34 Rechte gelten momentan als Gefährder

[Humanist62]

Also, ich bin kein Christ, und ich verteidige sie nur ungern, aber Du solltest Dich wirklich mal mit den Grundlagen der Religionen auseinandersetzen. Du kannst auch nicht der Kriminalpolizei vorwerfen, dass sie Morde zum Thema hat. Ich kann es wirklich nicht mehr hören.
Die Bibel ist voll Mord und Totschlag, weil es die ganze Bibel darum geht, diesen Mord und Totschlag zu überwinden. Von der ersten Seite der Bibel bis zur letzten geht es fast ausschließlich um die Frage, wie eine Lösung dafür aussehen kann. Es ist also wirklich ausgemachter Blödsinn, den Christen vorzuwerfen, dass die Bibel voller Mord und Totschlag ist, lass es bitte. Du kannst den Veganern auch nicht die Schlachthäuser vorwerfen und den Abstinezlern den Schnaps, bitte kümmere Dich und lass das Lallen. Es ist auch keine Entschuldigung, dass 90% der Vögel hier das Gleiche von sich geben. Die anderen haben ebenfalls keine Ahnung, von dem was in der Bibel steht, selbst die Christen kaum. Haben wir uns da verstanden???

Auch die Geschichte des Christentums ist voller Mord und Totschlag. Kreuzzüge, Hexenverbrennung, Judenverfolgung usw.
Willst Du das jetzt reinwaschen ???

 

[Humanist62]

Das Alte Testament haben wir mit den Juden gemeinsam. Maßgeblich für die Christen aber ist das neue Testament.
Kern des neuen Testaments ist die Bergpredigt,.......fall's dir das was sagt.
Es gibt nichts vergleichbares, im alten Testament nicht und nicht im Koran.

.. und warum benutzt man dann das Alte Testament ? Ohne dieses ist das Neue Testament nicht verständlich oder wie ?

"Das Wort Gott ist für mich nichts als Ausdruck und Produkt menschlicher Schwächen, die Bibel eine Sammlung ehrwürdiger aber reichlich primitiver Legenden. Keine noch so feinsinnige Auslegung kann (für mich) etwas daran ändern." (Albert Einstein)

 

[zwei2Raben]

Auch die Geschichte des Christentums ist voller Mord und Totschlag. Kreuzzüge, Hexenverbrennung, Judenverfolgung usw.
Willst Du das jetzt reinwaschen ???

Nein, ich wasche nichts rein, Verbrechen sind Verbrechen. Sie kommen aber daher, dass die Kirche sich NICHT an ihre Grundsätze hält. Wenn sie ernst genommen hätte und es heute noch ernst nehmen würde, was in der Bibel steht, dann wären diese Verbrechen nicht begangen worden. Es gab mindestens drei gravierende Verfälschungen der urchristlichen Lehren.

mmn muss man die Kirche an ihren Grundsätzen messen und ihr vorwerfern, dass sie sich nicht daran hält. Das ist eine viel schärfere Waffe. Wenn man ihr nur vorwirft, was ohnehin alle tun, dann ist das zahnlos.

 

[Starfix]

Also, ich bin kein Christ, und ich verteidige sie nur ungern, aber Du solltest Dich wirklich mal mit den Grundlagen der Religionen auseinandersetzen. Du kannst auch nicht der Kriminalpolizei vorwerfen, dass sie Morde zum Thema hat. Ich kann es wirklich nicht mehr hören.
Die Bibel ist voll Mord und Totschlag, weil es die ganze Bibel darum geht, diesen Mord und Totschlag zu überwinden. Von der ersten Seite der Bibel bis zur letzten geht es fast ausschließlich um die Frage, wie eine Lösung dafür aussehen kann. Es ist also wirklich ausgemachter Blödsinn, den Christen vorzuwerfen, dass die Bibel voller Mord und Totschlag ist, lass es bitte. Du kannst den Veganern auch nicht die Schlachthäuser vorwerfen und den Abstinezlern den Schnaps, bitte kümmere Dich und lass das Lallen. Es ist auch keine Entschuldigung, dass 90% der Vögel hier das Gleiche von sich geben. Die anderen haben ebenfalls keine Ahnung, von dem was in der Bibel steht, selbst die Christen kaum. Haben wir uns da verstanden???

