Wie Funktioniert Geld

Gelöschtes Mitglied 2265 · 18 Jun 2018

Eisbär schrieb:
Soll ich dir ein PDF von Helmut Creutz verlinken

Was anderes kennst du ja nicht, außer diese Knallerbse, die - wie alle Deine Vorbilder - zu blöd oder zu faul für ein Ökonomie-Studium waren. Dementsprechend sieht ihr Kauderwelsch aus.

sportsgeist · 18 Jun 2018

Eisbär schrieb:
Wie soll das denn gehen, wenn für jede Bewegung Zentralbankgeld benötigt wird? Die Banken können nicht einfach irgendwelchen Konten Beträge gutschreiben, die vorher nicht mit Zentralbankgeld eingezahlt worden sind.

Würde die Bank einem Konto 10 Euro „aus dem Nichts“ gutschreiben und dieses Geld in eine fremde Bank buchen, müsste die Buchung mit eigenem Zentralbankgeld hinterlegt werden. Die Bank hätte also einen Verlust über 10 Euro Zentralbankgeld in der Bilanz.

Das ist der Grund, warum keine Geschäftsbank der Welt, jemals einen Taler „aus dem Nichts“ geschöpft hat. Aus keiner Bank der Welt ist jemals mehr heraus als hinein gekommen, weil man erst mal Zentralbankgeld haben muss, bevor man es weitergeben kann.

Um an ausreichend Zentralbankgeld für Kreditvergaben zu kommen, zahlen Banken Zinsen an die Sparer. Oder was hast Du gedacht warum die das machen?

bis zu dem Punkt "mit Zentralbankgeld, also mit Bargeld, hinterlegt" hat es gestimmt ...
... ab dann nicht mehr

Gelöschtes Mitglied 2265 · 18 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
denn dort erbringt die Geschäftsbank sehr wohl eine Vorleistung...

Nein. siehe Def. "Vorleistung".

Gelöschtes Mitglied 2265 · 18 Jun 2018

Eisbär schrieb:
Banken können nicht einfach irgendwelchen Konten Beträge gutschreiben, die vorher nicht mit Zentralbankgeld eingezahlt worden sind.

Klingt so, als ob aller Geldbewegung nur in Zentralbankgeld erfolgt. Diese Suggestion oder Behauptung wäre falsch.

Gelöschtes Mitglied 2265 · 18 Jun 2018

Eisbär schrieb:
Würde die Bank einem Konto 10 Euro „aus dem Nichts“ gutschreiben und dieses Geld in eine fremde Bank buchen,

Was sind das für bescheuerte Prämissen. Natürlich wird einer Plus-Buchung z.B. an Kreditnehmer entsprechende Gegenbuchung im eigenen Haus zeitgleich erfolgen.
Versuch es doch mal ohne solche Taschenspielertricks.

Gelöschtes Mitglied 2265 · 18 Jun 2018

Eisbär schrieb:
Aus keiner Bank der Welt ist jemals mehr heraus als hinein gekommen, weil man erst mal Zentralbankgeld haben muss, bevor man es weitergeben kann.

Wieder so ein bescheuerter Versuch. Es wird ja nicht das Zentralbankgeld "weitergegeben". Die Geldschöpfung der Geschäftsbanken umfasst auch nicht Zentralbankgeld.

Pommes · 18 Jun 2018

Starfix schrieb:
Und was willst Du damit jetzt beweisen? Den Inhalt des Textes habe ich hier doch wohl x mal selbst Zitiert und die Quelleinangabe verlinkt, das ist kein Beleg für die Behauptung das Geschäftsbanken keine Geld in diesen Fall Buchgeld oder Forderungen nicht aus den nichts schaffen. Wenn sich hier jemand Blamiert bis Du es.

Buchgeld entsteht immer nur durch einen Kredit zwischen einen Anleger, einer Bank und einen Schuldner durch eine Bilanzverlängerung. Die Banken müssen aber die Mindestreserve von 1% halten. Warum willst Du das nicht wahr haben?

Von dem Inhalt des Textes hast du nicht 1% verstanden!
Du schwadronierst hier die Ganze zeit von Geldschöpfung, im Text steht aber das nur Bargeld, also Zentralbankgeld, anerkanntes Zahlungsmittel und somit Geld ist.
Das was die Geschäftsbanken da machen,(übrigens nur in dem Umfang der Ihrer Liquidität entspricht und mit Genehmigung der Zentralbank) hat nichts mit Geldschöpfung zu tun, die schöpfen nur Ansprüche auf Geld, nämlich Buchgeld.

