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Ausbeutung

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Pommes

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Deshalb muss die ganze Branche Verstaatlicht werden, die müssten alle sofort enteignet werden, ein einzige Staatliches Zusteller Unternehmen kann besser Organisiert werden, weil man die Gebiete und Straßen viel besser aufteilen kann und somit kürzere Wege für die Fahrer planen kann.

Verstaatlichung hat doch in der Vergangenheit nichts gebracht, Marx ist doch bekanntermaßen gestrandet.
Das Problem kann man nur lösen indem man das Marktverhältnis ändert und das geht nur mit Freigeld.
 

Zentrifug'

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Noch eine Sichtweise zum Thema: https://oe1.orf.at/programm/20181016/530062
(....)
Louis Althusser war ein wesentlicher Repräsentant des französischen Strukturalismus, den er mit dem Marxismus verband. Die Formung des Individuums durch die Staatsmacht stand im Zentrum seines Denkens. Er analysierte die Abhängigkeit des Einzelnen von den ökonomischen und ideologischen Strukturen im kapitalistischen System.

Institutionen wie Schule, Kirche oder Familie - die sogenannten "ideologischen Staatsapparate" - konstituieren die Identität der Individuen. Die Menschen, die die vorgegebenen Normen und Werte internalisieren, erliegen der Illusion, sie selbst geschaffen zu haben und engagieren sich dafür. Das Subjekt ist also nichts Ursprüngliches, sondern das Resultat unterschiedlicher ideologischer Formationen. Ein Untertan, der glaubt, freiwillig zu handeln und reibungslos funktioniert, "ohne dass er einen Gendarmen um sich hat". Ein Ausbrechen aus diesen totalitären Strukturen schien Althusser unmöglich.
 

Humanist62

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Verstaatlichung hat doch in der Vergangenheit nichts gebracht, Marx ist doch bekanntermaßen gestrandet.
Das Problem kann man nur lösen indem man das Marktverhältnis ändert und das geht nur mit Freigeld.

Es reicht erstmal vernünftige staatliche Kontrolle, das geht sogar ohne Marx.
Aber der Lobbyismus läßt das leider nicht zu ...

Fakt ist das Gegenteil - die Politiker werden von Lobbyisten kontrolliert ...
 

sportsgeist

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Es reicht erstmal vernünftige staatliche Kontrolle, das geht sogar ohne Marx.
gibt es denn ernsthaft noch irgendwas in diesem Land, was der Staat nicht sowieso schon hoffnungslos überreguliert hat ??!

du lässt doch in Deutschland noch nicht mal mehr nen Furz, ohne dass du bereits irgendwems Rechte damit verletzt.
gewerblich sowieso nicht, da hast du bei nem gelassenen Furz bereits 3 Betriebs- und Gewerbeaufsichtsprüfer am Hals, samt sonstigen Besserwissern, deren Rechte du damit angeblich verletzt hast ...
 

bejaka

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Ausbeutung gibts überall, wo für Lohn gearbeitet wird. Oder woher, meinst du, kommen die Milliarden, die an Börsen verzockt werden?

Was hat der Arbeiter von dem Reichtum, den er schafft? Er bekommt einen Lohn, mit dem er sich reproduzieren kann. Das wars dann schon.

Mittlerweile sieht es aber so aus, daß der Prolet (Arbeiter) nur einen Teil des ihm zustehenden Lohnes bekommt, den er für seine vollständige Reproduktion benötigt.
Der Reproduktionsprozeß besteht nicht nur aus Essen, Schlafen, Wohnung.
Beziehen wir jetzt noch Bildung, Gesundheit, Kultur und Pflege des privaten Umfeldes ein, wird es für jene, die von einer Stütze leben, nachhaltig eng.

kh
 

sportsgeist

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Mittlerweile sieht es aber so aus, daß der Prolet (Arbeiter) nur einen Teil des ihm zustehenden Lohnes bekommt, den er für seine vollständige Reproduktion benötigt.
wer entscheidet denn, was dem Arbeiter angeblich zusteht ??!

du ... der liebe Gott ... das Politbüro?
 

Pommes

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Noch eine Sichtweise zum Thema:

https://oe1.orf.at/programm/20181016/530062
(....)
Louis Althusser war ein wesentlicher Repräsentant des französischen Strukturalismus, den er mit dem Marxismus verband. Die Formung des Individuums durch die Staatsmacht stand im Zentrum seines Denkens. Er analysierte die Abhängigkeit des Einzelnen von den ökonomischen und ideologischen Strukturen im kapitalistischen System.

