Grundeinkommen gewonnen.Wie ein Experiment Menschen verändert.

[Mino]

Zyniker!!! Hartz IV ist erstens nicht bedingungslos, sondern an eine demütigende Bedurftigkeitsprüfung gebunden und zweitens nicht genug um wirkliche Teilhabe am gesellschaftlichen Leben zu garantieren.



Siehste, da zeigt sich, dass nicht jeder zum Faulenzen geboren ist!!!! Hier gibst Du es selber zu. Endlich!!!!



Für einen Euro/Stunde würde ich das auch nicht. Für 50€/NETTO die Stunde dagegen schon!!!!



Das ware auch bei echtem BGE der Fall, diese Gruppe würde auf jeden Fall weiter arbeiten.



Leider richtig. Der richtige Hebel ist daher eine bedarfs- und leistungsgerechte Bezahlung ohne die greinste staatliche Bevormundung!



Was sagst Du, wenn dieses Hobby Kochen, programmieren oder Elektronik oder Autos reparieren ist?

Ist solch ein Hobby wirklich sooooo nutzlos für die "Allgemeinheit"????



Diese Gruppe könnte im BGE Fall einfach die Arbeit niederlegen und vom BGE leben. Es sei denn die Arbeit ist trotz beschissener Bezahlung inhaltlich interessant genug.



Das entfällt bei richtigem BGE!



muss sie im BGE Fall automatisiert werden. Keine andere Lösung!



Dieses Schiff kenne ich nicht und ich würde da lieber eine Bildungsreise oder eine Sightseeing Reise über Land machen.

Hat außerdem nichts mit "Spaßgesellschaft" zu tun, sondern mit Menschenwürde. Für Krieg reicht das Geld schließlich auch!

Jetzt mal abgesehen davon das ich Alimentierungen wie Hartz 4 u.ä. als "Antistaatler" selbstverständlich ablehne. Das man davon nicht wirklich leben kann ist klar, können viele die ein selbst erwirtschaftetes Einkommen besitzen allerdings auch nicht ( was keine Relativierung sein soll ). Das Hartz 4 auch noch völlig den eigenen Gesetzen - z.B. den angeblich über allem stehenden GG - widerspricht muss aber auch noch erwähnt werden.

 

[zebra]

Einfach nur aus Geld noch mehr Geld machen, ohne eine Realwirtschaft darunter die Produkte herstellt und mit deren Verkauf reale Werte schafft, mit denen die Gewinne des Kapitals erwirtschaftet werden, kann und wird niemals funktionieren, weil das nichts weiter als eine Spekulationsblase ist, die unausweichlich platzen wird.

Klar, die Kapitalisten haben es in 250 Jahren Kapitalismus nicht begriffen, vergessen auch die bösesten Rücksetzer schön regelmässig so etwa alle 60 Jahre wieder, versuchen immer wieder von Neuem Geld mit Geld zu verdienen und sich von der Realwirtschaft abzukoppeln, aber das hat noch nie funktioniert und wird auch nie funktionieren.

ja doch funktioniert es super, sonst würden die es nicht machen, Geld generieren und mit diesem virtuell erzeugtem kann Real gekauft werden ...auch Gold,
ich hatte schon mal erwähnt das es Programme gibt welche im sekundentakt Gewinne / Verluste generieren = Scalp Trading ... ob da jetzt eine Blase platzt ist dem Spekulant völlig wurscht, weil dieser Gewinne längst in Beton oder Gold usw. umgewandelt hat ... bis Dato ( deine 60 Jahre ) hat der sich X-mal fett gemacht auf Kosten derer die das Geld mit Händen verdienen müssen ... = ca. 92 % Verlierer was die 8 % Gewinner wohl nicht juckt ... und nach dem so gefürchtetem Crash ... kommen die wieder und kaufen nun mit ihren Schweizer Franken ... und machen so noch mehr Gewinn durch den Crash, in der Zeit Danach wo es 30 % Arbeitslose gibt sind die Gewinne am höchsten ... da alles billig zu haben ist, für den der kaufen kann.

 

[werner100]

ja doch funktioniert es super, sonst würden die es nicht machen, Geld generieren und mit diesem virtuell erzeugtem kann Real gekauft werden ...auch Gold,
ich hatte schon mal erwähnt das es Programme gibt welche im sekundentakt Gewinne / Verluste generieren = Scalp Trading ... ob da jetzt eine Blase platzt ist dem Spekulant völlig wurscht, weil dieser Gewinne längst in Beton oder Gold usw. umgewandelt hat ... bis Dato ( deine 60 Jahre ) hat der sich X-mal fett gemacht auf Kosten derer die das Geld mit Händen verdienen müssen ... = ca. 92 % Verlierer was die 8 % Gewinner wohl nicht juckt ... und nach dem so gefürchtetem Crash ... kommen die wieder und kaufen nun mit ihren Schweizer Franken ... und machen so noch mehr Gewinn durch den Crash, in der Zeit Danach wo es 30 % Arbeitslose gibt sind die Gewinne am höchsten ... da alles billig zu haben ist, für den der kaufen kann.

