffen. Das ist ja auch völlig logisch, denn die Richter, die die ursprüngliche Entscheidung getroffen haben, führen danach nicht den polizeilichen Einsatz.
Demonstrationen werden immer von der Polizei eingegerenzt, das ist keine neue oder irgendwie spezielle Maßnahme. Demonstrationen können nur dann dauerhaft funktionieren, wenn man sie in einem gewissen Rahmen hält, auch um den gesamten Rest der Bevölkerung nicht unnötig zu stören.
Punkt 3 und 4 ist schlicht Mumpitz.

Nein war es nicht, es war das klassische Funktionieren des Rechtsstaates. Ein Politiker hat über die Stränge geschlagen, die Gerichte haben ihn eingenordet.
Die Demonstration bekam Auflagen, die Polizei hat wie in jeder fluiden Lage Anpassungen vorgenommen, die Demonstranten hielten sich nicht daran, also Auflösung.

Klar muss Geisel gehen, der Rest war aber vollkommen in Ordnung.

 

[Spökes]

die Auflösung des Demo-Zuges war forciert und um dieses zu gewährleisten wurden sämtliche Seitenstraßen abgeriegelt, von hinten nach geschoben und vor letztlich dann blockiert!
Daher wurde es unmöglich gemacht, die Abstände einzuhalten !
Ferner waren Masken seitens des Gerichts keine der zu erfüllenden Auflagen, nach dem die Polizei diese aber während der Demo als Auflage aufdiktierte, setzte der Großteil der Demonstranten einen Mund/Nasenschutz an....
und dennoch wurde aufgelöst!

Was lehrt Uns das?

"Unmöglich" wurde die Situation weil die Leute, so borniert wie sich sich zeigten, zwar den Abstand nicht einhalten konnten aber dennoch nachrückten - ganz als hätten sie den Schuss nicht gehört.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Ich halte das für eine Provokation. Eine bockige Retourkutsche vom Geisel. Irgendeine
Erniedrigung gegen den ungehorsamen Pöbel muss es jetzt geben, sonst geht´s dem
nicht gut. Die Maske eignet sich dazu hervorragend, symbolisiert sie doch alles wogegen
die demonstrieren.

Wenn eine defacto nicht einschränkende Maßnahme der Kategorie public health alles symbolisieren würde, wogegen demonstriert wird, wäre das eine an Lächerlichkeit schwer zu überbietende Demonstration.

 

[Horatio]

Wenn eine defacto nicht einschränkende Maßnahme der Kategorie public health alles symbolisieren würde, wogegen demonstriert wird, wäre das eine an Lächerlichkeit schwer zu überbietende Demonstration.

Ein sinnloser Lappen, der vor garnichts schützt, kann nunmal nichts anderes sein, als
ein Symbol. Was soll das denn sonst sein. Die Maske gibt dem ganzen Brimborium doch
erst ein Gesicht.

 

[zwei2Raben]

Die Sache ist relativ einfach. Die Demonstration wurde im Vorfeld schon verboten bis das Gericht urteilte und es wurde seitens der Behörden gegen das Grundgesetz verstoßen während der Demo, weil die Demo im Geiste gegen die Regierung war. Und genau das fällt ihnen jetzt auf den Schädel und wache Bürger sind alarmiert.

BG, New York

So sehe ich das auch. Wer nach den Ereignissen von Berlin nicht aufwacht, schläft vorsätzlich.

ich bin nicht ohne Kritik, zB. hat mmn M Ballweg die Demo mit Themen überlastet und zu den Vorgängen am Reichstag kann man unterschiedlicher Meinung sein, ABER letztlich spielt das kein Rolle, das C-Regime ist gewalttätig, verfassungswidrig und unehrlich und das bleibt so.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Ein sinnloser Lappen, der vor garnichts schützt, kann nunmal nichts anderes sein, als
ein Symbol. Was soll das denn sonst sein. Die Maske gibt dem ganzen Brimborium doch
erst ein Gesicht.

