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Macron warnt Europa davor „Amerikas Mitläufer“ zu werden

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Innerhalb der CDU gibt es sicherlich noch das Lager von Helmut Kohl. Angela Merkel hatte 16 Jahre Zeit, um einen neuen Anlauf für ein unabhängiges Europa zu starten. Aber sie wollte es offenbar nicht...
Die Idee war eine HANDELSZONE!
Währungen zu bündeln und gemeinwirtschaftliche Gewinne zu erzielen.

JEDE Beteiligte Nation hätte daraus ihren Nutzen gezogen.


Es entwickelt sich mehr und mehr zu einem Imperium, ein Konglomerat ist die EU schon...

Wir erleben gerade wieder, wie Geschichte sich wiederholt.
Diesmal sind die Protagonisten in dieser Komödie halt kein Mann mit Schnurrbart, sondern irgendwelche Gremien und Kapitalinteressen...
Irgendwie schon gruselig, das Leute vor fast 100 Jahren schon prophezeiten, wie sie auftreten werden und sich zu erkennen geben werden!
 
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Welche Nachbarn meinst du ?...
Neben Rußland litten vor allem Frankreich, Polen und die Benelux-Staaten unter der deutschen Aggression.
Der deutsch-französische Krieg von 1870 war ein großer Fehler. Er brachte Frankreich auf die Seite Großbritanniens, was zur deutschen Niederlage im ersten Weltkrieg führte.
Da kann die BRD-Bevölkerung jammern. Aber den anderen europäischen Völkern ging es im Krieg auch schlecht, und sie haben heute auch Angst, vor allem vor einem starken Deutschland.
Die meisten europäischen Völker haben die USA bisher eher als Befreier erlebt. Aber das könnte sich bald ändern: Entweder wird die Ostflanke der NATO weggebombt. Oder die USA lassen Europa fallen, weil sie keine ernsthaften Rivalen mehr auf der Welt haben.
Ist nicht bei einem Großteil der Nachbarn nationales Gedankengut im Vormarsch und bei vielen erlaubt was bei uns verboten wäre ?
Frankreich kann sich auch nicht allein gegen die USA stellen.
Ein nationalistisches Ungarn wird auf jeden Fall ein Vasall der USA bleiben. Das Kräfte-Verhältnis passte ja schon 1914 nicht - mit Deutschland und Österreich an der Seite Ungarns.
 
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Oder gibt es die Idee , wir haben einen Gedankenfurz , Deutschland wirds schon bezahlen ?...
So sollte man eben nicht denken! Wir brauchen ein europäisches Nationalgefühl!
In der gesamten EU gibt es nur ein Volk, das aus mehreren Stämmen besteht, die sich in der Vergangenheit leider nicht immer einig waren. US-Bürger gehören nicht zum EU-Volk.

Vergessen wir die Geschichte von der europäischen Abstammung der "weißen Amerikaner"! Es war der Abschaum Europas, der die europäische Ordnung ablehnte und deshalb nach Amerika auswanderte. Die indianischen Sitten haben so auch nicht akzeptiert, sondern immer nur ihren eigenen Vorteil gesucht. Die Bastarde wollten sich nirgendwo einfügen. Darum verließen sie Europa, um durch die Macht ihrer Fäuste und Gewehre reich zu werden. Jetzt kehren sie zurück, um uns in Kriege gegeneinander oder gegen Rußland und China zu hetzen.
Wir haben nichts mit dem ausgewanderten Abschaum Europas zu tun! Die Indianer sollen mit ihnen machen, was sie wollen.
 