Sehr richtig - diese Form von Geldvermehrung gehört in die Gruppe der Gewinnspiele.
Man beginnt mit einem hohen Einsatz und lässt die geforderte Verzinsung (die natürlich jeder Grundlage entbehrt) von den Mitspielern aufbringen, die wiederum mit einem Gewinnversprechen motiviert werden - wobei das Verlustrisiko natürlich bei den Zinszahlern liegt und die Gewinnsicherheit beim Kapitalgeber.
Das alles hat mit Ökonomie nichts zu tun, sondern lediglich mit einer Umverteilung der Einsätze zu gunsten des Spielführers.
Er macht damit Gewinne, die sich mit den Verlusten der Mitspieler gegenrechnen lassen - mit der Folge: Das eine Grosse Gruppe verarmt und die kleine Gruppe der Spielführer überdimensionale Gewinne macht.
Das wird besonders von den Banken und ihren sog. Wertpapieren betrieben, die damit ihre Kunden ködern und betrügen bzw missbrauchen.
Gegenmittel: Verbot des Wertpapierhandels.

 

[Cotti]

Zyniker!!! Hartz IV ist erstens nicht bedingungslos, sondern an eine demütigende Bedurftigkeitsprüfung gebunden und zweitens nicht genug um wirkliche Teilhabe am gesellschaftlichen Leben zu garantieren.

Das soll auch ein bedingungsloses Grundeinkommen überhaupt nicht gewährleisten, sondern nur die Mindestalimentierung, um leben zu können. Das Recht an "wirklicher" Teilhabe am Leben, muss man sich erst erarbeiten!

 

[Orwellhatterecht]

Und wer kauft die Produkte?

Dann jammert man eben nach staatlichen Subventionen, um das Zeugs Gewinn bringend an den Mann/die Frau zu bringen!

 

[Orwellhatterecht]

Mit Produkten wird sich in Kürze kein Geld mehr verdienen lassen, darum werden sie nicht mehr angeboten.

... und dann folgt irgendwann die Erkenntnis, dass man Geld zwar fast beliebig vermehren kann, es aber nicht schmeckt, weil man es gar nicht essen kann ! Das hätte man den Menschen allerdings auch rechtzeitig sagen müssen !!!

 

[Orwellhatterecht]

Nun es werde nicht mehr Produkte angeboten werden können, sondern nur noch Produkte ersetzt, wir sind da schon lange an einen Punkt angekommen wo wir mit allen möglichen Schwachsinn über versorgt sind. wir schmeißen ja schon viel zu viel Weg und kaufen immer noch Produkte die wir eigentlich gar nicht gebrauchen können. Dazu trägt auch die Geplante Obsoleszenz bei denn viele Produkte könnten mit minimalen Aufwand wesentlich länger gebraucht werden. Wir sollten Arbeit einsparen wo wir können und dafür mehr lernen, mehr Sport treiben und uns mit unserer Entwickelung beschäftigen, ein neues bewusst sein erschaffen.

Es wäre in diesem Zusammenhang auch mal interessant, wieviel bzw. wie wenig Geld für den Fortschritt der Menschheit eingesetzt und wieviel für die Vernichtung anderer Menschen (Rüstung und deren Forschung nach immer effektiveren Waffen) ausgegeben wird.

 

[zebra]

Das soll auch ein bedingungsloses Grundeinkommen überhaupt nicht gewährleisten, sondern nur die Mindestalimentierung, um leben zu können. Das Recht an "wirklicher" Teilhabe am Leben, muss man sich erst erarbeiten!

bedingungsloses Grundeinkommen = H4 und Sozialhilfe, der Unterschied währe nur, das der Verwaltungsaufwand kleiner wird, da nicht ständig neu geprüft werden muss,
aber ... das müsste Jeder bekommen zusätzlich zu seinem Lohn, der unter einer gewissen Untergrenze liegt, das ist hochinteressant wenn das Haus bezahlt ist, und man etwas auf der hohen Kante hat ... quasi Früh-Rente > das ist dann wirklich Geil.

 

[Dr. Nötigenfalls]

Was willst mit tausend Euro, kannste nicht von leben und nicht sterben, bist nicht gesellschaftsfähig kannst dir kein Auto leisten usw.
Solange die Gesellschaft nicht für jeden eine auskömmliche Arbeit garantieren kann, sind 1000 Euro eine Zumutung.

Witzbold.
Die Gerichte lassen einem bei Unterhaltspfändungen gerade mal 1000 Euro vom eigenen Gehalt übrig.
Davon soll man Leben,Auto unterhalten und arbeiten können.

Das sind keine seriösen Gerichtsurteile mehr.

