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Hanau. Eine These.

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Picasso

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Es ist schwierig, über rein hypothetische Dinge zu diskutieren, ohne irgendwelche Belege zu haben. Für mich sind das abstruse Verschwörungstheorien ohne Belang und eine Beschäftigung damit nichts anderes als Zeitverschwendung.

Ich denke rational und pragmatisch. Die Lebenserfahrung sagt mir, dass es ein enormer Aufwand wäre, in einem freiheitlichen Rechtsstaat solche Verbrechen zu planen, durchzuführen und zu verschleiern, ohne dass die Wahrheit ans Licht käme. Es würde auch ein Höchstmaß an krimineller Energie vorausgesetzt, für das die wenigsten Menschen bereit wären. In Dikataturen lässt sich so etwas freilich viel einfacher durchführen.

Wieso gehen Sie und andere davon aus, dass unsere Behörden von Bösewichten durchsetzt sind, die einfach so unschuldige Menschen töten? Das ist äußerst unwahrscheinlich und widerspricht jeder Erfahrung. Unser Staat ist kein Verbrecherstaat. Unsere Gesellschaft ist offen, es wird frei berichtet. Wir haben Gewaltenteilung.

Was viel öfter vorkommt, ist, dass Behörden nicht gut zusammenarbeiten, dass nachlässig gearbeitet, dass gepfuscht wird, dass Hinweisen auf Anschläge nicht nachgegangen wird, weil sie etwa im ganzen Rauschen untergegangen sind. Jeder, der einer Arbeit nachgeht, muss das doch nachvollziehen können.

Natürlich gibt es Tötungen im Bereich von Geheimdiensten. Diese sind aber viel begrenzter im Umfang und betreffen ganz bestimmte Zielpersonen, meistens im Ausland. Ich glaube auch, dass deutsche Geheimdienste hier kaum verwickelt sind. Es ist absurd zu glauben, der gegenwärtige deutsche Staat wäre so verkommen, die eigenen Bürger geplant abzuschlachten. Es ist der gleiche Unsinn wie bei den Verschwörungstheorien zum 11. September.

Mir geht die sagenhafte Dummheit dieser Theorien auf die Nerven, tut mir leid. Bildet euch und informiert euch besser, dann müsst ihr nicht an jeden Mist glauben, der im Netz verbreitet wird.

Du bist ein wirklicher Naivling der in einer Micky Maus Welt lebt, die nicht existiert. Welche Belege hast du denn für die offizielle Version? Leute in speziellen Einheiten machen alles wofür sie gebraucht werden. Das da jemanden etwas " zu kriminell " wäre ist lächerlich. Kriminell ist relativ. Alles was Diktaturen machen, machen auch Demokratien. Nur verdeckter. Deine Idee das in Demokratien die guten Menschen leben und in Diktaturen die bösen Menschen....naiver geht es nicht.

Vor allem , was sollen denn unschuldige Menschen sein? Um politische Ziele zu erreichen zählen Menschenleben nicht. Natürlich braucht man einen Strohmann, der wird eingebaut und ausgeknipst. Das Leben ist kein Ponyhof.
 

Volkmar

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Der Täter war, nachdem, was wir wissen, psychisch krank - und das nicht nur ein bisschen. Dies war sicher der Hauptgrund für die Tat.

Allerdings kommt durchaus noch eine rassistische, ausländerfeindliche Motivation dazu. Die Opfer waren ja offenbar ausgesucht nach ihrer Herkunft. Es ist unangemessen zu leugnen, was mit den Händen zu greifen ist.

Der AfD würde ich die Morde dennoch nicht anlasten; das ist eine billige politische Instrumentalisierung.

Eventuell hatte er einen Hass genau auf diese Menschen. Es ist spekulativ da auf eine rassistische Motivation abzielen zu wollen.
 

Picasso

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Der Täter war, nachdem, was wir wissen, psychisch krank - und das nicht nur ein bisschen. Dies war sicher der Hauptgrund für die Tat.

Allerdings kommt durchaus noch eine rassistische, ausländerfeindliche Motivation dazu. Die Opfer waren ja offenbar ausgesucht nach ihrer Herkunft. Es ist unangemessen zu leugnen, was mit den Händen zu greifen ist.

Der AfD würde ich die Morde dennoch nicht anlasten; das ist eine billige politische Instrumentalisierung.

Deswegen war er geeignet. Oder glaubst du das er zufällig seine scharfen Waffen behalten durfte, obwohl den Behörden seit über 10 Jahren klar war das es in seiner Rübe rappelt? Einfach mal denken.