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Ophiuchus

Putinversteher
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Neben Rußland litten vor allem Frankreich, Polen und die Benelux-Staaten unter der deutschen Aggression.
Russland ?? was ist mit den anderen Völkern der ehemaligen Sowjetunion ?
Die Franzosen sind von Haus aus unglaubwürdig die feiern immer noch den abgebrochenen Korsen also Vorgänger von Hitler !
Die haben ein sehr selektives Gedächtnis , die waren alle in der Resistance , Petain und Vichie gibt es in der kollektiven Erinnerung nicht ,
noch dazu wo sie ja , eigentlich am Katzentisch sitzend eine Besatzungszone zugesprochen bekamen .
Polen???
Haben die nicht mehr Leid durch die Deutschen erlitten als durch die Rote Armee ?
Fordern ständig von Deutschland und hetzen gleichzeitig , mit sowas kann man nicht auf Augenhöhe verhandeln !
Und was ist mit dem Münchner Abkommen ?
Münchner Abkommen – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchner_Abkommen

.. und hatten die Polen nicht eine Beistandszusage der Briten ?
Der deutsch-französische Krieg von 1870 war ein großer Fehler.
Warum ? Kam die Kriegserklärung nicht aus Frankreich , Aber den anderen europäischen Völkern ging es im Krieg auch schlecht, und sie haben heute auch Angst, vor allem vor einem starken Deutschland.
Aber den anderen europäischen Völkern ging es im Krieg auch schlecht, und sie haben heute auch Angst, vor allem vor einem starken Deutschland
Wäre deshalb nicht ein neutrales Deutschland außerhalb EUNATO die richtige Lösung ?
Nee freilich nicht , die EU wurde ja gegründet um durch ständige Schröpfung durch Parasitenstaaten Deutschland klein zu halten !
.Die meisten europäischen Völker haben die USA bisher eher als Befreier erlebt.
Welche ?
Entweder wird die Ostflanke der NATO weggebombt.
Man sollte sich nicht in Konflikte reinhängen die einen nicht berühren !
Oder die USA lassen Europa fallen, weil sie keine ernsthaften Rivalen mehr auf der Welt haben.
Soviel Glück hat Deutschland nicht !
Frankreich kann sich auch nicht allein gegen die USA stellen.
Spielen die nicht das guter Bulle , böser Bulle -Spiel mit Deutschland und lachen uns aus ?
Ist es nicht egal ob der Franzmann oder der Ami Berlin diktiert , was es zu bezahlen hat =
Ein nationalistisches Ungarn wird auf jeden Fall ein Vasall der USA bleiben. Das Kräfte-Verhältnis passte ja schon 1914 nicht - mit Deutschland und Österreich an der Seite Ungarns.
Da seh ich Erklärungsbedarf ! also bitte..
So sollte man eben nicht denken! Wir brauchen ein europäisches Nationalgefühl!
Wo soll das bei 26 Egoisten und einem Deppenvolk herkommen ?
Außerdem national sollte auch nicht überstrapaziert werden ?
Gibt es national überhaupt noch ?Zu DDR - Zeiten wurde zwischen Staatsbürgerschaft und Nationalität unterschieden , dies fand ich ehrlich !
Jetzt ist Ali Türke wenn er aufs Maul bekommt und Deutscher wenn er jemanden absticht !
In der gesamten EU gibt es nur ein Volk, das aus mehreren Stämmen besteht, die sich in der Vergangenheit leider nicht immer einig waren. US-Bürger gehören nicht zum EU-Volk.
Diese Mischpoke kann nicht ein Volk sein !
Vergessen wir die Geschichte von der europäischen Abstammung der "weißen Amerikaner"!
der dort einen Genozid an der indigenen Bevölkerung betrieb..
Es war der Abschaum Europas, der die europäische Ordnung ablehnte und deshalb nach Amerika auswanderte
Deshalb schenkte Frankreich die Freiheitsstatue ...?
. Die indianischen Sitten haben so auch nicht akzeptiert, sondern immer nur ihren eigenen Vorteil gesucht.
So wie Ukrainer , Syrer , Iraker , Afghanen in Deutschland !
Sind die Nordafrikaner nicht schon rassistisch gegen Südafrikaner ...?
Die Bastarde wollten sich nirgendwo einfügen. Darum verließen sie Europa,
wenn sie es nur machen würden , die meisten Flüchtlinge sind durch Amikriege auf der Flucht ...
Wir haben nichts mit dem ausgewanderten Abschaum Europas zu tun!
Da waren in der NS-Zeit viele Größen aus Kunst und Wissenschaft dabei ...
Aber im Gegensatz zu den sogenannten " Flüchtlingen " von heute stellten die keine exorbitanten Forderungen oder ermordeten die Gastgeber !