 

[zebra]

Es wäre in diesem Zusammenhang auch mal interessant, wieviel bzw. wie wenig Geld für den Fortschritt der Menschheit eingesetzt und wieviel für die Vernichtung anderer Menschen (Rüstung und deren Forschung nach immer effektiveren Waffen) ausgegeben wird.

aus diesem Grund wird unsere Spezies nicht überleben, Neid, Missgunst, Machtgeilheit, Gier, Perversion ... ( Merkel ) diese Eigenschaften fordert Waffen damit sich nichts Ändert ... stellt euch vor wir währen uns alle Einig > es gäbe weder Beamte noch Politiker, keine Staaten und Gesetze ... nur ein vereinter Planet Mensch welche Gemeinsam Hoch Technisiert ohne Krankheiten Unsterblich und zufrieden das Universum bevölkern ... neee besser mit einer Gatling von General Electric Zivilisten und deren Kinder vom Hubschrauber aus in Fetzen ballern ... das Hinterfotzige eieiei ojemineeee der Politiker folgt in der Hauseigenen Lügenpresse > die Schuld hin und her geschoben wird ... und so alles beim Alten bleibt.

 

[Pommes]

Dann jammert man eben nach staatlichen Subventionen, um das Zeugs Gewinn bringend an den Mann/die Frau zu bringen!

Geht ja nicht.
Wenn keiner mehr arbeitet wird auch kein Geld mehr verdient und letztlich wird sich eine elitäre Minderheit der Massen einfach entledigen.

 

[Pommes]

Witzbold.
Die Gerichte lassen einem bei Unterhaltspfändungen gerade mal 1000 Euro vom eigenen Gehalt übrig.
Davon soll man Leben,Auto unterhalten und arbeiten können.

Das sind keine seriösen Gerichtsurteile mehr.

Ja ich hab da keine Erfahrung, aber für 1000,- € würde ich morgens nicht aufstehen.

 

[zebra]

Ja ich hab da keine Erfahrung, aber für 1000,- € würde ich morgens nicht aufstehen.

deswegen hauen die meisten nach Thailand ab, nachdem alles zu Geld gemacht wurde ...

 

[denker_1]

Das soll auch ein bedingungsloses Grundeinkommen überhaupt nicht gewährleisten, sondern nur die Mindestalimentierung, um leben zu können. Das Recht an "wirklicher" Teilhabe am Leben, muss man sich erst erarbeiten!

Dazu aber braucht es das unveräußerliche Recht auf eine anständig bezahlte Arbeit. Ab 5000€/Netto aufwärts bei heutiger Kaufkraft des Euro! Unabhängig von der so genannten "Qualifikation" des arbeitenden. Wenn die Jobs nicht reichen sollten dafür, dann Rente ab 30. Rente in Höhne des hier von mir geforderten Mindestlohnes für eine maximal 40 Stunden Woche.

 

[denker_1]

Dann jammert man eben nach staatlichen Subventionen, um das Zeugs Gewinn bringend an den Mann/die Frau zu bringen!

Mit BGE gäbe es da schon wesentlich mehr solvente Käufer! Das Eine bedingt das Andere!

 

[Pommes]

deswegen hauen die meisten nach Thailand ab, nachdem alles zu Geld gemacht wurde ...

Wer schlau ist verpisst sich schon in jungen Jahren, Deutschland ist heute keine Option mehr für ne Lebensplanung.

 

[Pommes]

Mit BGE gäbe es da schon wesentlich mehr solvente Käufer! Das Eine bedingt das Andere!

Wie naiv bist du eigentlich?
Wenn der Mensch zum Arbeiten nicht mehr gebraucht wird weil das Roboter erledigen, dann werden sich die Eliten dieser nicht mehr gebrauchten Menschen entledigen.

 

[werner100]

Wie naiv bist du eigentlich?
Wenn der Mensch zum Arbeiten nicht mehr gebraucht wird weil das Roboter erledigen, dann werden sich die Eliten dieser nicht mehr gebrauchten Menschen entledigen.

Wie denn - mit kostenloser Sterbehilfe oder Vermehrungsverbot, weil der Rest beim Intelligenztest durchgefallen ist?
Im Grunde völlig nebensächlich, denn die sog. Eliten werden schon darauf achten müssen, dass sie sich nicht selbst ins Bein schiessen.

Allen BGE-Verstehern sei hiemit zu hinterbringen, dass ihnen die ROBOTER-HERRSCHAFTEN nicht einen Vogel zeigen, wenn es um sog. Käufer oder Konkurrenten
geht. Den Verbrauchern wird eine standardisierte Einheitsware zur Verfügung gestellt, optimiert und genormt und dank Modulbauweise jederzeit hinterm Sofa selbst zu reparieren.

 

[Pommes]

Wie denn - mit kostenloser Sterbehilfe oder Vermehrungsverbot, weil der Rest beim Intelligenztest durchgefallen ist?
Im Grunde völlig nebensächlich, denn die sog. Eliten werden schon darauf achten müssen, dass sie sich nicht selbst ins Bein schiessen.

Blödsinn die lassen irgendwo 'n Virus los und das war's dann.

 

[werner100]

Blödsinn die lassen irgendwo 'n Virus los und das war's dann.

Aha - einen Virus los lassen - der immer erst aufs Türschild guckt, damit er keinen Eliten schädigt.
Nein, die Eliten werden von den Roboter-Herrschaften ersetzt und die Biomasse der übrigen lebt
in geschützten Reservaten nach selbst optimierten Regeln des idealen Zusammenlebens.

Ohne positives Denken kommst Du nicht in der Zukunft an.