Über den Kommunismus!

[deralex]

Wer nicht bestimmen kann was mit wem in welcher Menge produziert wird, und zu welchen Konditionen es auf dem Markt angeboten wird, hat keine Verfügungsgewalt über Produktionsmittel.

Dem stimme ich zu (allerdings nur eingeschränkt bezüglich dem Teil mit den Marktkonditionen, weil Produktion nicht zwangsläufig Marktorientierung haben muss). Ich verstehe aber nicht, was du mir damit mitteilen wolltest (bezogen auf den von dir zitierten Post).

 

[Woppadaq]

In diesem Thread geht es "Über den Kommunismus!"

Du kannst mich mal.

Zudem:
Wie praktisch für dich und deine Geistesgenossen, dass "man" immer ablenken kann indem man auf "die anderen" zeigt!

Das würdet ihr Rechten natürlich niiiiemals tun, niwoahr?

 

[cornjung]

Lenin ist was anderes als Marx.

Taugenichts Marx hat nie gearbeitet. Er hat sich vom Millionenerbe Engels aushalten lassen, und sein Kindermädchen, dat arme und wehrlose Lehnchen, geschwängert. Und Engels hat die Alimente bezahlt. Lenin hat immerhin mal ein Jahr als Anwalt gerabeitet, ansonsten vom Scheck seines Vaters. Wie Engels.

Was Stalin betrieb war purer Machtmißbrauch und nur eine echte Rätedemokratie hätte das verhindern können !

Na ja, Stalin hat immerhin mal gearbeitet. Er hat in Tiflis Banken überfallen und später 1000 Todesurteile am Tag unterzeichnet. Das war schon Arbeit....

Das würdet ihr Rechten natürlich niiiiemals tun, niwoahr?

Keine Angst....niemand will eine Mauer bauen,Stasi und Schiessbefehl einführen, und euch zum Arbeiten in den Gulag stecken.
Es würde reichen, euch H-4 zu streichen.

 

[Schwarze_Rose]

Taugenichts Marx hat nie gearbeitet. Er hat sich vom Millionenerbe Engels aushalten lassen, und sein Kindermädchen, dat arme und wehrlose Lehnchen, geschwängert. Und Engels hat die Alimente bezahlt. Lenin hat immerhin mal ein Jahr als Anwalt gerabeitet, ansonsten vom Scheck seines Vaters. Wie Engels.

Na ja, Stalin hat immerhin mal gearbeitet. Er hat in Tiflis Banken überfallen und später 1000 Todesurteile am Tag unterzeichnet. Das war schon Arbeit....

Keine Angst....niemand will eine Mauer bauen,Stasi und Schiessbefehl einführen, und euch zum Arbeiten in den Gulag stecken.
Es würde reichen, euch H-4 zu streichen.

Niemand behauptet dass Marx keine Fehler hatte. Aber das positive an ihm überwiegt.

 

[Woppadaq]

Keine Angst....niemand will eine Mauer bauen,Stasi und Schiessbefehl einführen, und euch zum Arbeiten in den Gulag stecken.
Es würde reichen, euch H-4 zu streichen.

Keine Angst, wolln wir alles auch nicht, auch euer H4 wollen wir nicht streichen.

Reicht, wenn ihr zahlt, wenn ihr könnt.

Aber toll, wie du nur wieder rumtrollst......ganz brav wie der Rechte von nebenan.

 

[Sumsina]

Niemand behauptet dass Marx keine Fehler hatte. Aber das positive an ihm überwiegt.

Das ist nur deine Ansichtssache. Es gibt genug Marx Experten, die etwas anderes sagen. Zum Beispiel seinen Menschenhass, der in den Briefen mit Engels ganz deutlich wurde. So viel positives hatte Marx nicht aufzuweisen. Selbst sein Charakter soll "widerlich" gewesen sein. Beschrieben zum Beispiel in diesem Artikel. Bei manchen seiner Aussagen, würde man ihn heute als Nazi beschimpfen. In diesem Buch von Sebastian Thieme, wird aufgezeigt, was für ein Menschenfeind Marx war. Unerträglich zu seinen Mitmenschen und Weggefährten.