Die Indianer sollen mit ihnen machen, was sie wollen.
Erstens darf man nicht mehr Indianer sagen .
Zweitens wieviele sind noch übrig von denen ?
3. stell dir vor dort läuft irgendwas falsch und Europa muß die Ausgewanderten aufnehmen wie die Russlanddeutschen , dessen gesetzliche Grundlage ich eh nicht verstehe !
 
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Macron spielt sich wieder mal auf und erhebt sich als Sprecher für Europa.

Ein vor der EU starkes Europa hat sich m. E. durch das EU-Parlament selbst disqualifiziert - die Amis lachen doch nur darüber.
 

Ophiuchus

Putinversteher
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Es interessiert dich was die woken Vollpfosten verlangen was man sagen darf und was nicht?
Wer mich etwas länger als 14 Tage liest , sollte wissen wie es gemeint ist !
Wenn du wider Erwarten dir nicht sicher bist , kann ich gern demnächst @Valengar Vorsicht der Beitrag könnte Spuren von Ironie / Sarkasmus / Zynismus enthalten !
hinzufügen .
Aber wenn ich dich richtig einschätze ist dies eine rethorische Frage !
 
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Es ist sehr bedauerlich, dass ich hier nur noch mit Ophiuchus über ein starkes Europa diskutiere. Aber von ihm kamen sehr viele Argumente. Zunächst will ich auf einige, die ich für wichtig halte, antworten.
Russland ?? was ist mit den anderen Völkern der ehemaligen Sowjetunion ?
...
Die Ukraine und Weißrußland hatten bis 1922 fast immer zu Rußland gehört. Russen, Ukrainer und Weißrussen haben ähnliche Sprachen und Kulturen. Man kann Ukrainisch und Weißrussisch auch als Dialekte der russischen Sprache betrachten. 1922 wurde das alte Rußland föderal als Sowjetunion gegliedert.

...
..die feiern immer noch den abgebrochenen Korsen also Vorgänger von Hitler !
,
Napoleon ließ weder Konzentrationslager noch Gaskammern bauen. Er machte die Staaten des Rheinbunds sogar freier, weil er den Code Civil einführte, wo vorher die Willkür der Fürsten herrschte!

...
Warum ? Kam die Kriegserklärung nicht aus Frankreich
...
Die deutsch-französische Einheit wäre schon lange vor 1870 sehr sinnvoll gewesen - als Gegenpol zum Britischen Empire, den USA und dem Russischen Reich.

...
Man sollte sich nicht in Konflikte reinhängen die einen nicht berühren !
..
Zunächst müsste man mal unabhängig von den USA sein ...

...

Soviel Glück hat Deutschland nicht !...
Du hast mich nicht verstanden. Wenn es den USA gelingt, Rußland und China zu besiegen, dann wird es für sie möglich, Europa in Hunger und Armut zu halten.
Um das zu verhindern, könnten einzelne EU-Länder jetzt auf die Seite Rußlands wechseln. Aber dann hâtte Rußland das Übergewicht gegenüber den kleineren europäischen Ländern. Dann wären die heutigen EU-Länder wieder nur Vasallen.
Eine vereinte EU wäre stark genug, den vierten Pol einer multipolaren Welt zu bilden. Neben den USA, Rußland und China kann es noch die EU als die vierte Großmacht geben - wenn sie unabhângig von den USA ist.
Norwegen sollte möglichst für die EU gewonnen werden. Denn es ist schlecht, dass ein Nicht-EU-Mitglied den Posten des NATO-Generalsekretärs bekommen hat. Eine weitere Ausdehnung der NATO nach Osten oder Südosten halte ich dagegen für überflüssig.
 
