Die Werteunion

[Nora]

Ich kann das nicht glauben, was ich hier lese. Wußte nicht, daß es soooooo schlimm ist.

 

[MarcAurel]

Ich kann das nicht glauben, was ich hier lese. Wußte nicht, daß es soooooo schlimm ist.

Bei den WERTEN denke ich an die Benes-Dekrete, die nicht angetastet wurden, als die Tschechen vor dem EU-Beitritt standen.
Ferner an die DDR-Verbrechen, begangen an sog. Republikflüchtlingen. Da hat eine gewisse MERKEL "SChwamm drüber!" gespielt.
Auch den Slowenen oder Kroaten wurde vor dem Beitritt nicht in Sachen "Jugoslawienkrieg" auf den Zahn gefühlt. (Vermutlich wird man auch die Serben "streicheln"...)
Ohne Anspruch auf Vollständigkeit...

 

[Woppadaq]

Wer beleidigt denn?? Ich fand in Özdemir`s Rede wesentlich mehr beleidigendes "Material" als in jener von Curio!

Was fandest du denn z. B. beleidigend, und wenn es nur indirekt war?

Zeige oder nenne mir bitte nur einen Punkt, in dem Özdemir in seiner Wutrede nicht übertrieben, und vor allem RECHT hat!!! Er unterstellt der AfD zB den Wunsch zur Abschaffung der Pressefreiheit, obwohl Curio jene in seiner Rede hervorgehoben und gelobt hat!

Genau in dem Punkt hat er aber Recht. Wenn Curio lang und breit ausbreitet, wie mies Deniz Yücel eigentlich ist und der Regierung unterstellt, sich aus Eigennutz nur um ihn bemüht zu haben, dann sagt er nichts anderes damit als: Wir hätten ihn im Knast gelassen, wo er unser Meinung nach hingehört. Sein Bekenntnis zur Pressefreiheit wirkt damit wie pure Heuchelei.

Er schwafelt etwas von einer Sportpalastrede der AfD, obwohl ER die Töne einer Sportpalastrede angeschlagen hat!!

Das eine muss das andere ja nicht ausschliessen. Und dass die Aschermittwochs-Rede der AfD sachlich und nüchtern gewesen sein soll, willst du doch nicht behaupten, oder?

Da war wohl auch viel Wut in seiner Rede, weil er jetzt nichts mehr zu melden hat bei den Grünen......

Naja, "nichts" ist relativ. Er hat dort immer noch mehr zu sagen als Petry seinerzeit bei der AfD.

 

[Woppadaq]

Bei den WERTEN denke ich an die Benes-Dekrete, die nicht angetastet wurden, als die Tschechen vor dem EU-Beitritt standen.
Ferner an die DDR-Verbrechen, begangen an sog. Republikflüchtlingen. Da hat eine gewisse MERKEL "SChwamm drüber!" gespielt.
Auch den Slowenen oder Kroaten wurde vor dem Beitritt nicht in Sachen "Jugoslawienkrieg" auf den Zahn gefühlt.

Hmmm, weiss nicht. Kann man das, so einfach über Gutmenschen und ihren viel zu hohen moralischen Anspruch herziehen, und dann gleichzeitig selbst einen derartig hohen moralischen Anspruch haben, dass damit eine ernstzunehmende EU unmöglich würde?

 

[Schipanski]

Ich nannte mal 3 Beispiele.........
Die meisten deiner "Wünsche" kann ich natürlich auch unterschreiben, aber ich habe da wenig Hoffnung eine Partei zu finden, die das alles auch umsetzt!!!

Gute Liste von [MENTION=3964]terra-111[/MENTION]. Genau das geht mir auch gegen den Strich. Und in der Tat gibt es die AfD, welche diese Themen wenigstens ins Parlament bringt (wobei ich bei selbiger übrigens auch Bauchschmerzen habe). Aber glaubst du wirklich, dass wenn die alte Komsomolzin weg wäre, sich was ändern würde? Der Fehler liegt doch letztendlich im Parteiensystem selbst und noch tiefer. Da müssten strukturell tiefgreifende Änderungen her. Eine Partei durch Abwahl des Oberhaupts "zur Raison zu bringen" (was ja eigentlich auch passiert ist letzten September), bringt mittlerweile gar nichts mehr.

