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Putins Kriegserklaerung?

denmarkisbetter

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Weißt du, dass Erdgas ein Klimakiller ist?
Ja und ich weiss, dass Flüssiggas bzw. Frackinggas ebenso schädlich ist und das mit dem Tanker um den Erdball bringen ist ebenso schädlich.
ich selbst sehe übrigens die Beweise für den Klimawandel als nicht schlüssig an, bin jedoch trotzdem für extremste Steuern auf Energie im privaten Bereich.
Flüge sollten im Grunde 90 Prozent reduziert werden und Autofahren muss ebenso wie das Parken in Wohngebieten auf öffentlichem Gelände teurer werrden.
Einfach weil es eine Möglichkeit gibt, dass es stimmt mit dem Klimawandel.

Dasselbe würde ich Selenski sagen, keinerlei Waffen liefern und er soll sich sein "Slava Ukraini" und seine Milliarde sonstwo hinstecken,Wir würden unter meiner Führung gar Nichts liefern. Und neue Wohnungen für Flüchtlinge die aus geringem Verbrauch in sozialhilfegepamperten grossen Energieverbrauch nach Deutschland wandern gäbe es mit mir auch nicht.
 

Politikqualle

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Das ist wahr aber rechtfertigt eben keinen Angriffskrieg. Ohne die Separatisten die aus Russland kamen wäre Azow wahrscheinlich nie gegründet worden
.. du blöder Quatschkopf .. lern doch mal erst Geschichte .. wann und wo und wie sich die Azow-Banden in der Ukraine gebildet hatten ..
 

Blackbyrd

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Ja und ich weiss, dass Flüssiggas bzw. Frackinggas ebenso schädlich ist und das mit dem Tanker um den Erdball bringen ist ebenso schädlich.
ich selbst sehe übrigens die Beweise für den Klimawandel als nicht schlüssig an, bin jedoch trotzdem für extremste Steuern auf Energie im privaten Bereich.
Flüge sollten im Grunde 90 Prozent reduziert werden und Autofahren muss ebenso wie das Parken in Wohngebieten auf öffentlichem Gelände teurer werrden.
Einfach weil es eine Möglichkeit gibt, dass es stimmt mit dem Klimawandel.

Dasselbe würde ich Selenski sagen, keinerlei Waffen liefern und er soll sich sein "Slava Ukraini" und seine Milliarde sonstwo hinstecken,Wir würden unter meiner Führung gar Nichts liefern. Und neue Wohnungen für Flüchtlinge die aus geringem Verbrauch in sozialhilfegepamperten grossen Energieverbrauch nach Deutschland wandern gäbe es mit mir auch nicht.
Da haben wir ja das ein oder das andere gemeinsam.
 

Henry1963

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"Billig" ist die Besatzung für den deutschen Steuerzahler keineswegs °^
und die Folgekosten durch die indirekt oder auch direkt unterstützten Kriege der USA erst recht nicht
Das mag sein. Es ist aber auch verdammt teuer eine NATO wehrbreitschaft zu halten und dies machten bis anhin die Amerikaner und wir profitieren davon. Sicherheit gibt es eben nicht zum Nulltarif und die Welt ist eben kein Ponyhof wie mittlerweile eigentlich der Letzte begreifen müsste.
 

Heli

Fragensteller...
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Aber zu glauben ,dass Putin der Hardliner wäre ,während die Bevölkerung in Russland die sich nunmal die Bilder aus dem Donbass seit jahren täglich angucken, die man bei uns nicht sehen will ehr milde gestimmt ist, ist falsch.
Ich persönlich finde das jetzt nicht besonders schlimm, dass in DE keine staatliche russische Volksverdummung gewünscht ist via TV (einmal von Leuten in Sachsen und Thüringen abgesehen, von denen hier schon öfters welche´geschrieben hatten dass sie von den Russen ein weitere Mal befreit werden möchten).

Daher glauben auch allenfalls Leute in den beiden oben genannten Bundesländern dass in der Ukraine gar kein Krieg stattfindet. Weil die gerne russische Staats-TV Sender konsumieren offenbar.

