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die Deutschen und die Juden ?!

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Eisbaerin

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Hätte, hätte, Fahrradkette ...

So lange wir die Entscheidungen über unserer Leben anderen überlassen, müssen wir auch deren Bedingungen akzeptieren ... so mal ins Unreine gesprochen ...

Darüber sollten wir mal einen Faden eröffnen ... stelle nämlich - neben Nur- und Vollpfosten - in diesem Forum auch viel Frust und Ärger fest und davon habe ich eben im Moment schlechte Laune bekommen ... sorry ...

ich meinte hätte, weil man damit auch die tatsächliche komplette wiedervereinigung hätte anstoßen können. das wurde aber nicht von den machthabern gewünscht :nono:
 

Tara Marie

Heute schon gelächelt ...
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Liebe [MENTION=2392]Eisbaerin[/MENTION] ich weiß schon, was Du sagen wolltest ...

Grundsätzlich braucht man sich letztendlich über nix aufzuregen, weil alles so ist, wie es die "Machthaber" haben wollen ... die Realität bildet das ab ...

Ich weiß jetzt nicht, ob ich Dir damit zu nahe trete, weil ich nicht weiß, ob Du aus dem Osten stammst. Aber ich bin der Meinung, daß auch die sogenannte "friedliche Revolution" geplant war und keineswegs von den Bürgern der DDR ausgelöst wurde. Die (Bürger der DDR) wurden höchstens für die Inszenierung benutzt ... wie immer halt ...
 

Eisbaerin

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Liebe [MENTION=2392]Eisbaerin[/MENTION] ich weiß schon, was Du sagen wolltest ...

Grundsätzlich braucht man sich letztendlich über nix aufzuregen, weil alles so ist, wie es die "Machthaber" haben wollen ... die Realität bildet das ab ...

Ich weiß jetzt nicht, ob ich Dir damit zu nahe trete, weil ich nicht weiß, ob Du aus dem Osten stammst. Aber ich bin der Meinung, daß auch die sogenannte "friedliche Revolution" geplant war und keineswegs von den Bürgern der DDR ausgelöst wurde. Die (Bürger der DDR) wurden höchstens für die Inszenierung benutzt ... wie immer halt ...

sicher war das geplant. schon lange vorher. da wurden dann ein paar losgeschickt das ganze anzustacheln und die leute glauben, das sie es durch die demonstrationen geschafft haben. aber wie das laufen soll war schon vor dem ersten demonstranten klar :))

wohne mein leben lang schon ca 50 km von holland entfernt. aber man hält mich oft für jmd von "drüben" :D
 

FCB-Fan

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Darüber sollten wir mal einen Faden eröffnen ... stelle nämlich - neben Nur- und Vollpfosten - in diesem Forum ...

Tja, sowas stellt jemand aus der >Spitzengruppe< dieser Truppe fest. Prima Selbsterkenntnis !
 
OP
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mit "jeder menge" wollte ich nur verdeutlichen das es schon ein paar mehr sind wie 2 oder 3 ;)
:))

jo, immerhin stellt jeder Mensch eine 'Menge' dar
und gleich 3 davon ist schon besser als gar Keiner..
will da nicht so kleinlich sein . , .
 
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Das Thema 3. Reich ist für mich abgeschlossen.
Ich zieh mir absolut nichts davon an.
Weder werd ich daran mitwirken es nicht in vergessenheit geraten zu lassen, noch fühl ich mich schuldig oder der gleichen.
Ehrlich gesagt, ist mir ziemlich egal was da gewesen ist.
Ich war nicht daran beteiligt.
 
OP
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Das Thema 3. Reich ist für mich abgeschlossen.
Ich zieh mir absolut nichts davon an.
Weder werd ich daran mitwirken es nicht in vergessenheit geraten zu lassen, noch fühl ich mich schuldig oder der gleichen.
Ehrlich gesagt, ist mir ziemlich egal was da gewesen ist.
Ich war nicht daran beteiligt.