Diesbezüglich sehe ich es ziemlich gleich wie [MENTION=4072]Nora[/MENTION]:

Ich kann das nicht glauben, was ich hier lese. Wußte nicht, daß es soooooo schlimm ist.

...:traurig:

 

[MarcAurel]

Hmmm, weiss nicht. Kann man das, so einfach über Gutmenschen und ihren viel zu hohen moralischen Anspruch herziehen, und dann gleichzeitig selbst einen derartig hohen moralischen Anspruch haben, dass damit eine ernstzunehmende EU unmöglich würde?

Wenn ich mal davon absehe, dass du dir prinzipiell widersprichst, denn die EU sind wir, nicht nur die Politiker/innen.
Papier ist geduldig. Auch Landesverfassungen triefen vor hehren Motiven, aber die EU tritt aus meiner Sicht die vorgegebenen Werte mit Füssen.Hintergrund: Wirtschaft ist wichtiger als Werte.

 

[E160270]

Was fandest du denn z. B. beleidigend, und wenn es nur indirekt war?

Seine Hetze, gegen eine von knapp 13% der Wähler, demokratisch gewählten Partei!!

Genau in dem Punkt hat er aber Recht. Wenn Curio lang und breit ausbreitet, wie mies Deniz Yücel eigentlich ist und der Regierung unterstellt, sich aus Eigennutz nur um ihn bemüht zu haben, dann sagt er nichts anderes damit als: Wir hätten ihn im Knast gelassen, wo er unser Meinung nach hingehört. Sein Bekenntnis zur Pressefreiheit wirkt damit wie pure Heuchelei.

Was hat Pressefreiheit mit den Beleidigungen Yücels zu tun?? Ach ja, ich vergaß, was bei der AfD Hetze, ist bei den anderen "Satire"!!

Das eine muss das andere ja nicht ausschliessen. Und dass die Aschermittwochs-Rede der AfD sachlich und nüchtern gewesen sein soll, willst du doch nicht behaupten, oder?

Nenne mir mal eine Partei, die sachlich und nüchterne Aschermittwochs-Reden hält!! Ich hab`s oben schon erwähnt......bei dem einen ist es "Satire" bei dem anderen "Hetze"!!

Naja, "nichts" ist relativ. Er hat dort immer noch mehr zu sagen als Petry seinerzeit bei der AfD.

Bei den Grünen hatten Drogenkonsumenten, Pädophile und Steinewerfer immer schon mehr zu sagen als die anderen........

 

[Schipanski]

Genau in dem Punkt hat er aber Recht. Wenn Curio lang und breit ausbreitet, wie mies Deniz Yücel eigentlich ist und der Regierung unterstellt, sich aus Eigennutz nur um ihn bemüht zu haben, dann sagt er nichts anderes damit als: Wir hätten ihn im Knast gelassen, wo er unser Meinung nach hingehört. Sein Bekenntnis zur Pressefreiheit wirkt damit wie pure Heuchelei.

Naja der "gerechtfertigte" Knastaufenthalt ist wohl darauf bezogen, was Jütschel in der Türkei, als türkischer Staatsbürger, vorgeworfen wurde und wovon man komischerweise ja gar nichts mehr hört...

In einem "normalen" Rechtsstaat hätte Jütschel zumindest eine Klage wegen Volksverhetzung, schon wegen seines allzubekannten Taz-Artikels, am Hals...

 

[Woppadaq]

Seine Hetze, gegen eine von knapp 13% der Wähler, demokratisch gewählten Partei!!

Dann nimmst du also politische Aussagen persönlich. Das ist bestenfalls kindisch, schlimmstenfalls authokratisch, ganz im Stil von Erdogan.