---


Ich kenne Russen vor Ort und die sind wahrlich keine Putin Fans aber in dieser Frage eindeutig hinter dem krieg der ja zur Beendigung der unvorstellbaren Grausamkeiten im Donbass gedacht ist.
Ich kenne persönlich keine Russen hier in DE, bekam aber schon öfters erzählt von Bekannten dass die Russen hier alle russische TV Sender schauen und entsprechend der gewünschten Propagandaverblödung alle hinter PUTIN stehen. Weil man im russischen TV nichst ''böses'' über PUTIN hört...

---

Aber was rede ich. Die westlichen Bürger sind sich zu fein dafür die Bilder aus dem Donbass anzugucken, die Berichte über Attacken der ukrainischen Seite auf zivile Stellungen die sogar im OSZE Bericht erwähnt werden.
Es ist eine Frage der Definition, ob sich die Leute zu fein sind oder einfach nicht blöd genug sich von russischer Propaganda für dumm verkaufen zu lassen als Deutsche...

Habe die OSZE-Berichte bis 2021 jetzt mal überflogen, soweit im Netz zu finden. Das was du vorgibst da gelesen zu haben, nämlich einseitige Schuldzuweisungen bzgl. der Waffenstiillstandsverletzungen beispielsweise, seitens des OSZE an die Ukraine gerichtet, das finde ich da nicht.

Bitte verlinke mal den entsprechenden Bericht wo man das nachlesen kann was der Ukraine da vorgeworfen wird, wie du geschrieben hast!

----

Und ich stimme sogar vielen Russen zu, ein Kriegsverbrechen allein, wie das mit den zu Tode gefolterten Soldaten durch Ukrainer auf Video würde ausreichen um solchen Leuten keine Waffen mehr zu schicken, es sind nicht die Unschuldslämmer die sie vorgeben zu sein.
Ich warne davor sich von russischer Propaganda für dumm verkaufen zu lassen...

Du meinst die Videos wo man Männer in russischer Uniform auf dem Boden liegen sah, mit blutigem Schritt?!! Mit der Behauptung dass das russische Soldaten von ukrainischen Soldaten die Penise abgeschnitten bekamen...:rolleyes:

Offenbar fiel das prorussischen Beobachtern nicht auf, aber ich sah da von den ukrainischen Soldaten nur die Stiefel auf dem Video?! Warum nicht die ukrainischen Soldaten?!! Die Übertäter. Wenn die schon so blöd gewesen zu sein scheinen das filmen zu lassen (wenn es kein FAKE ist), dann hätten die sich doch sicher auch komplett filmen lassen.

Ich bewundere sowieso den Eichhörnchenverstand der Leute die dieses Penisabschneiden geglaubt haben. Die nicht zu wissen scheinen dass wenn ein Mann seinen Penis angeschnitten bekommt, und keine medizinischen Maßnahmen ergriffen werden, dass der in weniger als eine halben Stunde verblutet ist. Und vorschmerzen schreien dürfte bis zum Exodus. Und nicht mit leicht gequälten Gesicht daliegen dürfte.

Du kannst mir gerne mal die Video hier verlinken, weclhe du als seriös erachtest. Ich recherchiere dann ein wenig zu der Quelle. Das liegt mir wie man weiß...:cool:

----

Von den russichen Taten habe ich bisher immer viele Erzählungen gehört aber wenig Bilder.
Nichts gehört von russischen Kriegsverbrechen? Bitte sehr:

Befehl an russische Soldaten abgehört: „Ermordet alle Zivilisten“ | https://www.fr.de/politik/soldaten-kriegsverbrechen-ukraine-krieg-cnn-veroeffentlicht-tonaufnahme-befehl-russische-zr-91469174.html

Ukraine: Offensichtliche Kriegsverbrechen der russischen Armee in Butscha müssen untersucht werden | https://www.amnesty.de/informieren/aktuell/ukraine-kriegsverbrechen-russische-armee-butscha-untersuchung

Russland-Ukraine-Ticker: Ukraine kündigt ersten Prozess wegen Kriegsverbrechen an | MDR.DE | https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/ticker-ukraine-russland-prozess-kriegsverbrechen-soldat100.html