 

[Volkmar]

Das ist nur deine Ansichtssache. Es gibt genug Marx Experten, die etwas anderes sagen. Zum Beispiel seinen Menschenhass, der in den Briefen mit Engels ganz deutlich wurde. So viel positives hatte Marx nicht aufzuweisen. Selbst sein Charakter soll "widerlich" gewesen sein. Beschrieben zum Beispiel in diesem Artikel. Bei manchen seiner Aussagen, würde man ihn heute als Nazi beschimpfen. In diesem Buch von Sebastian Thieme, wird aufgezeigt, was für ein Menschenfeind Marx war. Unerträglich zu seinen Mitmenschen und Weggefährten.

Dieser Versager hat noch nicht mal seine Familie ernähren können. Was soll diese scheiß Diskussion hier eigentlich ? Marx war ein Versager!

 

[Sumsina]

Keine Angst, wolln wir alles auch nicht, auch euer H4 wollen wir nicht streichen.

Reicht, wenn ihr zahlt, wenn ihr könnt.

Aber toll, wie du nur wieder rumtrollst......ganz brav wie der Rechte von nebenan.

So wie du gerade?

 

[Pommes]

Das ist nur deine Ansichtssache. Es gibt genug Marx Experten, die etwas anderes sagen. Zum Beispiel seinen Menschenhass, der in den Briefen mit Engels ganz deutlich wurde. So viel positives hatte Marx nicht aufzuweisen. Selbst sein Charakter soll "widerlich" gewesen sein. Beschrieben zum Beispiel in diesem Artikel. Bei manchen seiner Aussagen, würde man ihn heute als Nazi beschimpfen. In diesem Buch von Sebastian Thieme, wird aufgezeigt, was für ein Menschenfeind Marx war. Unerträglich zu seinen Mitmenschen und Weggefährten.

Ein Vielfraß der anderen auf der Tasche lag.

 

[Woppadaq]

So wie du gerade?

Ich hab dich auch lieb, Sumsimalein.

 

[Sumsina]

Ich hab dich auch lieb, Sumsimalein.

Mach mir jetzt keine Angst.

 

[Eisbär]

Dem stimme ich zu (allerdings nur eingeschränkt bezüglich dem Teil mit den Marktkonditionen, weil Produktion nicht zwangsläufig Marktorientierung haben muss). Ich verstehe aber nicht, was du mir damit mitteilen wolltest (bezogen auf den von dir zitierten Post).

Na, das Marx den Leuten die Produktionsmittel wegnimmt. Dadurch wird das Volk völlig wehr und hilflos gegenüber den Leuten, welche die Verfügungsgewalt darüber haben. Wirtschafliche Macht ist die stärkste Kraft in einer Gesellschaft! Stärker als politische und militärtische Macht. Darum müssen Produktionsmittel unbedingt Privateigentum sein. Schlagt also alle tot, die euch Produktionmsmittel und wirtschaftliche Macht aus der Hand winden wollen, denn das sind eure Erbfeinde.

 

[deralex]

Na, das Marx den Leuten die Produktionsmittel wegnimmt.

Dazu ist er als Toter kaum in der Lage.

Wirtschafliche Macht ist die stärkste Kraft in einer Gesellschaft! Stärker als politische und militärtische Macht.

Keine Einwände meinerseits

Darum müssen Produktionsmittel unbedingt Privateigentum sein. Schlagt also alle tot, die euch Produktionsmittel und wirtschaftliche Macht aus der Hand winden wollen, denn das sind eure Erbfeinde.

Wie sieht es denn derzeit aus unter Privateigentum? Das Eigentum an Produktionsmitteln (und die Verfügungsgewalt darüber) ist stark konzentriert in den Händen weniger. Dem Gros der Menschen kann man diese also gar nicht wegnehmen, da sie nicht über relevante Anteile verfügen (siehe tendenziell zunehmende Vermögens- und Kapitalkonzentration). Und nein, euer Freigeld würde daran auch nichts ändern
Marx schlägt hier als Lösung Vergesellschaftung vor, also letztendlich Beteiligung am Eigentum in irgendeiner Form. Würde natürlich auch nur sinnvoll sein, wenn die Miteigentümer auch Verfügungsgewalt besitzen würden. Nicht zu verwechseln mit Staatseigentum ohne (basis-)demokratische Mitsprachemöglichkeit (wie zB die sogenannten VEB der DDR). Auch generell sehe ich Staatseigentum an PM eher skeptisch, von Ausnahmen mal abgesehen (Infrastruktur).