Die deutsche Geschichte und der Deutschen Schicksal ist Dir also auch wurscht?
. . "fuck you Goethe, Beethoven, Bismarck,, " . .
bistu überhaupt Deutscher.,?

d'überhaupt
 
OP
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Welch ein Kapitel Deutscher Geschichte?
Eigentlich ziemlich 'normal' das Verhältnis verglichen mit anderen Ländern bis 1933 .
Doch nun überschlug der 'normale ' Antisemitus in einen Vernichtungsfeldzug
mit den bekannt schaurigen Resultaten..#

Eine Art Betriebsunfall?
oder wie Goldhagen behauptet
die 'eliminatorische ' Grundstruktur des Deutschmenschen.,?
Tja der deutsche Antisemitus,, war er vor 33 schlimmer
als in anderen Ländern, zB Polen, Rumänien, FR, UK, USA,,?
Gewiss weniger schlimm als in den ersten beiden bei weit
größerem Anteil und Präsenz der Juden als im DR.
In FR und UK dagegen geringer als im deutschen Raum.
Dtl nahm also einen Mittelplatz ein im Antisemitenranking..
An der Oder mehr als am Rhein denn dort prägte das Ostjudentum
das Judenbild wogegen die rheinischen Juden längst assimiliert
und von den umgebenden Kristen nicht zu unterscheiden waren.
Im Osten ist dieser Assimilierungsprozess noch auf dem Wege
und jüdische Eigentümlichkeiten auch auffälliger als im Westen
welche ins Auge fielen - Klaidung Haartracht Sprache Gestik Gebräuche , ,
für den Normaldeutschen fraglos durch ihre Absonderlichkeit befremdend.

zitiere W Rathenau - > höre jude <

Drohender erhebt sich die gesellschaftliche, die Kulturfrage. Wer ihre Sprache vernehmen will, mag an Berliner Sonntagen mittags um zwölf durch die Tiergartenstraße gehen oder abends in den Vorraum eines Theaters blicken. Seltsame Vision! Inmitten deutschen Lebens ein abgesondert fremdartiger Menschenstamm, glänzend und auffällig staffiert, von heißblütig beweglichem Gebaren. Auf märkischem Sand eine asiatische Horde. Die gezwungene Heiterkeit dieser Menschen verrät nicht, wieviel alter, ungesättigter Haß auf ihren Schultern lastet. Sie ahnen nicht, daß nur ein Zeitalter, das alle natürlichen Gewalten gefesselt hält, sie vor dem zu beschützen vermag, was ihre Väter erlitten haben. In engem Zusammenhang unter sich, in strenger Abgeschlossenheit nach außen – : so leben sie in einem halb freiwilligen, unsichtbaren Ghetto, kein lebendes Glied des Volkes, sondern ein fremder Organismus in seinem Leibe.

An sich kein Problem, (Evangelen tun Katholen auch nicht leiden
und umgekehrt..),, damit kann man leben schon seit Jahr100ten.
Unter Konflikt freien Umständen wirkt allgemein die Normalität
doch bei Verschärfung von Spannung gerät die Andersartigkeit
des Nachbarn, hier der Juden, zum Ziel von Polemik + Wut
denn wer Stress hat braucht Schleusen für seinen Affekt.
Die Ostjuden boten hier ein treffliches Objekt
für einen gefühlten Feind und Schuldigen
..um die eigene Misere zu entschuldigen.
In diese Kerbe schlugen auch die faschistischen Strömungen
um latente Xenofobie in verschwörerischen Antisemitus zu
kanalisieren zwecks Scharung einer Gefolgschaft
vor (gefühlt..) gemeinsamem 'Feind' usw
Ganz gewiss fanden sich unter den 40% Hitlersympathisanten
kaum irgendwelche Philosemiten doch nur eine Minderheit davon
sang "wenns Judenblut vom Messer spritzt.." oder glaubte daran.
Die Bereitschaft zum Antisemitus lag zwar vor. Doch lässt sich
nicht belegen das er sich von dem der Nachbarn wesentlich unterschied.
Die übliche Xenofobie halt wo sich bei den meisten Menschen findet.
(in Indochina sind zB die AuslandsChinesen nicht sehr beliebt weil sie
wirtschaftlich so erfolgreich sind oder die AuslandsInder in Ostafrika..)
und eben die Juden in europäischen Ländern aus dem selben Grunde..
Doch weit über diesen 'natürlichen' A hinaus wurde der Judenhass
den Deutschen per Gesetz befohlen. Also war das Hitlerregime schuld
welches sich mit dem Reichtagsbrand an die Macht geputscht hatte.
Es diktierte den gehorsamen Deutschen wie sie zu denken und
zu fühlen hatten. Und die Deutschen taten wie ihnen geheißen wurde
und hassten die Juden weil sie mussten also aus Opportionismus..
Demzufolge lässt sich den Deutschen für den Holokaust keine
intrinsische Schuld anlasten. Verantwortlichkeit ja, Schuld nein.
Eigentliche Schuld tragen die Verursacher, nicht die Namensgeber.
Da bestand keine Eigeninitiative seitens des deutschen Volkes
in der Verursachung des Holokaust, kein Wunsch danach,
keine spezifisch eliminatorische Grundhaltung..
Der Holokaust also ein Betriebsunfall..!
 