Was hat Pressefreiheit mit den Beleidigungen Yücels zu tun?? Ach ja, ich vergaß, was bei der AfD Hetze, ist bei den anderen "Satire"!!

Ansichtssache. Jedenfalls musst du deswegen hierzulande nicht ins Gefängnis. Das, mein lieber, ist Pressefreiheit.

Nenne mir mal eine Partei, die sachlich und nüchterne Aschermittwochs-Reden hält!!

Eben. Wer aber austeilt, muss auch einstecken können. Willkommen im Bundestag.

Bei den Grünen hatten Drogenkonsumenten, Pädophile und Steinewerfer immer schon mehr zu sagen als die anderen........

Na, das klingt ja jetzt fast wie Mitleid mit Cem Özdemir.

 

[Woppadaq]

In einem "normalen" Rechtsstaat hätte Jütschel zumindest eine Klage wegen Volksverhetzung, schon wegen seines allzubekannten Taz-Artikels, am Hals...

Diese Klage wäre hierzulande auch möglich. Nur durchkommen würde man damit nicht. Und jemanden einsperren, weil er was gesagt hat, was einen nicht passt - ist das deine Auffassung von Pressefreiheit?

 

[Ragnarök]

Diese Klage wäre hierzulande auch möglich. Nur durchkommen würde man damit nicht. Und jemanden einsperren, weil er was gesagt hat, was einen nicht passt - ist das deine Auffassung von Pressefreiheit?

Nimm doch bitte mal - in Yücels TAZ-Artikel - Das Wort Deutsche raus und ersetze es durch Pole, Türke, Muslim, Jude oder Afrikaner.

Bin gespannt ob Dir dann der Doppelstandard und die Doppelmoral auffällt.

 

[Schipanski]

Diese Klage wäre hierzulande auch möglich. Nur durchkommen würde man damit nicht. Und jemanden einsperren, weil er was gesagt hat, was einen nicht passt - ist das deine Auffassung von Pressefreiheit?

Nein, das deswegen sicher nicht. Meine Güte, so manches sehe ich ja selbst als "Spiegel der Gesellschaft". Aber ein Zeichen der Missbilligung setzen, sozusagen wo man sich selbst verortet, würde hier schon reichen.

Alles andere gibt halt ein weiteres Mal, wie so viel die letzten Jahre, zu denken...

 

[E160270]

Dann nimmst du also politische Aussagen persönlich. Das ist bestenfalls kindisch, schlimmstenfalls authokratisch, ganz im Stil von Erdogan.

Da erinnere ich an die Aussage Gaulands :"Wir werden sie jagen"! Hatten da nicht alle ein feuchtes Höschen???

Ansichtssache. Jedenfalls musst du deswegen hierzulande nicht ins Gefängnis. Das, mein lieber, ist Pressefreiheit.

Tja, mein Lieber, wer hat eine Inhaftierung Yücels in D verlangt??? Hab ich da was verpasst, oder weisst du mehr als ich??

Eben. Wer aber austeilt, muss auch einstecken können. Willkommen im Bundestag.

Stimmt! Das sollten sich mal die "Etablierten" hinter die Löffel schreiben!! Und nicht immer gleich die Nazi- und Populistenkeule schwingen!!

Na, das klingt ja jetzt fast wie Mitleid mit Cem Özdemir.

Mit Drogenbefürwortern habe ich kein Mittleid!! Alles Verbrecher!

 

[Woppadaq]

Nimm doch bitte mal - in Yücels TAZ-Artikel - Das Wort Deutsche raus und ersetze es durch Pole, Türke, Muslim, Jude oder Afrikaner.

Bin gespannt ob Dir dann der Doppelstandard und die Doppelmoral auffällt.

Also erstens wäre das immer noch zuwenig, um ihn hierzulande einzusperren. Und zweitens müsste ich dasselbe dann auch mit Sarrazins Buch machen, schliesslich bezieht sich Yücel ja darauf. Da hätt ich dann am Ende aber immer noch zu lachen.

