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Cum-Ex-Skandal

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Nie zuvor ging dem Staat durch Steuertricksereien so viel Geld verloren.
Wir zeigen das ganze Ausmaß des größten Steuerskandals der bundesdeutschen Geschichte.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-05/cumex-skandal-steuern-verlorene-gelder-deutschland
Anhang anzeigen 4565

Meine persönliche Meinung: Viele Politiker sind ehrlose, opportunistische, rückgratlose Gestalten. Sie vertreten, wie man hier an diesem Beispiel gut erkennen kann, nicht die Interessen der Mehrheit der Bürger.Solange sich die GroKo in diesen Bereichen verhält, wie ihre Wähler sich das wünschen, dürfen auch schon mal 30 Milliarden den Bach runter gehen, ohne dass das irgendwem wirklich vom Hocker haut.
Was sagt denn <Martin der Hochprozentige >dazu?
Ich habe noch nichts von ihm dazu lesen können. Dabei könnte man für > 30 Mia doch eine Menge "Gerechtigkeit" tun.
 
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Nie zuvor ging dem Staat durch Steuertricksereien so viel Geld verloren.
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Meine persönliche Meinung: Viele Politiker sind ehrlose, opportunistische, rückgratlose Gestalten. Sie vertreten, wie man hier an diesem Beispiel gut erkennen kann, nicht die Interessen der Mehrheit der Bürger.Solange sich die GroKo in diesen Bereichen verhält, wie ihre Wähler sich das wünschen, dürfen auch schon mal 30 Milliarden den Bach runter gehen, ohne dass das irgendwem wirklich vom Hocker haut.
Was sagt denn <Martin der Hochprozentige >dazu?
Ich habe noch nichts von ihm dazu lesen können. Dabei könnte man für > 30 Mia doch eine Menge "Gerechtigkeit" tun.

Na! Was sagt Petry oder andere alternativen dazu. Habe ich bisher nichts zu lesen können.
 

Zoelynn

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Meine persönliche Meinung: Viele Politiker sind ehrlose, opportunistische, rückgratlose Gestalten. Sie vertreten, wie man hier an diesem Beispiel gut erkennen kann, nicht die Interessen der Mehrheit der Bürger.Solange sich die GroKo in diesen Bereichen verhält, wie ihre Wähler sich das wünschen, dürfen auch schon mal 30 Milliarden den Bach runter gehen, ohne dass das irgendwem wirklich vom Hocker haut.
Was sagt denn <Martin der Hochprozentige >dazu?
Ich habe noch nichts von ihm dazu lesen können. Dabei könnte man für > 30 Mia doch eine Menge "Gerechtigkeit" tun.

das problem ist ,politiker brauchen keine verantwortung zu übernehmen, sie sind strafrechtlich nicht belangbar für ihre politischen vergehen
das war mal in den echten demokratien griechenlands anders , ging bis zur todesstrafe
 

Ophiuchus

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Nie zuvor ging dem Staat durch Steuertricksereien so viel Geld verloren.
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Was sagt denn <Martin der Hochprozentige >dazu?
Ich habe noch nichts von ihm dazu lesen können. Dabei könnte man für > 30 Mia doch eine Menge "Gerechtigkeit" tun.

Hat nicht auch der Rollstuhlfahrer geschworen Schaden vom dt. Volk abzuhalten !
Wann wird endlich eine Haftpflicht für Politiker und Beamte eingeführt ?
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Nie zuvor ging dem Staat durch Steuertricksereien so viel Geld verloren.
Wir zeigen das ganze Ausmaß des größten Steuerskandals der bundesdeutschen Geschichte.

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Was sagt denn <Martin der Hochprozentige >dazu?
Ich habe noch nichts von ihm dazu lesen können. Dabei könnte man für > 30 Mia doch eine Menge "Gerechtigkeit" tun.

Das Thema ist vielen Bürgern und auch Politikern letztlich zu komplex. Die meisten verstehen da noch nicht mal die Grundlagen, wie generell vom Finanzwesen. Dementsprechend ist auch das Interesse an diesem Thema.

Das entscheidende Problem ist eigentlich, dass ähnlich dem VW-Skandal sich niemand dafür einsetzt, schlagfähige Kontrollorgane wie die BaFin aufzubauen, bei der auch die entsprechende Expertise sitzt. Der Feld- und Wiesen Abgeordnete hat keine Ahnung von solcher Materie, da braucht man hoch bezahlte und damit mit der Wirtschaft um Personal wettbewerbsfähige Institutionen, die auch in der Lage sind sowas erstmal provisorisch, gerne dann zur Vorlage bei Gericht oder Gesetzgeber, zu unterbinden. Aber Kontrolle ist tatsächlich beim Bürger vergleichsweise unbeliebt.
 
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Für alle die noch nie einen Politiker zu diesen krummen Finanzgeschäften haben hören können empfehle ich mal das Plenarprotokoll der241 Sitzung Top 32 zu lesen.
Kann man vermutlich auch im Parlaments TV sehen und hören.

Wem das nicht plakativ genug ist wird ja eventuell auf Pipinews oder so fündig. Die berichten bestimmt darüber.
 