Beim Koran ist ist genau andersrum er ist voller Mord und Totschlag aufrufe, um Mord und Totschlag zu entfachen.

 

[Humanist62]

Nein, ich wasche nichts rein, Verbrechen sind Verbrechen. Sie kommen aber daher, dass die Kirche sich NICHT an ihre Grundsätze hält. Wenn sie ernst genommen hätte und es heute noch ernst nehmen würde, was in der Bibel steht, dann wären diese Verbrechen nicht begangen worden. Es gab mindestens drei gravierende Verfälschungen der urchristlichen Lehren.

mmn muss man die Kirche an ihren Grundsätzen messen und ihr vorwerfern, dass sie sich nicht daran hält. Das ist eine viel schärfere Waffe. Wenn man ihr nur vorwirft, was ohnehin alle tun, dann ist das zahnlos.

... und darum macht für mich als Atheist die Religion keinen Sinn, wenn man sich erst die Verfälschungen raussuchen muß und woher weiß man überhaupt was Verfälschungen sind ? Das ist wie mit einem Märchenbuch wo man sich die guten Taten raussucht und die schlechten nicht beachtet. Und letzenendlich macht darum auch kein Gott einen Sinn, wenn er soviele verschiedene Religionen zuläßt oder hat sich Gott von den Menschen entfernt im Sinne "Laßt die mal machen ?"

 

[zwei2Raben]

Beim Koran ist ist genau andersrum er ist voller Mord und Totschlag aufrufe, um Mord und Totschlag zu entfachen.

Richtig. Genau das ist der entscheidende Unterschied. Und im Kommunismus und Nationalsozialismus ist es wie im Koran. Die Verbrechen sind schon in der Theorie und darum darf ma sich nicht wundern, dass sie auch in der in der Praxis angekommen sind. Aber die Christen vergehen sich die ganze Zeit an ihren Grundsätzen. Das ist seit dem Einfluss der Medici besonders gravierend, gab es aber auch schon vorher. Im Neuen Testament wird niemand aufgefordert, Hexen zu verbrennen oder Andersdenkende zu foltern. Das AT gibt es nur, um den UNTERSCHIED deutlich zu machen, weil sonst nicht klar würde, auf was der Frieden eine Antwort ist. Das wäre wie der dritte Teil von Herr der Ringe ohne die beiden ersten.

 

[Starfix]

Auch die Geschichte des Christentums ist voller Mord und Totschlag. Kreuzzüge, Hexenverbrennung, Judenverfolgung usw.
Willst Du das jetzt reinwaschen ???

Nein das muss er doch nicht, wir sind doch gerade dabei diese altertümliche Religion zu überwinden, die Krichen sind leer und die Religion selbst wurde von einigen 100 Jahren entschärft. Aber Vergesse dabei bitte nicht die vielen Gräueltaten und Eroberungsfeldzüge des Islam nicht, der Islam wurde mit den Schwert gebracht die haben ganz Nordafrika mit den Schwert erobert, und waren auch schon in Spanien und Frankreich, auf der anderen Seite Standen die Türken vor Wien, davor haben die die Arabische Halbinsel erobert und alle Nichtmuslime die nicht fliehen konnten ermordet Versklavt oder zu Konvertierung gezwungen, das haben die im Iran auch so gemacht. Dagegen waren die Kreuzzüge ein Kindergeburtstag.

 

[Wolfgang Langer]

 

[Humanist62]

Richtig. Genau das ist der entscheidende Unterschied. Und im Kommunismus und Nationalsozialismus ist es wie im Koran. Die Verbrechen sind schon in der Theorie und darum darf ma sich nicht wundern, dass sie auch in der in der Praxis angekommen sind. Aber die Christen vergehen sich die ganze Zeit an ihren Grundsätzen. Das ist seit dem Einfluss der Medici besonders gravierend, gab es aber auch schon vorher. Im Neuen Testament wird niemand aufgefordert, Hexen zu verbrennen oder Andersdenkende zu foltern. Das AT gibt es nur, um den UNTERSCHIED deutlich zu machen, weil sonst nicht klar würde, auf was der Frieden eine Antwort ist. Das wäre wie der dritte Teil von Herr der Ringe ohne die beiden ersten.