 

zwei2Raben

sitzen auf wtc7
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Du bist ein wirklicher Naivling der in einer Micky Maus Welt lebt, die nicht existiert. Welche Belege hast du denn für die offizielle Version? Leute in speziellen Einheiten machen alles wofür sie gebraucht werden. Das da jemanden etwas " zu kriminell " wäre ist lächerlich. Kriminell ist relativ. Alles was Diktaturen machen, machen auch Demokratien. Nur verdeckter. Deine Idee das in Demokratien die guten Menschen leben und in Diktaturen die bösen Menschen....naiver geht es nicht.

Vor allem , was sollen denn unschuldige Menschen sein? Um politische Ziele zu erreichen zählen Menschenleben nicht. Natürlich braucht man einen Strohmann, der wird eingebaut und ausgeknipst. Das Leben ist kein Ponyhof.

Ja, der JH ist echt süß. Als meine Tochter im Kindergarten war, hat sie so etwas auch geglaubt.
 

Picasso

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Wenn der doch maskiert gewesen sein soll - woran sollte man einen Unterschied erkennen können? :kopfkratz:

Eben, es waren mehrere , einer wurde eindeutig nicht als der vorgegebene Täter identifiziert.
 
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Die ideale Strohpuppe. Niemand hat den Mann gesehen, im Gegenteil, einige sagen direkt das der Mann anders aussah. Egal. Du sitzt auf dem hohen Pferd der Moral und erklärst wer Verschwörungstheoretiker ist.

Solange sie keine Belege haben, ist das reine Spekulation. Und ja, ich habe ein Grundvertrauen in unsere Sicherheitsbehörden. Ich traue den Ermittlungsbehörden zwar durchaus zu, hier und da zu übertreiben, etwas zu wenig zu berücksichtigen oder bestimmte Informationen zurückzuhalten; ich traue ihnen aber nicht zu, einen Massenmord zu verschleiern oder gar ihn selbst zu begehen.

Es ist ein unerhörter Vorwurf, den Sie hier machen. Sie dürfen solche Vorwürfe gerne machen, aber sich dann nicht darüber beklagen, dass ich Belege verlange, und zwar umso stichhaltigere Belege, je abstruser Ihre Theorie ist.

Es ist meiner Meinung nach unaufrichtig gegenüber unseren Behörden, sie ohne Grund einer solchen Tat zu verdächtigen. Dort arbeiten viele gutwillige Menschen, die sich für Sie den Arsch aufreißen, nur damit Sie sie dann ohne Belege einem solchen Verdacht aussetzen.
 

Volkmar

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Eventuell hatte er einen Hass genau auf diese Menschen. Es ist spekulativ da auf eine rassistische Motivation abzielen zu wollen.

Lange Rede kurzer Sinn: Der ganze Tatverlauf ist unlogisch.
 
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Ich versuche mir eben immer eine Meinung zu bilden aufgrund von Fakten und nicht aufgrund einer Stimmung. Egal woher der Wind kommt!

Hier ein schönes Beispiel, https://www.youtube.com/watch?v=FiopvodD678wie krank und oberflächlich die Leute sind. Und dies, diese Oberflächlichkeit und Leichtgläubigkeit macht mir Sorgen. Dies gilt eben nicht nur für Systemlinge, sondern auch für Verschwörungsdeppen, welche glauben, nur sie können denken.

BG, New York

Gut, respektiere ich !

Mein Weg war - raus aus den MEDIEN - und alles was dazu gehört - und selbst suchen nach den " Informationen, Daten, Fakten, Realitäten, u. TÄTERN" -

und wie irre - nach über 10 Jahren - ist die "politische Welt" die aus der >POLITIK< selbst heraus -

das was die tun, veranstalten, sich selbst vorführen, betreiben, - - ? wollen wir weiten es aufführen ? ? ? -

ein - mit Sicherheit - und ich war - erfolgreich - selbstständig -

im >BEGREIFEN< ein nicht nachvollziehbarer > Haufen von IRREN < welche sich nur über die Macht - der Unwissenden - sich erhalten.

Wie die Kirche - über die > GLÄUBIGEN < so auch der STAAT - über die - an IHN - "GLÄUBIGEN" -
 

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Das ist doch Unsinn. Wieso ist es so schwierig, das Naheliegende und die ganzen Ermittlungsergebnisse zur Kenntnis zu nehmen und zu akzeptieren, dass der rechtsextremistische Terror in den letzten Jahrzehnten eben eine Spur des Blutes durch Deutschland zieht?