Eisbaerin

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ich frage mich immer wieder eines, warum wird in der geschichte eines immer unterschlagen. daß das jüdische volk dem deutschen volk den krieg (wirtschaftskrieg) erklärt hat :kopfkratz:
 

Eisbaerin

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Generalmajor J.F. Charles Fuller:

Nicht die politischen Lehren Hitlers haben uns in den Krieg gestürzt. Anlass war der Erfolg seines Wachstums, eine neue Wirtschaft aufzubauen. Die Wurzeln dieses Krieges waren Neid, Gier und Angst.

Winston Churchill:

Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mitverdienen konnte.

dazu erklärungen in dem vid :(

 
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Ich halte Antisemitismus für ebenso falsch, wie jegliche Form von Verachtung für andere Menschen.
Aber auch ich bin der Meinung, das die ständige Betonung einer Pflicht, die aus der ehemaligen deutschen Judenvernichtung stammt, und die uns allen auferlegt ist, albern ist.
Nichts ist uns Nachgeborenen auferlegt.
Wir sind frei, unser Leben zu gestalten.
Gert
 
OP
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Nichts ist uns Nachgeborenen auferlegt.
Wir sind frei, unser Leben zu gestalten.
Gert

Für jeden einzelnen Nachgeborenen als Individuum gilt das sicherlich
und in seiner eigenen Entwicklung darf ein Erbsündkomplex
sein Gedeihen nicht stören.
Doch im Kollektiv und dem Geschick als Deutscher geboren zu sein
habe ich mit dem Erbe der deutschen Geschichte zu leben..
im Guten wie im Schlechten. ,.
G u t indem wir als Deutsche die Segnungen deutschen Erbes genießen,,
der reichen Kultur von Bach, Schiller Nietzsche,,
die intelligente Infrastruktur unseres Landes,,
die Werte wie Pünktlichkeit Verlässlichkeit Arbeitsethos,,
unsere Demokratie unser Sozialsystem unser Reichtum,,
Desgleichen haben wir als Kollektiv das Erbe zu übernehmen
für die Sünden unserer Väter(Mütter) für die Schäden
welche sie angerichtet und für den schlechten Ruf
in welchen sie uns Deutsche gebracht haben., .
eine Herausforderung der besonderen Art für uns.
aber weil wir Deutsche so genial sind
werden wir das locker wuppen. , .
Schlage vor.. die Diktatur der Gerechtigkeit!
So wie wir Deutschen vormals dem Führer gehorcht haben
bis in den Untergang usw so gehorchen wir
Deutsche jetzt der Gerechtigkeit!!
Für den Führer haben wir Höchstleistungen erbracht
unter Befehl für die schlechte Sache trotz aller Skrupel...
Ganz ohne Skrupel dürfen wir jetzt der Gerechtigkeit gehorchen
also in vollständiger Einverstandenheit mit unseren wahren Motiven --
In Anbetracht was wir 33-45 geleistet haben könnten wir dergestalt
das Weltgeschehen in einen Jungbrunnen der Gerechtigkeit umgestalten
denn da bräuchten wir gar keine Skrupel mehr zu haben
und könnten Alles für das Wohl der Welt einsetzen..
 