Kommunismus hat es bisher niergendwo gegeben, den sogenannten "Nationalsozialismus" schon (welcher für mich im eigentlichen Sinne Faschismus ist, weil Sozialismus nur international definiert werden kann).

... und wie schon gesagt das NT funktioniert nicht ohne die Grundlagen des AT. Man braucht dafür ein gewisses Grundwissen.

 

[Humanist62]

Nein das muss er doch nicht, wir sind doch gerade dabei diese altertümliche Religion zu überwinden, die Krichen sind leer und die Religion selbst wurde von einigen 100 Jahren entschärft. Aber Vergesse dabei bitte nicht die vielen Gräueltaten und Eroberungsfeldzüge des Islam nicht, der Islam wurde mit den Schwert gebracht die haben ganz Nordafrika mit den Schwert erobert, und waren auch schon in Spanien und Frankreich, auf der anderen Seite Standen die Türken vor Wien, davor haben die die Arabische Halbinsel erobert und alle Nichtmuslime die nicht fliehen konnten ermordet Versklavt oder zu Konvertierung gezwungen, das haben die im Iran auch so gemacht. Dagegen waren die Kreuzzüge ein Kindergeburtstag.

Die Gräueltaten des Islam sind mir durchaus bekannt, aber der Islam hat in seiner Geschichte erst die Wissenschaften in Europa modernisiert, das wird oft vergessen. Ein offener Dialog zw. den Relgionen ist nötig und das sage ich als Atheist !

 

[Starfix]

Die Gräueltaten des Islam sind mir durchaus bekannt, aber der Islam hat in seiner Geschichte erst die Wissenschaften in Europa modernisiert, das wird oft vergessen. Ein offener Dialog zw. den Relgionen ist nötig und das sage ich als Atheist !

Das ist aber schon 500 Jahe her und was ist denn Heute? Wo stehen die denn Heute? Wo sind denn da die vielen hoch zertifizieren Universitäten, wo alle die vielen Facharbeiter ausgebildet wurden? Und das meiste das die damals wussten haben die doch auch nur von anderen übernommen. Die haben Koranschulen und Foltergefängnisse, und die fangen hier damit auch an, vor allen die Linken und Grünen werden die ersten sein die von den geköpft werden.

 

[zwei2Raben]

... und darum macht für mich als Atheist die Religion keinen Sinn, wenn man sich erst die Verfälschungen raussuchen muß und woher weiß man überhaupt was Verfälschungen sind ? Das ist wie mit einem Märchenbuch wo man sich die guten Taten raussucht und die schlechten nicht beachtet. Und letzenendlich macht darum auch kein Gott einen Sinn, wenn er soviele verschiedene Religionen zuläßt oder hat sich Gott von den Menschen entfernt im Sinne "Laßt die mal machen ?"

Das ist ja eine legitime Schlussfolgerung. ich bin ebenfalls Atheist. ich habe mit Gott nichts zu tun, aber ich habe auch nichts gegen ihn. Es macht keinen Sinn eine Opposition gegen etwas aufzubauen, was nicht wirklich gefährlich ist, weil es nicht existiert. Soziale Ungerechtigkeit und Ausgrenzung existieren aber und sie existieren hauptsächlich, weil die Erkenntnisfähigkeit der Menschen beschädigt ist. Daran haben die uninformierten Linken einen gravierenden Anteil.

Aber ich habe die Schriften gelesen und dadurch kommt man zu differenzierten Betrachtungen. Marx hat auch Märchen geschrieben. Es wäre an der Zeit für soziale Gerechtigkeit und Menschenwürde zu kämpfen MIT der richtigen unanfechtbaren Theorie im Hintergrund. Dazu muss aber INHALTLICHE Arbeit geleistet werden und nicht nur Stalinismus, Stasi und Propaganda.