Schauen Sie doch, wie viel Hass sich hier im Forum aufstaut. Natürlich sind die meisten Leute nicht willens, Gewalttaten zu begehen, aber ein gewisser Prozentsatz ist es eben. Da sehe ich es als plausibel an, dass sich solche Mörder wie die von Solingen oder die vom NSU finden.

Behauptungen kann jeder aufstellen, das Internet ist groß, und die Aufmerksamkeit hat man hier und anderswo sicher, je wilder die Verschwörungstheorie. Und es umgibt einen so ein wohliges Gefühl der eigenen Wichtigkeit, und der Überzeugung, es besser zu wissen als all die anderen Naivlinge. Ja, wir sind eben so klug und schauen hinter die Kulissen, wir haben die Welterklärung... dabei sind doch all dies unbelegte, zum Teil dümmliche Verschwörungstheorien.

Nehmt es endlich wahr: Der gewalttätige Rechtsextremismus ist ein Problem in diesem Land. Er hat zu Todesfällen geführt und wird es weiter tun. Bei der Geschichte dieses Landes verwundert mich das auch nicht.

Was meinst du wer dafür verantwortlich ist?

https://www1.wdr.de/fernsehen/aktuelle-stunde/startseite/nsu-prozess-zeugen-sterben-100.html

Holzauge sei wachsam! Oder glaubst du noch an den Weihnachtsmann??
 

Volkmar

Deutscher Bundespräsident
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Solange sie keine Belege haben, ist das reine Spekulation. Und ja, ich habe ein Grundvertrauen in unsere Sicherheitsbehörden. Ich traue den Ermittlungsbehörden zwar durchaus zu, hier und da zu übertreiben, etwas zu wenig zu berücksichtigen oder bestimmte Informationen zurückzuhalten; ich traue ihnen aber nicht zu, einen Massenmord zu verschleiern oder gar ihn selbst zu begehen.

Es ist ein unerhörter Vorwurf, den Sie hier machen. Sie dürfen solche Vorwürfe gerne machen, aber sich dann nicht darüber beklagen, dass ich Belege verlange, und zwar umso stichhaltigere Belege, je abstruser Ihre Theorie ist.

Es ist meiner Meinung nach unaufrichtig gegenüber unseren Behörden, sie ohne Grund einer solchen Tat zu verdächtigen. Dort arbeiten viele gutwillige Menschen, die sich für Sie den Arsch aufreißen, nur damit Sie sie dann ohne Belege einem solchen Verdacht aussetzen.

Unsere Behörden haben selbst die Nase voll nur noch der Prügelknabe für einen Loser-Staat zu sein.
 

Picasso

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Solange sie keine Belege haben, ist das reine Spekulation. Und ja, ich habe ein Grundvertrauen in unsere Sicherheitsbehörden. Ich traue den Ermittlungsbehörden zwar durchaus zu, hier und da zu übertreiben, etwas zu wenig zu berücksichtigen oder bestimmte Informationen zurückzuhalten; ich traue ihnen aber nicht zu, einen Massenmord zu verschleiern oder gar ihn selbst zu begehen.

Es ist ein unerhörter Vorwurf, den Sie hier machen. Sie dürfen solche Vorwürfe gerne machen, aber sich dann nicht darüber beklagen, dass ich Belege verlange, und zwar umso stichhaltigere Belege, je abstruser Ihre Theorie ist.

Es ist meiner Meinung nach unaufrichtig gegenüber unseren Behörden, sie ohne Grund einer solchen Tat zu verdächtigen. Dort arbeiten viele gutwillige Menschen, die sich für Sie den Arsch aufreißen, nur damit Sie sie dann ohne Belege einem solchen Verdacht aussetzen.

Welche Belege hast du denn, mal abgesehen von deinem grenzenloses Vertrauen in unsere demokratischen Behörden ?

 

Ophiuchus

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Solange sie keine Belege haben, ist das reine Spekulation. Und ja, ich habe ein Grundvertrauen in unsere Sicherheitsbehörden. Ich traue den Ermittlungsbehörden zwar durchaus zu, hier und da zu übertreiben, etwas zu wenig zu berücksichtigen oder bestimmte Informationen zurückzuhalten; ich traue ihnen aber nicht zu, einen Massenmord zu verschleiern oder gar ihn selbst zu begehen.