Erster Kriegsverbrecher-Prozess: Russischer Soldat bekennt sich schuldig | https://www.berliner-zeitung.de/news/kiew-erster-kriegsverbrechen-prozess-gegen-russischen-soldaten-li.228593

Massaker in Butscha: Ukraine ermittelt gegen russische Soldaten | https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/massaker-in-butscha-ukraine-ermittelt-gegen-russische-soldaten,T4JKUr0

Menschenrechtsrat der UN prüft russische Kriegsverbrechen | https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/ukraine-krieg-menschenrechtsrat-der-un-prueft-russische-kriegsverbrechen-id62655556.html

Schuld und Sühne | https://www.ipg-journal.de/rubriken/aussen-und-sicherheitspolitik/artikel/schuld-und-suehne-1-5952/

Erschossen, vergewaltigt, gedemütigt (nd-aktuell.de) | https://www.nd-aktuell.de/artikel/1162854.kriegsverbrechen-in-der-ukraine-erschossen-vergewaltigt-gedemuetigt.html


Aus der Schweiz:
Ukraine-Krieg: Die Soldaten verrohen, Kriegsverbrechen nehmen zu | https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-die-soldaten-verrohen-kriegsverbrechen-nehmen-zu-ld.1678444?reduced=true


TSCHECHIEN möchte auch die russischen Kriegsverbrechen aufklären:
Tschechien dokumentiert russische Kriegsverbrechen in der Ukraine | https://deutsch.radio.cz/tschechien-dokumentiert-russische-kriegsverbrechen-der-ukraine-8748221
 

Heli

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Aber so ist es wohl. Heute schreibt Kasparov die Russen würden nur durch eine militärische Niederlage lernen. Ich denke das gilt für den Westen genauso. Möge der bessere gewinnen.Und möge dann die Bevölkerung vor Ort entscheiden wem sie hilft.
Dass die Russen außer einem Stahlwerk, der dazugehörigen Stadt nichts nennenwertes erobert haben in ca. 3 Monaten Angriffskrieg, und aus Zorn darüber primär Infastruktur zerstören, das spricht ja eine eindeutige Strafe dass die ukrainische Bervölkerung eben NICHT wieder unter die russische Knute kommen will. Das haben sie einigen ostdeutschen Forenkollegen in diesem Forum voraus...

Oder bist du da anderer Meinung?

---

Laut meinen Kontakten werden die Ziele für die Waffenlieferungen von Menschen vor Ort entlarvt und den Russen übermittelt.Gibt also mehr Putinversteher in der nationalistischen Westukraine als so manchem lieb ist.
Deine Konatkte, die du hier nicht verlinken kannst? Hmmm...:unsure:
 
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Der krieg hatte ja noch andere Vorgeschichten. Krieg gab es vorher auch. Und auch im Kosovo,Irak war es ein Angriffskrieg der überdacht werden sollte.
Letzlich entscheidend ist doch, dass die Ukraine nicht das Unschuldslamm ist was es vorgibt zu sein. Zudem hat die Elite das Land ausgeplündert anstatt es auszustatten. Die Waffen wurden auch vorher schon von Westgeld angeschafft.
Die Ukraine war immer problematisch. Russland auch. Die USA auch. Kasachstan auch. Belarus auch. China auch.
Aber die Ukraine ist ein souveränder Staat und Russland hat nicht dass Recht Leute einzuschleusen um dort Teile des Landes abzuspalten wie 2014. Und noch viel weniger Recht hat Russland mit einem Angriffskrieg. Und die Frage ist ob Russland mit der Eroberung der Ukraine aufhören wird. Viele Europäer haben nicht den Eindruck. Darum ist es besser die Russen jetzt zu stoppen anstatt vor Angst erstarrt auf die Gnade den Kreml zu hoffen.
 
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Es geht aber gar nicht um wissenschaft. Sondern um selektive Moral. Zeitgeist. Kohle statt russisches Gas ist klimaschädlicher. Flüssiggas aus Katar ist moralisch auch fragwürdig und umweltschädlicher, schlechte CO2 Bilanz. Waffen die produziert werden die Explosionen hervorrufen bzw. zerstört werden--->egal. Chemieschäden--->egal.