OP
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ich frage mich immer wieder eines, warum wird in der geschichte eines immer unterschlagen. daß das jüdische volk dem deutschen volk den krieg (wirtschaftskrieg) erklärt hat :kopfkratz:

Das war nicht das jüdische "Volk" sondern ein jüdischer Kongress in Neujork.
Warum betreibst Du hier die Propaganda der Zionisten vom 'jüdischen Volk'
das in Wirklichkeit aber gar nicht existiert.,?
 

Eisbaerin

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Das war nicht das jüdische "Volk" sondern ein jüdischer Kongress in Neujork.
Warum betreibst Du hier die Propaganda der Zionisten vom 'jüdischen Volk'
das in Wirklichkeit aber gar nicht existiert.,?

weil es damals so in der zeitung stand :kopfkratz:
 
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weil es damals so in der zeitung stand :kopfkratz:

spar Dir das Kopfkratzen Verehrteste. , ~

da haben halt die Zionisten im 'jüdischen' Kongress
sich blankweg als Vertretung des jüdischen Volkes erklärt., .
Diese Kreise mussten ja an einem Antisemitus interessiert sein,
denn ohne große Not hätten die europäischen Juden niemals
ihre Heimat verlassen um in einem unwirtlichen Landstrich
zu siedeln welcher überdies schon längst bewohnt war..
Die ersten Alijas 1880-1930 erbrachten grad mal ein paar zig1000 Juden
welche für eine Staatsgründung niemals ausgereicht hätten. Also war es
nur konsequent wenn diese Kreise den Antisemitus in Europa schüren halfen..
Orientalische Juden wünschten sie nicht weil diese ihnen als zu primitiv
galten. Nur echte Aschkenasen hätten das Zeug die Intelligenz die Bildung
um einen funktionierenden zivilisierten Staat dort zu gründen.,.
Deshalb nutzten sie den Nazi-Judenhass für dieses Ziel.
Insofern erscheint der Boykott des "jüdischen Volkes"
als welches die Kongressjuden sich deklarierten
als kluger Schachzug im Verfolg ihrer Absichten.
Da kann es nicht Wunder nehmen wenn Hitler mit erheblich
"jüdischem Kapital" (Rozhschild, Stanley Morgan, Goldmann Sax,,)
bei seinem Aufstieg gefördert wurde..
 
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Eisbaerin

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spar Dir das Kopfkratzen Verehrteste. , ~

da haben halt die Zionisten im 'jüdischen' Kongress
sich blankweg als Vertretung des jüdischen Volkes erklärt., .
Diese Kreise mussten ja an einem Antisemitus interessiert sein,
denn ohne große Not hätten die europäischen Juden niemals
ihre Heimat verlassen um in einem unwirtlichen Landstrich
zu siedeln welcher überdies schon längst bewohnt war..
Die ersten Alijas 1880-1930 erbrachten grad mal ein paar zig1000 Juden
welche für eine Staatsgründung niemals ausgereicht hätten. Also war es
nur konsequent wenn diese Kreise den Antisemitus in Europa schüren halfen..
Orientalische Juden wünschten sie nicht weil diese ihnen als zu primitiv
galten. Nur echte Aschkenasen hätten das Zeug die Intelligenz die Bildung
um einen funktionierenden zivilisierten Staat dort zu gründen.,.
Deshalb nutzten sie den Nazi-Judenhass für dieses Ziel.
Insofern erscheint der Boykott des "jüdischen Volkes"
als welches die Kongressjuden sich deklarierten
als kluger Schachzug im Verfolg ihrer Absichten.
Da kann es nicht Wunder nehmen wenn Hitler mit erheblich
"jüdischem Kapital" (Rozhschild, Stanley Morgan, Goldmann Sax,,)
bei seinem Aufstieg gefördert wurde..