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Für alle die noch nie einen Politiker zu diesen krummen Finanzgeschäften haben hören können empfehle ich mal das Plenarprotokoll der241 Sitzung Top 32 zu lesen.
Kann man vermutlich auch im Parlaments TV sehen und hören.

Wem das nicht plakativ genug ist wird ja eventuell auf Pipinews oder so fündig. Die berichten bestimmt darüber.

Bereits Peer Steinbrück wurde über dieses Thema informiert,seitdem gab es noch einige Finanzminister mehr.Das Problem ist wohl,dass es keine Möglichkeit für ALG II Empfänger war sich illegale finanzielle Vorteile zu verschaffen,denn sonst wäre diese Betrugsmasche längst geschlossen worden.
 

Zoelynn

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Für alle die noch nie einen Politiker zu diesen krummen Finanzgeschäften haben hören können empfehle ich mal das Plenarprotokoll der241 Sitzung Top 32 zu lesen.
Kann man vermutlich auch im Parlaments TV sehen und hören.

Wem das nicht plakativ genug ist wird ja eventuell auf Pipinews oder so fündig. Die berichten bestimmt darüber.

Plenarprotokoll der241 Sitzung ,liest eh kein mensch hier nach

https://www.google.de/search?q=tuar...me&ie=UTF-8#q=Plenarprotokoll+der+241+Sitzung
 
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Das Thema ist vielen Bürgern und auch Politikern letztlich zu komplex. Die meisten verstehen da noch nicht mal die Grundlagen, wie generell vom Finanzwesen. Dementsprechend ist auch das Interesse an diesem Thema.

Das entscheidende Problem ist eigentlich, dass ähnlich dem VW-Skandal sich niemand dafür einsetzt, schlagfähige Kontrollorgane wie die BaFin aufzubauen, bei der auch die entsprechende Expertise sitzt. Der Feld- und Wiesen Abgeordnete hat keine Ahnung von solcher Materie, da braucht man hoch bezahlte und damit mit der Wirtschaft um Personal wettbewerbsfähige Institutionen, die auch in der Lage sind sowas erstmal provisorisch, gerne dann zur Vorlage bei Gericht oder Gesetzgeber, zu unterbinden. Aber Kontrolle ist tatsächlich beim Bürger vergleichsweise unbeliebt.

verstehe ich nicht,
weil:
wie sollte es demokratisch umschifft werden können, wenn die Politik sich stets auf den Standpunkt stellen würde:
"Nachteile für den Bürger, die ich dem Bürger nicht plausibel machen kann, die sind nicht durchsetzungsfähig und damit unzulässig". Punkt. Basta.
eigentlich ganz einfach :)
es fehlt mMn nicht die Fachkompetenz (die auch, aber das ist ein Sekundärproblem) sondern schlicht "der Mut zur Lücke".
in der Kindererziehung ist man in meiner Familie stets gut mit der Pauschalansage gefahren:
"alles, was du selbst - ohne fremde Hilfe - wieder rückgängig machen kannst, ist dir fraglos erlaubt, zu allem Anderen musst du mich vorher überzeugen":)
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

verstehe ich nicht,
weil:
wie sollte es demokratisch umschifft werden können, wenn die Politik sich stets auf den Standpunkt stellen würde:
"Nachteile für den Bürger, die ich dem Bürger nicht plausibel machen kann, die sind nicht durchsetzungsfähig und damit unzulässig". Punkt. Basta.
eigentlich ganz einfach :)
es fehlt mMn nicht die Fachkompetenz (die auch, aber das ist ein Sekundärproblem) sondern schlicht "der Mut zur Lücke".
in der Kindererziehung ist man in meiner Familie stets gut mit der Pauschalansage gefahren:
"alles, was du selbst - ohne fremde Hilfe - wieder rückgängig machen kannst, ist dir fraglos erlaubt, zu allem Anderen musst du mich vorher überzeugen":)

Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Mut zur Lück ist doch gerade das Problem bei diesem Thema. Man hat ohne vernünftige Analyse der Gefahren den Bankensektor dereguliert, auf Basis der Annahme Regulation sei etwas behinderndes/schlechtes, was solche Nummern überhaupt erst möglich gemacht hat und zur heutigen Machtposition der Banken führte. Wir reden bei Cum-Ex Geschäften von hochgradig detailabhängigen Funktionalitäten innerhalb der Organisation des Finanzwesens. Das ist derart kompliziert, da kann man nur regulatorischen Erfolg haben, wenn man Leute hat die fachlich mithalten können.
Das aktuell große Problem des Staates, beginnend bei der Steuereintreibung und endend bei der IT-Sicherheit ist, dass er auf dem Arbeitsmarkt nicht konkurrenzfähig ist, denn die Gehälter sind im Vergleich zur Wirtschaft ein Witz. Deswegen sitzt in den Kontrollorganen auch nur die Dritte Wahl, die nicht von Banken, Steuerberatern... abgeschöpft wurden.
 