Inzwischen ist es ganz egal ob das mit dem Klima stimmt oder nicht, die Herrschenden interessieren sich nur für den Zeitgeist.Und dafür, an der Macht zu bleiben.
Und den Bürgern der EU ist klar dass sie nicht leben wollen wie die Bürger Russlands oder die Bürger in Belarus. Darum jetzt den Herrschenden im Kreml die rote Karte zeigen!

Unsere Regirungen ja abgewählt werden wenn sie abwirtschaften. Diese Freiheit hat man im Osten nicht.
"Putin muss weg!". "Wir sind das Volk". (Sag dass mal an einem öffentlichen Platz in Russland!)
 
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@Wolfgang Langer
Religiöse Fanatiker kannst du mit noch so vielen Fakten daher kommen, das bringt alles nichts. Sieht man doch an diesen grünen Vollpfosten, was sie mit ihrer Panikmache erreicht haben. Junge Leute die zu Terroristen werden und sich radikalisieren. Es gibt keine Klimakatastrophe. PUNKT!
Das mag für den stimmen der auf seinen Vorgarten in Sachsen guckt. Wer in Indien lebt hat da etwas andere Einblicke. Bei vielen Leuten auf der Welt schlägt der Klimawandel voll durch.
 

Heli

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@ Alter Stubentiger. Ersteres ist deine persönliche Ansicht, letzteres Wunschdenken. Regiment Asow benötigt nur Russland als Daseinsberechtigung. Russland und die ( aus Regiment Asow Sicht ) Untermenschen.
Und du Picasso? Du hast hier doch NUR persönliche Ansichten und Wunschdenken zu bieten, oder?!!

Oder kannst du mittlerweile irgendwelche Quellen vorzuweisen für deine Wahrnehmungen?

Vom ASOW Regiment scheinst du auch keine Ahung zu haben? Hast du kein Internet?!?

Regiment Asow – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow

Asow-Regiment: Ukrainische Helden oder Extremisten? | https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/asow-regiment-ukrainische-helden-oder-extremisten,T2nKOyA



PS: @Alter Stubentiger, das Problem unserer ostdeutschen Forenkollegen hier im Forum ist bekanntlich dass sie nur russischen Quellen vertrauen.
Zumindest solange Russland nur auf dem Papier eine Demokratie ist....
 

nachtstern

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Das mag sein. Es ist aber auch verdammt teuer eine NATO wehrbreitschaft zu halten und dies machten bis anhin die Amerikaner und wir profitieren davon. Sicherheit gibt es eben nicht zum Nulltarif und die Welt ist eben kein Ponyhof wie mittlerweile eigentlich der Letzte begreifen müsste.
wie oft wurde denn Österreich schon von außen gefährdet oder angegriffen, seit dem es souverän und Neutral ist? °^
 

denmarkisbetter

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Daher glauben auch allenfalls Leute in den beiden oben genannten Bundesländern dass in der Ukraine gar kein Krieg stattfindet. Weil die gerne russische Staats-TV Sender konsumieren offenbar.

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Ich kenne persönlich keine Russen hier in DE, bekam aber schon öfters erzählt von Bekannten dass die Russen hier alle russische TV Sender schauen und entsprechend der gewünschten Propagandaverblödung alle hinter PUTIN stehen. Weil man im russischen TV nichst ''böses'' über PUTIN hört...

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Es ist eine Frage der Definition, ob sich die Leute zu fein sind oder einfach nicht blöd genug sich von russischer Propaganda für dumm verkaufen zu lassen als Deutsche...

Habe die OSZE-Berichte bis 2021 jetzt mal überflogen, soweit im Netz zu finden. Das was du vorgibst da gelesen zu haben, nämlich einseitige Schuldzuweisungen bzgl. der Waffenstiillstandsverletzungen beispielsweise, seitens des OSZE an die Ukraine gerichtet, das finde ich da nicht.

Bitte verlinke mal den entsprechenden Bericht wo man das nachlesen kann was der Ukraine da vorgeworfen wird, wie du geschrieben hast!