ja im groben was ich dachte ;)
 
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Für jeden einzelnen Nachgeborenen als Individuum gilt das sicherlich
und in seiner eigenen Entwicklung darf ein Erbsündkomplex
sein Gedeihen nicht stören.
Doch im Kollektiv und dem Geschick als Deutscher geboren zu sein
habe ich mit dem Erbe der deutschen Geschichte zu leben..
im Guten wie im Schlechten. ,.
G u t indem wir als Deutsche die Segnungen deutschen Erbes genießen,,
der reichen Kultur von Bach, Schiller Nietzsche,,
die intelligente Infrastruktur unseres Landes,,
die Werte wie Pünktlichkeit Verlässlichkeit Arbeitsethos,,
unsere Demokratie unser Sozialsystem unser Reichtum,,
Desgleichen haben wir als Kollektiv das Erbe zu übernehmen
für die Sünden unserer Väter(Mütter) für die Schäden
welche sie angerichtet und für den schlechten Ruf
in welchen sie uns Deutsche gebracht haben., .
eine Herausforderung der besonderen Art für uns.
aber weil wir Deutsche so genial sind
werden wir das locker wuppen. , .
Schlage vor.. die Diktatur der Gerechtigkeit!
So wie wir Deutschen vormals dem Führer gehorcht haben
bis in den Untergang usw so gehorchen wir
Deutsche jetzt der Gerechtigkeit!!
Für den Führer haben wir Höchstleistungen erbracht
unter Befehl für die schlechte Sache trotz aller Skrupel...
Ganz ohne Skrupel dürfen wir jetzt der Gerechtigkeit gehorchen
also in vollständiger Einverstandenheit mit unseren wahren Motiven --
In Anbetracht was wir 33-45 geleistet haben könnten wir dergestalt
das Weltgeschehen in einen Jungbrunnen der Gerechtigkeit umgestalten
denn da bräuchten wir gar keine Skrupel mehr zu haben
und könnten Alles für das Wohl der Welt einsetzen..

Ich habe nichts dagegen, die Geschichte unseres Volkes als Erbe anzunehmen.
Hat doch diese Reiche Kultur meine Familie, über die Jahrhunderte, mit geprägt.
Es ist eine Kultur, die durch zwölf Jahre Unkultur zwar einen Brandfleck davon getragen hat, aber dennoch mehr ist, als eben dieser Fleck.
Ich bin freilich der Meinung, das wir uns durch das ständige Starren auf diesen Fleck, nicht helfen, Zukunft zu gestalten.
Denn wir sind es, die das tun. Andere Länder nicht. Die zeigen auf diesen Fleck immer nur dann, wenn sie Spaß dran haben, die momentane Politik, die ihnen nicht passt, schlecht zu machen.
Was ist Gerechtigkeit?
Gert
 

Darkano

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Historiker in 200 Jahren werden es auf das reduzieren was diese Kriege waren.

Man hat massenhaft Menschen,wegen der Technologie eines Landes getötet,nichts anderes wird dabei passieren.
Zur Aufarbeitung der letzten 100 Jahre ist kein Mensch bereit,falls doch werden sie belächelt,mein letztes Buch dazu war,der krieg der viele Väter hatte,nach über 70 werken zuvor,gebe ich dem Herrn Gerd Schulze Rhonhof absolut recht.
 

Eisbaerin

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Historiker in 200 Jahren werden es auf das reduzieren was diese Kriege waren.

Man hat massenhaft Menschen,wegen der Technologie eines Landes getötet,nichts anderes wird dabei passieren.
Zur Aufarbeitung der letzten 100 Jahre ist kein Mensch bereit,falls doch werden sie belächelt,mein letztes Buch dazu war,der krieg der viele Väter hatte,nach über 70 werken zuvor,gebe ich dem Herrn Gerd Schulze Rhonhof absolut recht.

hihi, dann bist du schon der zweite. :))
 

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