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Ophiuchus

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Napoleon ließ weder Konzentrationslager noch Gaskammern bauen. Er machte die Staaten des Rheinbunds sogar freier, weil er den Code Civil einführte, wo vorher die Willkür der Fürsten herrschte!
Gerade aktuell wird wieder viel über imperiales Verhalten diskutiert und dieses Putin vorgeworfen , aber der Westen wäscht seine Hände in Unschuld !
Und gibt es nicht weitere Parellelen zwischen dem kurzen Korsen und dem kleinen Österreicher ?
Kannten nicht beide nach Moskau nur noch ein Rückwärts , naja außer dem kurzem Aufbäumen nach der Flucht von der 1. Insel .
Wenn ich dich lese , dann gewinne ich den Eindruck in Leipzig und Waterloo hätten die Falschen gewonnen ?!
Eine weitere Parallele ist die Bildung einer Multinationalen Koalition gegen Napoleon .
Sind nicht gerade aus der Zeit der Napoleonischen Befreiungskriege die meisten positiv besetzten Militärtraditionen Deutschlands zu finden ?
So war der Scharnhorstorden der höchste militärische Orden der DDR und der Yorksche Marsch einer der meist verwendeten bei der NVA ?
... während sich die Traditionspflege im Westen mehr zwischen 1914 und 1945 bewegte ?
Die deutsch-französische Einheit wäre schon lange vor 1870 sehr sinnvoll gewesen - als Gegenpol zum Britischen Empire, den USA und dem Russischen Reich.
Sehe da keine Kompatibilität !
Nimm Elsaß-Lothringen es hat nie so richtig funktioniert , erst durch EU -Diktat !
Nimm Dreyfuss ... das klappt nicht !
Zunächst müsste man mal unabhängig von den USA sein ...
Solange Deppen die Olivgrünen wählen die uns verraten und verkaufen keine Chance ...
Du hast mich nicht verstanden.
kann sein
Wenn es den USA gelingt, Rußland und China zu besiegen, dann wird es für sie möglich, Europa in Hunger und Armut zu halten.
Ist gar nicht möglich und auch nicht nötig !
Wo haben die USA schon mal ,nennenswert in einem Krieg Land besetzt ?
Nichtmal Vietnam war klein genug um erobert zu werden !
Warum gegen Russland und China vorgehen was die Ressorsen der USA weit übersteigt , wenn man Deutschland von Anallena und Robert auf dem Goldenen Tablett serviert bekommt ?
Um das zu verhindern, könnten einzelne EU-Länder jetzt auf die Seite Rußlands wechseln.
Jetzt bist du ganz daneben weil der Unterschied zwischen EU und NATO verwässert .
die Uschi spricht mehr von Militär , der Stoltenzwerg mehr über Wirtschaft ...
Aber dann hâtte Rußland das Übergewicht gegenüber den kleineren europäischen Ländern. Dann wären die heutigen EU-Länder wieder nur Vasallen.
Haben in der EU nicht die Kleinen , die Nettoschmarotzer ein Übergewicht ?
Eine vereinte EU wäre stark genug, den vierten Pol einer multipolaren Welt zu bilden. Neben den USA, Rußland und China kann es noch die EU als die vierte Großmacht geben -
Konstruierst du nicht gerade eine neue Unwucht im Kräfteverhältnis ?
Was ist z.Bsp. mit Indien.... in Asien auch Südamerika kommt bei dir nicht vor ...
Norwegen sollte möglichst für die EU gewonnen werden. Denn es ist schlecht, dass ein Nicht-EU-Mitglied den Posten des NATO-Generalsekretärs bekommen hat. Eine weitere Ausdehnung der NATO nach Osten oder Südosten halte ich dagegen für überflüssig.
Ist nicht NATO / EU eine Soße ?
Wenn eine untragbare Kriegsministerin EU-Prinzessin wird ?
 