 

[Schipanski]

Also erstens wäre das immer noch zuwenig, um ihn hierzulande einzusperren. Und zweitens müsste ich dasselbe dann auch mit Sarrazins Buch machen, schliesslich bezieht sich Yücel ja darauf. Da hätt ich dann am Ende aber immer noch zu lachen.

Wieso? Sarrazin liefert Quellennachweise, darf also ruhig kritisch nachgefragt werden. Bei Jütschel hab ich da meine Zweifel...

 

[Woppadaq]

Da erinnere ich an die Aussage Gaulands :"Wir werden sie jagen"! Hatten da nicht alle ein feuchtes Höschen???

Es war ein gewisses Raunen aufgrund des ungewohnten Tones. Na und wenn schon: als die Grünen früher mal gesagt haben, dieser Staat brauche den Terror wegen Blablabla, da gabs auch mal kurz Geraune. Aber persönlich genommen hat da keiner was.

Tja, mein Lieber, wer hat eine Inhaftierung Yücels in D verlangt??? Hab ich da was verpasst, oder weisst du mehr als ich??

Naja, seine Freilassung zu kritisieren kommt im Prinzip aufs Gleiche heraus.

Stimmt! Das sollten sich mal die "Etablierten" hinter die Löffel schreiben!! Und nicht immer gleich die Nazi- und Populistenkeule schwingen!!

Naja, das macht aber Spass, weil Nazis und ihre Sympathisanten sich heutzutage zieren, sich aufrecht und tapfer zu ihrer Gesinnung zu bekennen und stattdessen lieber "Ich bin kein Nazi, aber..." sagen. Würde nen Gutmensch niemals tun.

Und die Populistenkeule ...nunja, die könnte man nun wirklich mit Würde tragen. Der Witz ist ja, dass das die wenigsten tun, und diese wenigen oft eher bei der CSU zu finden sind.

Mit Drogenbefürwortern habe ich kein Mittleid!! Alles Verbrecher!

Darauf muss ich mir erst mal nen Joint drehen....

 

[Woppadaq]

Wieso? Sarrazin liefert Quellennachweise, darf also ruhig kritisch nachgefragt werden. Bei Jütschel hab ich da meine Zweifel...

Seit wann muss Satire kritisch hinterfragt werden?

 

[E160270]

Es war ein gewisses Raunen aufgrund des ungewohnten Tones. Na und wenn schon: als die Grünen früher mal gesagt haben, dieser Staat brauche den Terror wegen Blablabla, da gabs auch mal kurz Geraune. Aber persönlich genommen hat da keiner was.



Naja, seine Freilassung zu kritisieren kommt im Prinzip aufs Gleiche heraus.



Naja, das macht aber Spass, weil Nazis und ihre Sympathisanten sich heutzutage zieren, sich aufrecht und tapfer zu ihrer Gesinnung zu bekennen und stattdessen lieber "Ich bin kein Nazi, aber..." sagen. Würde nen Gutmensch niemals tun.

Und die Populistenkeule ...nunja, die könnte man nun wirklich mit Würde tragen. Der Witz ist ja, dass das die wenigsten tun, und diese wenigen oft eher bei der CSU zu finden sind.



Darauf muss ich mir erst mal nen Joint drehen....

Oh jeh.....Entzugserscheinungen? Das erklärt deine unlogischen Kommentare.......
Viel Spass beim Kiffen!

 

[Schipanski]

Seit wann muss Satire kritisch hinterfragt werden?

Ja, sowas ist mittlerweile eben grundsätzlich "Satire". Sowas würde ich vielleicht Leuten als "Satire" abnehmen, wo ich niemals mit sowas rechnen würde...Ab davon, dass es nirgends als solche gekennzeichnet war. Oder habe ich da was übersehen? :kopfkratz:

...liegt meine Sicht jetzt wieder an meinen / irgendwelchen "Vorurteilen"?

 

[E160270]

Seit wann muss Satire kritisch hinterfragt werden?

Wenn es Rassismus unter dem Deckmantel der Satire ist, sollte man es tun!!