Musst Dir nur anschauen, von wen und wovon der Klimawandel kommt und wer dafür zahlen soll. Das ist alles rechtsradikale Politik gegen die Menschen. Sie findet aber unter linker Propaganda statt. Das haben die Linken davon, wenn sie sich nicht informieren, sondern nur mitdackeln.

 

[Humanist62]

Das ist aber schon 500 Jahe her und was ist denn Heute? Wo stehen die denn Heute? Wo sind denn da die vielen hoch zertifizieren Universitäten, wo alle die vielen Facharbeiter ausgebildet wurden? Und das meiste das die damals wussten haben die doch auch nur von anderen übernommen. Die haben Koranschulen und Foltergefängnisse, und die fangen hier damit auch an, vor allen die Linken und Grünen werden die ersten sein die von den geköpft werden.

Eben um das zu verhindern sind offene Dialoge auf allen Ebenen nötig. Bildung hat noch niemand geschadet !
Man muß an die Wurzeln gehen um weiteres Unheil zu verhindern !

 

[Humanist62]

Das ist ja eine legitime Schlussfolgerung. ich bin ebenfalls Atheist. ich habe mit Gott nichts zu tun, aber ich habe auch nichts gegen ihn. Es macht keinen Sinn eine Opposition gegen etwas aufzubauen, was nicht wirklich gefährlich ist, weil es nicht existiert. Soziale Ungerechtigkeit und Ausgrenzung existieren aber und sie existieren hauptsächlich, weil die Erkenntnisfähigkeit der Menschen beschädigt ist. Daran haben die uninformierten Linken einen gravierenden Anteil.

Aber ich habe die Schriften gelesen und dadurch kommt man zu differenzierten Betrachtungen. Marx hat auch Märchen geschrieben. Es wäre an der Zeit für soziale Gerechtigkeit und Menschenwürde zu kämpfen MIT der richtigen unanfechtbaren Theorie im Hintergrund. Dazu muss aber INHALTLICHE Arbeit geleistet werden und nicht nur Stalinismus, Stasi und Propaganda.

Musst Dir nur anschauen, von wen und wovon der Klimawandel kommt und wer dafür zahlen soll. Das ist alles rechtsradikale Politik gegen die Menschen. Sie findet aber unter linker Propaganda statt. Das haben die Linken davon, wenn sie sich nicht informieren, sondern nur mitdackeln.

Auch Marx wollte soziale Gerechtigkeit und Menschenwürde. Der Stalinismus hat das zu Grabe getragen und das konnte Marx noch nicht erkennen. Die Verfälschung der Marxschen Lehre ist das Grundübel gewesen im weiteren Lauf der Geschichte.

 

[zwei2Raben]

Kommunismus hat es bisher niergendwo gegeben, den sogenannten "Nationalsozialismus" schon (welcher für mich im eigentlichen Sinne Faschismus ist, weil Sozialismus nur international definiert werden kann).

... und wie schon gesagt das NT funktioniert nicht ohne die Grundlagen des AT. Man braucht dafür ein gewisses Grundwissen.

Welches ich habe und Du offenbar nicht. Im AT wird das Problem erläutert, worauf das NT und die Kirche unterschiedliche Lösungen anbieten (welche beide nicht funktionieren). Die Lösung des NT ist aber friedlich und die Verbrechen der Kirche sind scheußlich.

Selbstverständlich braucht es eine Problemstellung, wenn man eine Lösung anbieten will. Bleibe einfach bei den Tatsachen, dann hast Du eine scharfe Waffe gegen die Kirche, aber nicht gegen die wenigen vernünftigen Christen. Die kannst Du einfach laufen lassen, denn sie tun Dir nichts.

 

[zwei2Raben]

Auch Marx wollte soziale Gerechtigkeit und Menschenwürde. Der Stalinismus hat das zu Grabe getragen und das konnte Marx noch nicht erkennen. Die Verfälschung der Marxschen Lehre ist das Grundübel gewesen im weiteren Lauf der Geschichte.