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Ist gar nicht möglich und auch nicht nötig !
Wo haben die USA schon mal ,nennenswert in einem Krieg Land besetzt ?
Nichtmal Vietnam war klein genug um erobert zu werden !
Warum gegen Russland und China vorgehen was die Ressorsen der USA weit übersteigt , wenn man Deutschland von Anallena und Robert auf dem Goldenen Tablett serviert bekommt ?
..
Die globalen Machtkämpfe werden auf mehreren Ebenen geführt: durch die Macht des Kapitals, durch den Einfluss der Medien, durch NGOs.
Ich habe nie geschrieben, dass die USA planen, Rußland oder China militärisch zu besetzen! Es gibt andere Wege, sich ein Land gefügig zu machen.
Die USA beherrschen schon heute einen beträchtlichen Teil der europäischen Wirtschaft und der politischen Bewegungen Europas. Sowohl linke als auch rechte Gruppen werden von den USA gesteuert und gegeneinander aufgehetzt.
Wenn die USA erst die Macht Rußlands und Chinas (ohne einen militärischen Einmarsch!) zerstört haben werden, dann werden die Yankees ganz schnell die ganze europäische Wirtschaft übernehmen und Europa aushungern.
Nur wenn ein charismatischer Anführer wie Macron auftritt, dann werden die Yankees eventuell noch Intrigen spinnen oder sogar militärisch eingreifen. Ansonsten wird die vollständige Übernahme und Verelendung Europas ziemlich lautlos über die Bühne gehen.

So, und nun nochmals zur Geschichte.
Von 1806 bis 1812 gab es drei Großmächte: das Britische Empire, die EU unter Napoleon und das Russische Kaiserreich. Die USA und China waren damals aufstrebende Mächte.
In Preußen gab es damals Rußland-Freunde wie General York. Hätten die Preußen sich dem Rheinbund unter Napoleon angeschlossen, dann hätten sie ihren Einfluss nutzen können, um den Rußland-Feldzug zu verhindern! Preußen wäre das zweitstärkste Land der EU (nach Frankreich) gewesen. Darum hätte Preußen eine bedeutende Rolle in der damaligen EU spielen können. Der preußische König wäre der zweite Mann der EU (nach dem Kaiser) gewesen. Was wäre daran so schlecht für Preußen gewesen?
Warum griff die EU 1812 das Russische Kaiserreich an? Das ist ganz klar: Die Engländer hatten die anderen beiden Großmächte gegeneinander aufgehetzt!
Als die EU den Krieg verlor, da wurde die EU zusätzlich noch in Deutsche und Franzosen gespalten. Die Deutschen wurden 1815 noch an der Siegesfeier (Wiener Kongress) beteiligt. Aber 1919 hatte sich das Blatt für Deutschland völlig gewendet!
In Wirklichkeit ließen die Deutschen sich ab 1812 nur vor den Karren der Engländer spannen. Damit schufen sie die Grundlage für ihre eigene Niederlage im ersten Weltkrieg. Es gab 1812 bis 1870 weitaus mächtigere Staaten als Frankreich. Vor den größten Weltmächten hätten die Deutschen sich fürchten sollen! Die eine Weltmacht nicht angreifen! Keine Propaganda von der anderen Weltmacht lesen!
 