Institutionen wie Schule, Kirche oder Familie - die sogenannten "ideologischen Staatsapparate" - konstituieren die Identität der Individuen. Die Menschen, die die vorgegebenen Normen und Werte internalisieren, erliegen der Illusion, sie selbst geschaffen zu haben und engagieren sich dafür. Das Subjekt ist also nichts Ursprüngliches, sondern das Resultat unterschiedlicher ideologischer Formationen. Ein Untertan, der glaubt, freiwillig zu handeln und reibungslos funktioniert, "ohne dass er einen Gendarmen um sich hat". Ein Ausbrechen aus diesen totalitären Strukturen schien Althusser unmöglich.
Den haben die Dunkeldeutschen aber grandios widerlegt wa?
 

sportsgeist

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Der Arbeiter selbst! Wenn er's für das Geld macht, was ihm angeboten, findet er's in Ordnung.
das bedeutet, wenn der Paketbote mir das Paket aushändigt ?!
damit findet er somit alles in Ordnung ...
richtig ... ?!
 

Pommes

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Es reicht erstmal vernünftige staatliche Kontrolle, das geht sogar ohne Marx.
Aber der Lobbyismus läßt das leider nicht zu ...

Fakt ist das Gegenteil - die Politiker werden von Lobbyisten kontrolliert ...

Staatskontrolle ja aber durch das Volk, also Volksabstimmungen / Basisdemokratie.
Die von der Wirtschaft gekaufte parlamentarische Demokratie ist jedenfalls nix anderes als eine Diktatur des Kapitals, eine Kleptokratie (Herrschaft der Diebe).
 

Humanist62

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Staatskontrolle ja aber durch das Volk, also Volksabstimmungen / Basisdemokratie.
Die von der Wirtschaft gekaufte parlamentarische Demokratie ist jedenfalls nix anderes als eine Diktatur des Kapitals, eine Kleptokratie (Herrschaft der Diebe).

Warum man sich die Schweiz in dieser Beziehung nichtmal im Ansatz als Vorbild nimmt, erschließt sich mir nicht.
Als man bei einer Podiumsdiskussion das ansprach kamen nur Worte wie "das kann man nicht vergleichen" oder "unsere parlamentarische Demokratie ist dafür ausreichend" ...
 

Humanist62

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gibt es denn ernsthaft noch irgendwas in diesem Land, was der Staat nicht sowieso schon hoffnungslos überreguliert hat ??!

du lässt doch in Deutschland noch nicht mal mehr nen Furz, ohne dass du bereits irgendwems Rechte damit verletzt.
gewerblich sowieso nicht, da hast du bei nem gelassenen Furz bereits 3 Betriebs- und Gewerbeaufsichtsprüfer am Hals, samt sonstigen Besserwissern, deren Rechte du damit angeblich verletzt hast ...

darum schrieb ich ja "vernünftig staatliche Kontrolle", am besten auf Basisdemokratischen Gepflogenheiten
Überregulierung ist Geldverschwendung ...
 

sportsgeist

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darum schrieb ich ja "vernünftig staatliche Kontrolle", am besten auf Basisdemokratischen Gepflogenheiten
Überregulierung ist Geldverschwendung ...
wie soll das dann aussehen
wie bei den Piraten ... ??!

brauchen diese Welt und vor allem Deutschland und die deutsche Wirtschaft eine Stehleiterrichtlinie "ja" oder "nein"
bis der Schwarm über diese Frage abstimmen kann und darf, hat er sich schon hoffnungslos zerstritten, ob diese Frage aus kognitiver Pretension überhaupt zulässig sei ...

Basisdemokratie, auch so eine Sache ...
frag mal Christoph Lauer, wie das Spaß macht :)
 
OP
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Unsinn. Warum sprechen Staatsvertreter ständig vom "Wachstum", ohne das angeblich gar nichts geht? Da ist vom BSP die Rede, also die Summe der Preise aller Waren und Dienstleistungen- an jedem Geschäft verdient der Staat mit Steuern.

Das ist vollkommen irrelevant, früher hat das mit er Verstaatlichung auch gut Funktioniert. Der Staat muss daran nichts verdienen, aber er kann.
 