Leider hat aber Marx schon den Hegel verfälscht. Wäre er bei der Wahrheit geblieben, dann hätte man ihn nicht auf diese Weise weiterverfälschen können. Wer heute soziale Gerechtigkeit und Menschenwürde will, muss sich darum neu der ganzen Wahrheit stellen. Er benötigt ein humanes Menschenbild und das kommt aus dem Humanismus, der Ethik und interessanterweise auch aus der Biologie. Wir nehmen einfach das Grundprinzip der Kompartimentierung ernst.

 

[Humanist62]

Welches ich habe und Du offenbar nicht. Im AT wird das Problem erläutert, worauf das NT und die Kirche unterschiedliche Lösungen anbieten (welche beide nicht funktionieren). Die Lösung des NT ist aber friedlich und die Verbrechen der Kirche sind scheußlich.

Selbstverständlich braucht es eine Problemstellung, wenn man eine Lösung anbieten will. Bleibe einfach bei den Tatsachen, dann hast Du eine scharfe Waffe gegen die Kirche, aber nicht gegen die wenigen vernünftigen Christen. Die kannst Du einfach laufen lassen, denn sie tun Dir nichts.

Woher willst Du wissen das ich mich mit der Bibel nicht auskenne ?

Auch das NT hat unerfreuliche Nachrichten

Neues Testament

-Die endzeitliche Abrechnung
-Verbot des Umgangs mit Andersgläubigen
-"Unzuchtverbrechen" bei Paulus

https://www.ibka.org/de/artikel/ag02/bibel.html

 

[sportsgeist]

jeder moslem ist ein gefährder da er den (politischen) islam einführen will.steht im koran.

gestern hat ein Koch einen Küchenhelfer mit dem Nudelholz erschlagen, weil er ihm schlicht auf den Zeiger ging

... sind nun alle Köche Mörder und Gefährder ??!

 

[zwei2Raben]

Woher willst Du wissen das ich mich mit der Bibel nicht auskenne ?

Auch das NT hat unerfreuliche Nachrichten

Neues Testament

-Die endzeitliche Abrechnung
-Verbot des Umgangs mit Andersgläubigen
-"Unzuchtverbrechen" bei Paulus

https://www.ibka.org/de/artikel/ag02/bibel.html

Sie gehören in einen Auslegungskontext, den es gibt. Den Menschen wird an keiner Stelle des NT der Auftrag gegeben, sich unmenschlich zu verhalten. Wenn einem das Verhalten der Gemeindeleitung nicht passt, geht man schlicht weg. Das ist alles.

 

[Humanist62]

Leider hat aber Marx schon den Hegel verfälscht. Wäre er bei der Wahrheit geblieben, dann hätte man ihn nicht auf diese Weise weiterverfälschen können. Wer heute soziale Gerechtigkeit und Menschenwürde will, muss sich darum neu der ganzen Wahrheit stellen. Er benötigt ein humanes Menschenbild und das kommt aus dem Humanismus, der Ethik und interessanterweise auch aus der Biologie. Wir nehmen einfach das Grundprinzip der Kompartimentierung ernst.

Ich habe dazu etwas interessantes gefunden was meine Meinung teilt

Karl Marx begann seine „Einleitung zur Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie“ mit einem überaus bemerkenswerten Satz, der einerseits etwas fundamental Richtiges aussagte, aber andererseits auch grundverkehrt war. Dass „die Kritik der Religion die Voraussetzung aller Kritik ist,“ ist zweifellos wahr. Solange Menschen sich mit Hilfe eines spekulativen Jenseits allen Argumenten entziehen können, werden wir in dem wichtigen Dialog der Kulturen kaum vorankommen. Allerdings irrte Marx schwer, als er meinte, dass diese notwendige Kritik der Religion in Deutschland (oder auch in irgendeinem anderen Land der Erde) im Wesentlichen bereits abgeschlossen sei. Das Gegenteil ist der Fall: Die Kritik der Religion ist trotz Hegel, Feuerbach, Marx & Co. längst nicht vollendet, sie steht noch immer am Anfang…

http://www.schmidt-salomon.de/jammer.htm

... und das alles trotz Aufklärung seit über 200 Jahren!