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Ich warne davor sich von russischer Propaganda für dumm verkaufen zu lassen...

Du meinst die Videos wo man Männer in russischer Uniform auf dem Boden liegen sah, mit blutigem Schritt?!! Mit der Behauptung dass das russische Soldaten von ukrainischen Soldaten die Penise abgeschnitten bekamen...:rolleyes:

Offenbar fiel das prorussischen Beobachtern nicht auf, aber ich sah da von den ukrainischen Soldaten nur die Stiefel auf dem Video?! Warum nicht die ukrainischen Soldaten?!! Die Übertäter. Wenn die schon so blöd gewesen zu sein scheinen das filmen zu lassen (wenn es kein FAKE ist), dann hätten die sich doch sicher auch komplett filmen lassen.

Ich bewundere sowieso den Eichhörnchenverstand der Leute die dieses Penisabschneiden geglaubt haben. Die nicht zu wissen scheinen dass wenn ein Mann seinen Penis angeschnitten bekommt, und keine medizinischen Maßnahmen ergriffen werden, dass der in weniger als eine halben Stunde verblutet ist. Und vorschmerzen schreien dürfte bis zum Exodus. Und nicht mit leicht gequälten Gesicht daliegen dürfte.

Du kannst mir gerne mal die Video hier verlinken, weclhe du als seriös erachtest. Ich recherchiere dann ein wenig zu der Quelle. Das liegt mir wie man weiß...:cool:

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Nichts gehört von russischen Kriegsverbrechen? Bitte sehr:

Befehl an russische Soldaten abgehört: „Ermordet alle Zivilisten“ | https://www.fr.de/politik/soldaten-kriegsverbrechen-ukraine-krieg-cnn-veroeffentlicht-tonaufnahme-befehl-russische-zr-91469174.html

Ukraine: Offensichtliche Kriegsverbrechen der russischen Armee in Butscha müssen untersucht werden | https://www.amnesty.de/informieren/aktuell/ukraine-kriegsverbrechen-russische-armee-butscha-untersuchung

Russland-Ukraine-Ticker: Ukraine kündigt ersten Prozess wegen Kriegsverbrechen an | MDR.DE | https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/ticker-ukraine-russland-prozess-kriegsverbrechen-soldat100.html

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Massaker in Butscha: Ukraine ermittelt gegen russische Soldaten | https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/massaker-in-butscha-ukraine-ermittelt-gegen-russische-soldaten,T4JKUr0

Menschenrechtsrat der UN prüft russische Kriegsverbrechen | https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/ukraine-krieg-menschenrechtsrat-der-un-prueft-russische-kriegsverbrechen-id62655556.html

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Erschossen, vergewaltigt, gedemütigt (nd-aktuell.de) | https://www.nd-aktuell.de/artikel/1162854.kriegsverbrechen-in-der-ukraine-erschossen-vergewaltigt-gedemuetigt.html


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Tschechien dokumentiert russische Kriegsverbrechen in der Ukraine | https://deutsch.radio.cz/tschechien-dokumentiert-russische-kriegsverbrechen-der-ukraine-8748221
weisst du mir ist das ja egal was die Leute hier denken sich angucken zu müssen oder nicht.

ich selbst habe STUNDEN von Interviews und schlimmes Material gesichtet, zuletzt Videos und unkommentierte Aufnahmen seit 2015.

Aber mir ist klar, wenn man diese Bilder seit Jahren sieht,dann kann man gar nicht stoppen. Es sind ja letztlich Landsleute der Russen die da im Donbass gelitten haben.Russland war übrigens KEIN Partner von Minsk 2. Minsk 2 wurde von der Ukraine gebrochen.
Das traurige ist, dass wir gar nichts begreifen. Ich kenne Russen ,schlaue ,milde weltoffene und westlich früher positiv gesinnte Menschen die jetzt völlig fassungslos und desillusioniert sind.
Und die mochten Putin nicht. Alles was wir hier lesen ist Propaganda. Russen auf einem Konzert schreien Sch... Krieg las ich bei BLÖD. Das ist Propaganda.
Jeder weiss, dass die Bevölkerung in Russland entsetzt wäre, wenn Russland nachgeben würde. Ich habe Kontakte in 2 russischen Städten, Grosstadt und Dorf und beide sind ähnlich gestrickt.