Es ist ein unerhörter Vorwurf, den Sie hier machen. Sie dürfen solche Vorwürfe gerne machen, aber sich dann nicht darüber beklagen, dass ich Belege verlange, und zwar umso stichhaltigere Belege, je abstruser Ihre Theorie ist.

Es ist meiner Meinung nach unaufrichtig gegenüber unseren Behörden, sie ohne Grund einer solchen Tat zu verdächtigen. Dort arbeiten viele gutwillige Menschen, die sich für Sie den Arsch aufreißen, nur damit Sie sie dann ohne Belege einem solchen Verdacht aussetzen.

Wie kann man ein GRUNDVERTRAUEN in einen Apparat haben der die Täter eigentlich immer schon kannte , aber nie angemessen gehandelt hat !

Nimm den Amri , ein für viele tödliches Versagen vom Dorfpolizisten bis zum Verfassungsschutz und BKA !
 
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Welche Belege hast du denn, mal abgesehen von deinem grenzenloses Vertrauen in unsere demokratischen Behörden ?


Welche Belege sollte ich denn haben? Ich war noch nie in meinem Leben in Hanau, ich habe keinen Zugriff auf die Festplatte des Täters, ich kenne die Akten seiner Krankengeschichte nicht, ich habe nicht die Zeugen verhört, ich kenne die Spuren an der Waffe und an den Tatorten nicht - also was soll diese Frage?

Ich habe auch keine Belege dafür, dass die Mondlandung stattgefunden hat, ja nicht einmal, dass es die Aminosäure Phenylalanin gibt oder dass es das Römische Reich gab.

Man muss ein gewissen Grundvertrauen haben, um in der heutigen Welt leben zu können. Dieses Grundvertrauen ist keineswegs grenzenlos, wie Sie fälschlich unterstellen. Dennoch vertraue ich insgesamt den deutschen Ermittlungsbehörden.

Können Sie sich vorstellen, wie viele Leute dichthalten müssten, um Ihre Verschwörungstheorie zu ermöglichen? Das ist äußerst unwahrscheinlich, ebenso wie die Bosheit, die Sie den Repräsentanten unseres liberalen Rechtsstaates unterstellen.
 

Picasso

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Welche Belege sollte ich denn haben? Ich war noch nie in meinem Leben in Hanau, ich habe keinen Zugriff auf die Festplatte des Täters, ich kenne die Akten seiner Krankengeschichte nicht, ich habe nicht die Zeugen verhört, ich kenne die Spuren an der Waffe und an den Tatorten nicht - also was soll diese Frage?

Ich habe auch keine Belege dafür, dass die Mondlandung stattgefunden hat, ja nicht einmal, dass es die Aminosäure Phenylalanin gibt.

Man muss ein gewissen Grundvertrauen haben, um in der heutigen Welt leben zu können. Dieses Grundvertrauen ist keineswegs grenzenlos, wie Sie fälschlich unterstellen. Dennoch vertraue ich insgesamt den deutschen Ermittlungsbehörden.

Können Sie sich vorstellen, wie viele Leute dichthalten müssten, um Ihre Verschwörungstheorie zu ermöglichen? Das ist äußerst unwahrscheinlich, ebenso wie die Bosheit, die Sie den Repräsentanten unseres liberalen Rechtsstaates unterstellen.

Du weißt also nichts. Möchtest aber glauben in einer Welt mit lieben Menschen zu leben. Im übrigen werden solche Aktionen so begrenzt wie möglich gehalten. Geheim bedeutet auch wenn niemand wirklich etwas von dem anderen weiß. Nur die eingesetzte Gruppe kennt sich. Aber ehrlich gesagt wünsche ich mir das du Recht hast. Allerdings schwindet meine Hoffnung von Fall zu Fall....

 
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Wie kann man ein GRUNDVERTRAUEN in einen Apparat haben der die Täter eigentlich immer schon kannte , aber nie angemessen gehandelt hat !

Nimm den Amri , ein für viele tödliches Versagen vom Dorfpolizisten bis zum Verfassungsschutz und BKA !

Es gibt keine 100%-ige Sicherheit. Ich finde den Glauben daran äußerst naiv. Jeder, der ein bisschen Lebenserfahrung hat, weiß, dass manchmal Dinge schiefgehen, sei es wegen Schlamperei und Nachlässigkeit, sei es einfach, weil viele unwahrscheinliche Dinge zusammengetroffen sind.

Terroranschläge sind ja äußerst selten. Schauen Sie doch einmal, wieviel Menschen jedes Jahr im Straßenverkehr sterben.