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Zur Zeit Napoleons gab es noch eine weitere Großmacht, die ich gestern leider übersehen habe: das Osmanische Reich. Auch die Türken hatten ein Motiv, die EU und Rußland 1812 gegeneinander aufzuhetzen. Das Osmanische Reich hatte ein Motiv, die EU anschließend in Deutsche und Franzosen zu spalten.
Ich nehme meinen Vorwurf gegen die Engländer zurück!
Sehr wahrscheinlich ließen die Deutschen sich ab 1812 vor den Karren des Osmanischen Reiches spannen, zumal das Deutsche Kaiserreich im ersten Weltkrieg mit dem türkischen Sultan verbündet war.
 
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Jetzt bist du ganz daneben weil der Unterschied zwischen EU und NATO verwässert .
die Uschi spricht mehr von Militär , ...
Ich finde, dass die EU ihre eigene Armee aufbauen sollte, damit sie unabhängig von der NATO intervenieren kann! Ein lockeres europäsches Militär-Bündnis genügt nicht, wie die Erfahrung mit der Auflösung des Rheinbundes zeigt. Nur eine zentral gelenkte europäische Armee kann verhindern, dass Waterloo sich wiederholt!
Außerdem sollte die EU nur noch ein einziges Außenministerium haben, damit sie nach außen mit einer Stimme sprechen kann! Borrell ist unser Außenminister. Baerbocks Amt sollte aufgelöst werden!
 

Ophiuchus

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Nur wenn ein charismatischer Anführer wie Macron auftritt, dann werden die Yankees eventuell noch Intrigen spinnen oder sogar militärisch eingreifen. Ansonsten wird die vollständige Übernahme und Verelendung Europas ziemlich lautlos über die Bühne gehen.
Wer oder was ist an dem Macroni charismatisch ?
Wenn jemand eine Menge allein durch seine Anwesenheit bewegt , bevor er / sie ein Wort sagt ist dies charismatisch in meinen Augen .
Sowas seh ich ehr bei Meloni / Le Pen ....
 
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Sowas seh ich ehr bei Meloni / Le Pen ....
Über Meloni weiß ich zu wenig. Aber Le Pen ist eindeutig ein Werkzeug der USA.
Die Yankees versuchen ständig, Europa zu spalten, um selbst die Macht zu behalten. Sie spalten Europa in viele "Nationalitäten", politische Gruppen und religiöse Bekenntnisse. Nicht alles muss schlecht sein! Aber wenn ein religiöses Bekenntnis oder eine Weltanschauung die Gesellschaft in "Gute" und "Böse" einteilt, dann zerstört sie die innere Einheit der EU. Als besonders verheerend hat sich die Einteilung Europas in "Nationalitäten" erwiesen.
 
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Ophiuchus

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Über Meloni weiß ich zu wenig.
Schade .
Aber Le Pen ist eindeutig ein Werkzeug der USA.
Woran machst du dies fest ?
Wenn ja sollte man mehr Werkzeuge der USA haben !
Großbritannien hat die EU verlassen.
Gehts denen schlecht ?
Wenn Frankreich auch noch austritt, dann kann Europa nicht mehr aus den Händen der Yankees gerettet werden.
Was findest du so toll an den Franzmännern ? Das die festlegen was DE bezahlen soll ?
Frankreich und die BRD sind unentbehrlich für eine starke EU.
Deutschland könnte gut ohne EU , Frankreich nicht !
 
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Was findest du so toll an den Franzmännern ? Das die festlegen was DE bezahlen soll ?
...
Deutsche und Franzosen sind genetisch und kulturell dasselbe. Sie unterscheiden sich nur durch die Sprache. Aber den Beweis sollte ich vielleicht in einen neuen Strang posten?
 

Ophiuchus

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Deutsche und Franzosen sind genetisch und kulturell dasselbe. Sie unterscheiden sich nur durch die Sprache. Aber den Beweis sollte ich vielleicht in einen neuen Strang posten?
Sollte für Ukrainer und Russen ebenfalls gelten .
Doof dass es einen Konflikt gibt , weil die Ukrainer den Russen russisch verbieten wollten , aber die Ukrainer die hier auf Urlaub sind alle nur russisch sprechen .?!
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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