Es ist nicht Afghanistan, es leben Russen dort.Es ist Russland letztlich. Da gibt kein "da haben die Russen halt wieder einen Krieg mehr verloren" .Einer meiner Kontakte meint, sobald die Raketen verschossen sind ,wird es einen Atomwaffeneinsatz geben.Ich selbst würde es wohl an Putins Stelle dann auch machen.

Übrigens nicht auf die Nato oder Weltkrieg. Das ist alles Quatsch den die Ukraine uns einreden will. Es geht um den Osten der Ukraine wo Russen unterdrückt gelebt haben.
Im OZSE Bericht ist von 15 tsd Toten die Rede auf beiden Seiten, im Text findest du dann die Stelle, dass die Opfer mehrheitlich durch die Ukrainische Seite verursacht wurden.
Aber darum gehts ja noch nichtmal. Es kann doch nicht sein ,dass der Krieg dort immer so weiter geht und man auf youtube Familien mit kleinen Kindern ssieht die nichts anderes Kennen als regelmässig in den Bunker zu müssen. So leben die seit Jahren. Ständig immer in den Bunker weil die Ukrainische Seite zivile Wohngebiete beschiesst.

Russland wird das ganze zuende bringen und die gesamte ukrainische Armee vernichten ODER wenn die Waffenlieferungen dann mehr werden würden (ich glaube aber die paar Schüsse bei den Geparden bringen es nicht) dann werden sie mit Ankündigung erste Dörfer in der Zentralukraine mit taktischen Atomwaffen verseuchen.

Die Deutschen werden für dumm verkauft.Genauso die Sache mit dem 9. Mai und Putin müsse was präsentieren. hahaha.

Das ist kein Spiel. Das ist Ernst. Es geht um den Sieg. Wann und wie ist vollkommen egal. Jedes Leben zählt.jeder Zentimeter,jede Rakete.Das wissen die Russen.

Die erwarten einen Sieg unter jetzt möglichst wenig Verlusten. Jede tote Brigade ist ein Skandal in Russland wie überall auch.Jetzt geht man daher langsam vor.

Aber der Westen kann nicht mit ahnungslosen Massen sich in einen Konflikt einmischen und denken die Russen sind alle durch Propagada verwirrt. Leute wie Kasparow ,schwerreiche meist im Ausland lebende Globalisten werden dann in die Medien gebracht.

Aber was solls. Jederr kann sich die Bilder ansehen und wird die Russen dann verstehen oder eben nicht.
 

denmarkisbetter

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Und den Bürgern der EU ist klar dass sie nicht leben wollen wie die Bürger Russlands oder die Bürger in Belarus. Darum jetzt den Herrschenden im Kreml die rote Karte zeigen!

Unsere Regirungen ja abgewählt werden wenn sie abwirtschaften. Diese Freiheit hat man im Osten nicht.
"Putin muss weg!". "Wir sind das Volk". (Sag dass mal an einem öffentlichen Platz in Russland!)
Glaubst die Propaganda wirklich? Sie macht doch nichtmal Sinn wenn man sie glaubt.

Denn entweder Putin ist jetzt schon mit der Ukraine am Ende wie behauptet oder aber er kann auch den Rest Europas angreifen.

Aber man kann natürlich auch selbst denken und mal Russen fragen die für den Krieg sind. Es geht um Russen. In der Ostukraine leben Russen. Die man mit der ukrainischen Armee bedroht. Diese Armee wird solange bekämpft bis sie für die Russen keine Bedrohung mehr ist.
Das können udn werden die Russen auch schaffen. Sie geben ihr Blut für ihr Blut. Nicht mehr und nicht weniger.

Und die Opportunisten und Russenhasser aus der Westukraine oder dem Baltikum können sich für ihre Geshichten vom Russen der die welt erobern will eben die Dummen suchen.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 4 « (insges. 4)

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