Pommes · 18 Jun 2018

nachtstern schrieb:
Schade irgendwie, det ick keene Million Euro uff de Banke zu liegen habe,
wäre sicher n Erlebnis da hinzugehen und auf Auszahlung in "kleinen Scheinen" zu bestehen....*g

Mußt du vorher anmelden, aus dem Stand gibt die Bank dir so viel Geld eh nicht raus.

denker_1 · 18 Jun 2018

Starfix schrieb:
Wäre es denn nicht angebracht wenn das Geld nicht einfach mit der Produktion entsteht, anstatt durch den Kredit.

Umgekehrt wird ein Schuh daraus. Geld muss aus Produktion, exakter aus unseren Waren und Dienstleistungen entstehen. Wenn die da sind, ist die äquivalente Geldmenge solange kein Problem, wie das Geld dann auch fair verteilt ist.

Eisbär · 18 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
bis zu dem Punkt "mit Zentralbankgeld, also mit Bargeld, hinterlegt" hat es gestimmt ...
... ab dann nicht mehr

Hä? Wie kommst Du jetzt auf Bargeld? Der bargeldlose Zahlungsverkehr wird über die Zentralbankkonten der Geschäftsbanken abgewickelt. Hat man dir auch schon mehrfach erzählt. Wieder tapfer am ignorieren?

http://www.artikelmagazin.de/wirtschaft/finanzen/ueberweisungen-der-weg-des-geldes.html

sportsgeist · 18 Jun 2018

Eisbär schrieb:
Hä? Wie kommst Du jetzt auf Bargeld? Der bargeldlose Zahlungsverkehr wird über die Zentralbankkonten der Geschäftsbanken abgewickelt.

... warum faselst du dann von "Zentralbankgeld" herum ??!

nachtstern · 18 Jun 2018

Pommes schrieb:
Mußt du vorher anmelden, aus dem Stand gibt die Bank dir so viel Geld eh nicht raus.

Ick würd da nichts anmelden, is MEINS....will Jetzt und sofort!
Wie Sie haben hier Nicht "mehr" genug Geld?
Pleite? Wie kann ne Bank PLEITE sein????? ^^

sportsgeist · 18 Jun 2018

nachtstern schrieb:
Ick würd da nichts anmelden, is MEINS....will Jetzt und sofort!
Wie Sie haben hier Nicht "mehr" genug Geld?
Pleite? Wie kann ne Bank PLEITE sein????? ^^

wieso sollte die Bank dann pleite sein ?!

Starfix · 18 Jun 2018

Eisbär schrieb:
Wie soll das denn gehen, wenn für jede Bewegung Zentralbankgeld benötigt wird?

Ich habe in keiner einzigen Quelle gelesen das da irgend eine Bank Zentralbankgeld benötigt, selbst die Spareinlage kann aus ganz normal geschaffenen Buchgeld bestehen.

Die Banken können nicht einfach irgendwelchen Konten Beträge gutschreiben, die vorher nicht mit Zentralbankgeld eingezahlt worden sind.

Das behauptest Du wo sind die Belege dafür? Bitte mal offizielle Quellen Angabe die genau das was Du behauptest auch bestätigen.

Würde die Bank einem Konto 10 Euro „aus dem Nichts“ gutschreiben und dieses Geld in eine fremde Bank buchen, müsste die Buchung mit eigenem Zentralbankgeld hinterlegt werden. Die Bank hätte also einen Verlust über 10 Euro Zentralbankgeld in der Bilanz.

Wo steht das denn zum Kuckuck? Davon habe ich noch nie etwas gelesen.

Das ist der Grund, warum keine Geschäftsbank der Welt, jemals einen Taler „aus dem Nichts“ geschöpft hat. Aus keiner Bank der Welt ist jemals mehr heraus als hinein gekommen, weil man erst mal Zentralbankgeld haben muss, bevor man es weitergeben kann.

Dann behauptest Du das alle Quellen die ich verlinke falsch liegen und das ohne dieses belegen zu können.

Um an ausreichend Zentralbankgeld für Kreditvergaben zu kommen, zahlen Banken Zinsen an die Sparer. Oder was hast Du gedacht warum die das machen?

Die Sparer können genau so gut aus dem nichts erschaffendes Buchgeld angelegt haben.

Liefere mir doch endlich Seriöse beweise, die mich überzeugen können, ich habe dazu nichts gefunden.

nachtstern · 18 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
wieso sollte die Bank dann pleite sein ?!

wenn genügend Kunden zur gleichen Zeit lospoltern und ihre Konten auflösen wollen,
auf denen jeweils eine Million Euro liegen, könnte es zu Zahlungsunpässligkeiten kommen,
wenn dann diese Kunden laut genug sind, vielleicht gäbs n Run?

sportsgeist · 18 Jun 2018

Starfix schrieb:
Ich habe in keiner einzigen Quelle gelesen das da irgend eine Bank Zentralbankgeld benötigt, selbst die Spareinlage kann aus ganz normal geschaffenen Buchgeld bestehen.