 

[Humanist62]

Na, das Marx den Leuten die Produktionsmittel wegnimmt. Dadurch wird das Volk völlig wehr und hilflos gegenüber den Leuten, welche die Verfügungsgewalt darüber haben. Wirtschafliche Macht ist die stärkste Kraft in einer Gesellschaft! Stärker als politische und militärtische Macht. Darum müssen Produktionsmittel unbedingt Privateigentum sein. Schlagt also alle tot, die euch Produktionmsmittel und wirtschaftliche Macht aus der Hand winden wollen, denn das sind eure Erbfeinde.

Die Machtkonzentration in den Händen weniger ist aber auch keine Lösung !

 

[Eisbär]

Kapitalismus und Kommunismus kranken an den selben Ursachen. An Marktvermachtungen und Monopolisierungen. Das wird im Kommunismus auf die Spitze getrieben, denn hier liegt die gesamte wirtschaftliche Macht in den Händen weniger Parteifunktionär, samt angehängtem Beamtenapparat.

Ob Ausbeutung durch Privat oder Staatskapitalisten erfolgt, kann dem Malocher egal sein. Die Lösung besteht also nicht darin, ein perfektes Wirtschaftsmonopol zu schaffen, sondern in genau entgegen gesetzter Richtung. Frei von Ausbeutung wird eine Gesellschaft nur durch freien Markt und freien Wettbewerb, also durch eine richtig konstruierte, freie Marktwirtschaft mit Freihandel, Freiland und Freigeld.

 

[sportsgeist]

Wie sieht es denn derzeit aus unter Privateigentum? Das Eigentum an Produktionsmitteln (und die Verfügungsgewalt darüber) ist stark konzentriert in den Händen weniger.

linker populistischer und polemischer Unsinn, bar jeder Fakten

99% aller Unternehmen in Deutschland sind KMUs, also klein- und mittelständisch strukturiert
oft inhaber- oder familiengeführt, oder von Selbständigen

aber was sagt so eine Mickerzahl von 99% schon aus, im linken Propagandauniversum, wo einfach sein muss, was sein soll

 

[sportsgeist]

Marx schlägt hier als Lösung Vergesellschaftung vor, also letztendlich Beteiligung am Eigentum in irgendeiner Form.

Marx und seine Schlussfolgerungen sind in einem 70-Jährigen Großfeldversuch gescheitert ... und zwar in duzenden von verschiedenen Varianten ... und daher in die Mottenkiste der Geschichte gelegt und verbannt worden
zurecht

 

[sportsgeist]

Auch generell sehe ich Staatseigentum an PM eher skeptisch, von Ausnahmen mal abgesehen (Infrastruktur).

es steht Jedem generell jederzeit offen und frei, sich an den Produktionsmitteln zu beteiligen
entweder am Unternehmensbeteiligungsmarkt oder an der Börse ... oder ist die schon fürs freie Publikum geschlossen ??!

 

[deralex]

linker populistischer und polemischer Unsinn, bar jeder Fakten

99% aller Unternehmen in Deutschland sind KMUs, also klein- und mittelständisch strukturiert
oft inhaber- oder familiengeführt, oder von Selbständigen

aber was sagt so eine Mickerzahl von 99% schon aus, im linken Propagandauniversum, wo einfach sein muss, was sein soll

Ich weiss, du liest es nicht gerne
Anhang anzeigen 8404

 

[deralex]

Marx und seine Schlussfolgerungen sind in einem 70-Jährigen Großfeldversuch gescheitert ... und zwar in duzenden von verschiedenen Varianten ... und daher in die Mottenkiste der Geschichte gelegt und verbannt worden
zurecht

Was ich beschrieben habe, wurde dort gar nicht probiert