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Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Mut zur Lück ist doch gerade das Problem bei diesem Thema. Man hat ohne vernünftige Analyse der Gefahren den Bankensektor dereguliert, auf Basis der Annahme Regulation sei etwas behinderndes/schlechtes, was solche Nummern überhaupt erst möglich gemacht hat und zur heutigen Machtposition der Banken führte. Wir reden bei Cum-Ex Geschäften von hochgradig detailabhängigen Funktionalitäten innerhalb der Organisation des Finanzwesens. Das ist derart kompliziert, da kann man nur regulatorischen Erfolg haben, wenn man Leute hat die fachlich mithalten können.
Das aktuell große Problem des Staates, beginnend bei der Steuereintreibung und endend bei der IT-Sicherheit ist, dass er auf dem Arbeitsmarkt nicht konkurrenzfähig ist, denn die Gehälter sind im Vergleich zur Wirtschaft ein Witz. Deswegen sitzt in den Kontrollorganen auch nur die Dritte Wahl, die nicht von Banken, Steuerberatern... abgeschöpft wurden.

würdest du die Gnade haben auf DAS einzugehen, was ich als Vorgehensweise bei mangelndem Fachwissen vorschlug?
nämlich:
wenn der "Experte" den Souverän nicht überzeugen kann, dann muss gelten:
"Ende Gelände" sooo einfach :)
weil:
um zu merken, dass mir deine Suppe Durchfall verursacht, dazu muss ICH nicht Koch sein :)
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

würdest du die Gnade haben auf DAS einzugehen, was ich als Vorgehensweise bei mangelndem Fachwissen vorschlug?
nämlich:
wenn der "Experte" den Souverän nicht überzeugen kann, dann muss gelten:
"Ende Gelände" sooo einfach :)
weil:
um zu merken, dass mir deine Suppe Durchfall verursacht, dazu muss ICH nicht Koch sein :)

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, was du damit aussagen willst.
Sollte deiner Ansicht nach erst jedes Finanzprodukt demokratisch genehmigt werden?
Unser System ist keine Weißliste, in der jedes Produkt genehmigt werden muss, es ist genau anders rum.
 
OP
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das problem ist ,politiker brauchen keine verantwortung zu übernehmen, sie sind strafrechtlich nicht belangbar für ihre politischen vergehen
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politiker brauchen keine verantwortung zu übernehmen

...wozu dann die Eide?:kopfkratz:
 
OP
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Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Mut zur Lück ist doch gerade das Problem bei diesem Thema. Man hat ohne vernünftige Analyse der Gefahren den Bankensektor dereguliert, auf Basis der Annahme Regulation sei etwas behinderndes/schlechtes, was solche Nummern überhaupt erst möglich gemacht hat und zur heutigen Machtposition der Banken führte. Wir reden bei Cum-Ex Geschäften von hochgradig detailabhängigen Funktionalitäten innerhalb der Organisation des Finanzwesens. Das ist derart kompliziert, da kann man nur regulatorischen Erfolg haben, wenn man Leute hat die fachlich mithalten können.
Das aktuell große Problem des Staates, beginnend bei der Steuereintreibung und endend bei der IT-Sicherheit ist, dass er auf dem Arbeitsmarkt nicht konkurrenzfähig ist, denn die Gehälter sind im Vergleich zur Wirtschaft ein Witz. Deswegen sitzt in den Kontrollorganen auch nur die Dritte Wahl, die nicht von Banken, Steuerberatern... abgeschöpft wurden.

Fett von mir!
Das frage ich mich auch!
 
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Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, was du damit aussagen willst.
Sollte deiner Ansicht nach erst jedes Finanzprodukt demokratisch genehmigt werden?
Unser System ist keine Weißliste, in der jedes Produkt genehmigt werden muss, es ist genau anders rum.

DAS genau IST DER WEBFEHLER, dass behauptete "Innovationen" nicht VORHER vom demokratischen Souverän abgenickt werden müssen, was voraussetzen würde, dass sie ihm würden so erklärt werden müssten, dass er bereits VORHER so schlau ist, wie hinterher.
weil:
dann verfängt das Irreführungsmodell nicht mehr, das da heißt:
"Dein Geld ist zu wichtig um es dir Laien zu lassen, darum vertraue es lieber mir Experten an, weil ich weiß, wie ICH damit reich werde" :)
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

DAS genau IST DER WEBFEHLER, dass behauptete "Innovationen" nicht VORHER vom demokratischen Souverän abgenickt werden müssen, was voraussetzen würde, dass sie ihm würden so erklärt werden müssten, dass er bereits VORHER so schlau ist, wie hinterher.
weil:
dann verfängt das Irreführungsmodell nicht mehr, das da heißt:
"Dein Geld ist zu wichtig um es dir Laien zu lassen, darum vertraue es lieber mir Experten an, weil ich weiß, wie ICH damit reich werde" :)

Aber das ist doch der zentrale Inhalt von Freiheit.
Dass vom Individuum bis zum Großkonzern Spielraum zur Verfügung steht, Innovation zu betreiben, Nieschen zu bedienen oder sich selbst zu verwirklichen ist unschätzbar wertvoll.
Wo wäre für dich denn der Grenzpunkt an dem man sich etwas nicht mehr vom Volk genehmigen lassen muss?
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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