Das behauptest Du wo sind die Belege dafür? Bitte mal offizielle Quellen Angabe die genau das was Du behauptest auch bestätigen.

Wo steht das denn zum Kuckuck? Davon habe ich noch nie etwas gelesen.

Dann behauptest Du das alle Quellen die ich verlinke falsch liegen und das ohne dieses belegen zu können.

Die Sparer können genau so gut aus dem nichts erschaffendes Buchgeld angelegt haben.

Liefere mir doch endlich Seriöse beweise, die mich überzeugen können, ich habe dazu nichts gefunden.

der [MENTION=2768]Eisbär[/MENTION] erzählt(e) ja auch Stuss ...

... wie oft soll man dich jetzt eigentlich noch fragen, oder dir erklären, dass das "aus dem Nichts schöpfen" alleine an der Frage hängt, ob du die Vorleistung der Geschäftsbank als erbrachte Leistung ansiehst oder nicht ?!

ist diese Vorleistung der Geschäftsbank eine erbrachte Leistung, wird Geld selbstverständlich nicht aus dem Nichts geschöpft
siehst du diese Vorleistung hingegen nicht als erbrachte Leistung an, muss du erstmal erklären, warum nicht
und wenn dazu eine schlüssige und plausible Antwort erfolgt, könnte man gnädigerweise noch behaupten, Geschäftsbanken schöpften Geld aus dem Nichts ... aber das hat dann schon ein starkes Geschmäckle

sportsgeist · 18 Jun 2018

nachtstern schrieb:
wenn genügend Kunden zur gleichen Zeit lospoltern und ihre Konten auflösen wollen,
auf denen jeweils eine Million Euro liegen, könnte es zu Zahlungsunpässligkeiten kommen,
wenn dann diese Kunden laut genug sind, vielleicht gäbs n Run?

ja und ...

wenn dein Handwerksmeister 200.ooo Euro auf dem Festgeldkonto hat, aber kein Bargeld im Tresor, und der Wirt kommt vorbei und verlangt von deinem Handwerksmeister die 25 Euro, die er gestern bei ihm versoffen hat ... ist er oder der Betrieb dann pleite ??!

wohl kaum, oder ...

Starfix · 18 Jun 2018

Pommes schrieb:
Von dem Inhalt des Textes hast du nicht 1% verstanden!

Ich habe das alles zu 100% verstanden nur Du willst das einfach nicht wahr haben.

Du schwadronierst hier die Ganze zeit von Geldschöpfung, im Text steht aber das nur Bargeld, also Zentralbankgeld, anerkanntes Zahlungsmittel und somit Geld ist.

Das weiß ich doch und das habe ich hier auch schon oft genug erklärt, Du kannst aber auch nicht behaupten das Giralgeld kein Geld ist, es ist nur kein Gesetzliches Zahlungsmittel wird aber überall als Geld akzeptiert.

Das was die Geschäftsbanken da machen,(übrigens nur in dem Umfang der Ihrer Liquidität entspricht und mit Genehmigung der Zentralbank) hat nichts mit Geldschöpfung zu tun, die schöpfen nur Ansprüche auf Geld, nämlich Buchgeld.

Ich habe hier nichts anderes als das Behauptetet, Du muss mal meine Beiträge aufmerksamer lesen.

Und deine Definition von Geldvermögen nicht immer so Streng Kommentieren und Bewerten.

Gelöschtes Mitglied 2265 · 18 Jun 2018

Ist das alles grausam mit Euch. :nono:
Lediglich Starfix hat mal die richtige Bahn erwischt, was mir glatt ein paar TOPs abfordete.

nachtstern · 18 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
ja und ...

wenn dein Handwerksmeister 200.ooo Euro auf dem Festgeldkonto hat, aber kein Bargeld im Tresor, und der Wirt kommt vorbei und verlangt von deinem Handwerksmeister die 25 Euro, die er gestern bei ihm versoffen hat ... ist er oder der Betrieb dann pleite ??!

wohl kaum, oder ...

da mach ick mir weniger Sorgen ^^
meen Chef könnte mit dem Geld was Er in der Potte hat zu Jaguar und sich auf Bar&Sofortkauf n F‑TYPE mit nehmen
aber so wie er fährt wäre es schade um den Wagen....

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