Erstmal sind Masken nicht sinnlos. Sie sind ein Teil eines größeren Maßnahmenpakets, so wie Public-Health Kampagnen aufgebaut sind, im Endeffekt seit der spanischen Grippe. Eines der großen Missverständnisse ist, dass Masken eben nicht die Hauptmaßnahme, sondern ein kleiner Teil sind und auch nicht der mit der größten Wirkung.
Dieser seltsame Fokus auf die Masken ist leider ein Zeichen an krankhaft grenzenden Narzissmus und immer lustvoller gelebter Ignoranz, eine Symptommischung die sich in der Bevölkerung immer weiter auszubreiten scheint.

 

[nachtstern]

Die Polizei kann bei Großveranstaltungen jeglicher Art in gewissem Rahmen Entscheidungen bezüglich Sicherheit und Auflagen treffen. Das ist ja auch völlig logisch, denn die Richter, die die ursprüngliche Entscheidung getroffen haben, führen danach nicht den polizeilichen Einsatz.
Demonstrationen werden immer von der Polizei eingegerenzt, das ist keine neue oder irgendwie spezielle Maßnahme. Demonstrationen können nur dann dauerhaft funktionieren, wenn man sie in einem gewissen Rahmen hält, auch um den gesamten Rest der Bevölkerung nicht unnötig zu stören.
Punkt 3 und 4 ist schlicht Mumpitz.

Nein war es nicht, es war das klassische Funktionieren des Rechtsstaates. Ein Politiker hat über die Stränge geschlagen, die Gerichte haben ihn eingenordet.
Die Demonstration bekam Auflagen, die Polizei hat wie in jeder fluiden Lage Anpassungen vorgenommen, die Demonstranten hielten sich nicht daran, also Auflösung.

Klar muss Geisel gehen, der Rest war aber vollkommen in Ordnung.

wenn man Absichtlich den "Fluß" behindert, staut dieser sich auf.... °^

Es war eine klassische Blockade einer genehmigten Demo!

3&4 ist kein Mumpitz... auch wenn Dir das nicht schmeckt ^^

 

[nachtstern]

Ein sinnloser Lappen, der vor garnichts schützt, kann nunmal nichts anderes sein, als
ein Symbol. Was soll das denn sonst sein. Die Maske gibt dem ganzen Brimborium doch
erst ein Gesicht.

Richtig!
Diese Masken nutzen nur der Visualisierung einer nicht bestehenden Gefährdung und erfüllen letztlich nur den "Frosch im Kochtopf" Effekt,
eine desensibilisierung der Bevölkerung um noch weitere Einschränkungen durch zusetzen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

wenn man Absichtlich den "Fluß" behindert, staut dieser sich auf.... °^

Es war eine klassische Blockade einer genehmigten Demo!

3&4 ist kein Mumpitz... auch wenn Dir das nicht schmeckt ^^

Dass Demonstrationen angehalten werden ist ein gägniges polizeiliches Mittel. Dafür gibt es verscheidenste Gründe, zum Beispiel Gewalt von Demonstrationsteilnehmern, nicht Einhalten von Auflagen, Gegendemonstrationen.... Da ist die Demo vom Wochenende bei Weitem keine Ausnahme oder sonst was.

Wenn du dieser Meinung bist, bitte. Ich sehe allerdings nicht wo du im Gegensatz zur Polizei die fachliche und technische Kompetenz haben willst, das zu beurteilen. Deswegen halte ich mich an die dementsprechend fachlichen und evidenzbasierten Angaben.

 

[Desmond_D]

Erstmal sind Masken nicht sinnlos. Sie sind ein Teil eines größeren Maßnahmenpakets, so wie Public-Health Kampagnen aufgebaut sind, im Endeffekt seit der spanischen Grippe. Eines der großen Missverständnisse ist, dass Masken eben nicht die Hauptmaßnahme, sondern ein kleiner Teil sind und auch nicht der mit der größten Wirkung.
Dieser seltsame Fokus auf die Masken ist leider ein Zeichen an krankhaft grenzenden Narzissmus und immer lustvoller gelebter Ignoranz, eine Symptommischung die sich in der Bevölkerung immer weiter auszubreiten scheint.

Nicht auszubreiten scheint! SICH A U S B R EI T E T ! ! !