Natürlich ist bei dem Anschlag am Breitscheidplatz etwas schiefgegangen. Es ist doch aber etwas anderes, zu sagen: Hier haben die Behörden nachlässig gehandelt - oder zu sagen: Die Behörden haben diesen Anschlag in Wahrheit selbst durchgeführt. Und genau solch einen Unsinn behaupten hier einige.

Man muss auch sehen, dass unsere Behörden auf der Grundlage von Gesetzen tätig werden. Der Schutz der Rechte jedes einzelnen ist unserem Staat sehr wichtig; man kann nicht einfach Leute ohne Gesetzesgrundlage präventiv wegsperren. Es gibt auch noch den Datenschutz, der häufig eine effektive Zusammenführung von Daten verhindert.

Was bedeutet das für Hanau? Nun, der Täter war psychisch krank und hätte sicher keine Waffe führen dürfen. Aber wie sollen denn die Behörden wissen, dass er psychisch krank ist, wenn eine ärztliche Untersuchung in regelmäßigen Abständen nicht vorgeschrieben ist? Denken Sie, der Psychiater, wenn er überhaupt in Behandlung war, meldet das weiter? An wen soll er das denn melden? Auf welcher Grundlage? Was ist mit der Schweigepflicht?

Warum hätte beispielsweise die Bundesanwaltschaft auf die Anzeige des Täters reagieren sollen? Es gibt viele tausend Verrückte und Querulanten in Deutschland, die alle möglichen Briefe an alle möglichen Behörden schrieben. Gerade paranoid Schizophrene - und davon gibt es Hunderttausende in Deutschland - haben es mit den Geheimdiensten, von denen sie sich verfolgt fühlen. Also, wenn aus dem Schreiben keine Straftat hervorging, was hätte die Behörde tun sollen?
 

Picasso

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Natürlich ist bei dem Anschlag am Breitscheidplatz etwas schiefgegangen. Es ist doch aber etwas anderes, zu sagen: Hier haben die Behörden nachlässig gehandelt - oder zu sagen: Die Behörden haben diesen Anschlag in Wahrheit selbst durchgeführt.

Die Behörde führt nichts durch. Das läuft doch nicht auf allen Ebenen , so das vielleicht noch Merkel informiert wird. Schau dir selbst an wie viel bei Amri schief lief, es ist offensichtlich das Amri auf freiem Fuß bleiben sollte. Vorsätzlich. Gleichzeitig wurde er beobachtet. Am Ende wurde er getötet. Das ist immer der beste Abschluss wenn jemand etwas erzählen könnte.
 

Ophiuchus

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Es gibt keine 100%-ige Sicherheit. Ich finde den Glauben daran äußerst naiv. Jeder, der ein bisschen Lebenserfahrung hat, weiß, dass manchmal Dinge schiefgehen, sei es wegen Schlamperei und Nachlässigkeit, sei es einfach, weil viele unwahrscheinliche Dinge zusammengetroffen sind.

Terroranschläge sind ja äußerst selten. Schauen Sie doch einmal, wieviel Menschen jedes Jahr im Straßenverkehr sterben.

Natürlich ist bei dem Anschlag am Breitscheidplatz etwas schiefgegangen. Es ist doch aber etwas anderes, zu sagen: Hier haben die Behörden nachlässig gehandelt - oder zu sagen: Die Behörden haben diesen Anschlag in Wahrheit selbst durchgeführt. Und genau solch einen Unsinn behaupten hier einige.

Man muss auch sehen, dass unsere Behörden auf der Grundlage von Gesetzen tätig werden. Der Schutz der Rechte jedes einzelnen ist unserem Staat sehr wichtig; man kann nicht einfach Leute ohne Gesetzesgrundlage präventiv wegsperren. Es gibt auch noch den Datenschutz, der häufig eine effektive Zusammenführung von Daten verhindert.

Was bedeutet das für Hanau? Nun, der Täter war psychisch krank und hätte sicher keine Waffe führen dürfen. Aber wie sollen denn die Behörden wissen, dass er psychisch krank ist, wenn eine ärztliche Untersuchung in regelmäßigen Abständen nicht vorgeschrieben ist? Denken Sie, der Psychiater, wenn er überhaupt in Behandlung war, meldet das weiter? An wen soll er das denn melden? Auf welcher Grundlage? Was ist mit der Schweigepflicht?