OP
Starfix

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Gesetze zugunsten der Paketsklaven würden doch ausreichen. Auch ein Staat kann ausbeuten.

Die Gesetze werden doch sicher wieder ausgehebelt und als unerfüllbar zurückgewiesen. Mit der Verstaatlichung haben wir viel mehr Vorteile für alle beteiligten.
 
OP
Starfix

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Verstaatlichung hat doch in der Vergangenheit nichts gebracht, Marx ist doch bekanntermaßen gestrandet.

Die haben alles Verstaatlicht und sich nicht weiter entwickelt.

Das Problem kann man nur lösen indem man das Marktverhältnis ändert und das geht nur mit Freigeld.

Ja dann mach das Doch endlich führe Doch endlich das Freigeld ein meinen Segen hast Du doch schon lange. Ich warte das schon über 15 Jahre drauf und es hat sich noch nicht in der Richtung bewegt, die Leute sind immer noch so doof wie vor 15 Jahren und kaum einer weiß etwas über Gesell auch deine Freunde von der AFD möchten wie viele andere auch, die Zinsen wieder erhöhen. Und nicht von einer Geld und Bodenreform hören.
 
OP
Starfix

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Nein das Reicht nicht aus, weil dann die Preise zu lasten der Wirtschaftlichkeit stetigen werden. Es geht da um die Logistik und es ist völlig unlogisch in fast jeder Straße Fünf oder noch mehr Autos zu jagen., da reicht ein Auto aus.
 

Humanist62

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Nein das Reicht nicht aus, weil dann die Preise zu lasten der Wirtschaftlichkeit stetigen werden. Es geht da um die Logistik und es ist völlig unlogisch in fast jeder Straße Fünf oder noch mehr Autos zu jagen., da reicht ein Auto aus.

Es geht nicht allein um Logistik sondern vor allem um Kontrolle der "Großkotzkonzerne", denn das sind die Eigentlichen welche das Volk kontrollieren. Umgedreht wird erst ein vernünftiger Schuh draus.
Basisdemokratisch "Herrschaften über das Volk" beseitigen, das sollte das eigentliche Ziel sein...
 

Hinterfrager

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Eine neue Partei muß her.

Um die ständig beklagte "Ausbeutung" bei gleichzeitiger "Zinsknechtung" auf breiter Ebene anzugehen oder evtl. sogar erfolgreich abzuschaffen, wäre die Gründung einer neuen Partei neben zahlreichen Großdemonstrationen ein erfolgversprechender Weg.

Mein Vorschlag für diese neue Partei wäre "FfA", d.h. Freigeld für alle … eventuell mit dem Zusatz "EdZK", Ende der Zinsknechtung. :happy:
 
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Starfix

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Was soll die Verstaatlichung an dieser Stelle bringen?


Abschaffung der Ausbeutung in der Paketdienstbranche, mehr Sicherheit im Straßenverkehr wegen ausgeruhte Fahrer, Weniger Straßenverkehr, weil die Gebiete kleiner werden, damit auch weniger Energieverbrauch und weniger Abgabe von Schadstoffen in der Luft, ich kann mir auch vorstellen das der Paketdienst dann auch zuverlässiger Arbeiten und de Kosten können gesenkt werden.


Der Staat hat nutorischen Geldmangel und fordert für seine Unternehmen Gewinne, siehe die Bahn oder VW. Konsequenz ist zum Beispiel eine kaputt gesparte Bahn. Dass die Bedingungen unter staatliche Eignung besser wären ist weit entfernt von einer Garantie.


Die Bahn wird als Privates Unternehmen geführt und als der Hartmut Mehdorn damals die Bahn aus den Roten Zahlen, in die Schwarzen Zahlen geführt hatte, wurde die Bahn als Musterbeispiel für die Privatisierung verwendet, später stelle sich heraus das bei der Bahn alles Bruch und Dallas ist.

Die ökonomische Seite verschwände nicht durch eine Verstaatlichung, Unternehmen wie Amazon ändern nicht ihr Geschäftsmodell, nur weil die Post plötzlich staatlich ist.

Huhu, es gibt das Leute, die auf den Rücken der kleinen Paketzustellern eine Goldenen Nase verdienen, das kann kann man abschaffen und hat dabei auch noch jede Menge Vorteile.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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