Warum hätte beispielsweise die Bundesanwaltschaft auf die Anzeige des Täters reagieren sollen? Es gibt viele tausend Verrückte und Querulanten in Deutschland, die alle möglichen Briefe an alle möglichen Behörden schrieben. Gerade paranoid Schizophrene - und davon gibt es Hunderttausende in Deutschland - haben es mit den Geheimdiensten, von denen sie sich verfolgt fühlen. Also, wenn aus dem Schreiben keine Straftat hervorging, was hätte die Behörde tun sollen?

Ich finde deine Generalentschuldigung für das Versagen des Rechtsstaates NAIV !

Es handelt sich nicht um Versagen im Einzelfall , es ist Versagen auf ganzer Linie , wenn im

Nachgang immer festgestellt wird , das der Täter auf dem sChirm war !
 
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Du weißt also nichts. Möchtest aber glauben in einer Welt mit lieben Menschen zu leben. Im übrigen werden solche Aktionen so begrenzt wie möglich gehalten. Geheim bedeutet auch wenn niemand wirklich etwas von dem anderen weiß. Nur die eingesetzte Gruppe kennt sich. Aber ehrlich gesagt wünsche ich mir das du Recht hast. Allerdings schwindet meine Hoffnung von Fall zu Fall....


Was würden Sie denn sagen, wenn ich behauptete, auf dem Mond lebten rosa gepunktete Elefanten? Ich bin mir sicher, dass Sie mir das nicht widerlegen können. Würden Sie es glauben?

So geht es mir mit abstrusen Verschwörungstheorien, für die keine ernsthaften Belege gebracht werden. Ich kann mir nicht vorstellen, in was für einer Welt Sie leben. Sie können dann ja gar nichts für auch nur halbwegs gesichertes Wissen halten, wenn Sie grundsätzlich allem und jedem misstrauen. Eine gute Prise kritischen Denkens ist immer gut, aber es hilft nichts, alles und jedes in Frage zu stellen.

Wie erwähnt: Wie kommen Sie darauf, es habe das Römische Reich gegeben, oder Phenylalanin sei eine Aminosäure? Wie kommen Sie darauf, es gebe keine rosa gepunkteten Elefanten auf dem Mond? Für mich ist das eben rationales Denken, und dazu gehört auch, dass man unwahrscheinliche Theorien aussortiert, wenn es keine Belege dafür gibt.

Deutschland ist ein Rechtsstaat mit Gewaltenteilung, überwiegend gesetzestreuen und pflichtbewussten Beamten, freien Medien und einer selbstbewussten Zivilgesellschaft. Es ist sehr schwierig, hier groß angelegte Staatsverbrechen zu begehen und erfolgreich zu verschleiern.
 
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Ich finde deine Generalentschuldigung für das Versagen des Rechtsstaates NAIV !

Es handelt sich nicht um Versagen im Einzelfall , es ist Versagen auf ganzer Linie , wenn im

Nachgang immer festgestellt wird , das der Täter auf dem sChirm war !

Was meinen Sie, wie viele Leute "auf dem Schirm" sind? Und was würden Sie mit diesen Leuten machen? Und wie groß wäre hier das Geschrei im Forum, wenn man tatsächlich Leute präventiv festsetzen würde, etwa, weil sie hier im Forum eine unbedachte Äußerung gemacht haben. Das Geschrei wäre groß wegen Überwachungsstaat etc. Also: Wasch mich, aber mach mich nicht nass.

Es wurden sehr viele Terroranschläge erfolgreich verhindert. Unsere Sicherheit ist immer ein Kompromiss zwischen Verhinderung solcher Taten und den Ansprüchen einer freiheitlichen Gesellschaft.
 
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Die Zeit vergeht schneller als Du denkst, deswegen gebe ich Dir etwas Liedgut mit auf den Weg, denn die Freude darüber wird unvermeindlich sein.


https://www.youtube.com/watch?v=e8lZQ43MB0I

Oh, ja -

wie für heute - für zu viele - zutreffend.

Aber das bestimmen > DIE < -(STAAT) die doch > SIE < (VOLK) selber immer wieder für IHR > Leidwesen < doch wählen ! ! !

Aber für mich gibt es unter vielen Liedern, folgende - unter deren -

ich habe nochmal zugehört - für mich begreiflich !

Das war >LEBEN<

https://www.youtube.com/watch?v=r4KSVG_CNxc

https://www.youtube.com/watch?v=Uidf02kNE0I

JA, - DIE - werden immer mehr ! :mad:
 
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