Bekämpfen wir den Terrorismus tatsächlich oder tun wir nur so?

Bekämpfen wir den Terrorismus tatsächlich oder tun wir nur so?

Ja, es ist eine provokative Frage, aber durch IS (isil) und die enge Verbrüderung unserer Bundesregierung mit dem Erdoganregieme ist das eine Frage der man sich ernsthaft stellen muss.

Vermutlich, ziemlich sicher sogar bekämpfen unsere Instanzen den unkontrollierten Terror und Terroristen. Jenen Terror der meist in Folge von Kriegen, Leid, Verlust, Wut und sozialer Ungerechtigkeit entsteht.
Religion ist dabei wohl und bedauerlicherweise nur ein Instrument und sehr religiöse Menschen lassen sich seit jeher leichter steuern und zu Greueltaten verleiten als sekulare Menschen, die nicht nur glauben sondern auch wissen wollen und dabei spielt die Konfession keine Rolle.

Bekämpfen wir aber auch jenen Terror der wirtschaftliche, ökonomische Ziele verfolgt. Gier, Machtgewinn, zur Sicherung von Ressourcen, die einem gerne gehören würden und da wächst mehr und mehr das Gefühl in mir, unsere Eliten kollaborieren damit.

Das aktuellste Beispiel dafür ist wohl wieder einmal der türkische Präsident Erdogan.
Die Familie Erdogan ist ungemein vermögend, der größte Teil davon entfällt wohl auf Erdogans Sohn Bilal.
Ein cleverer Finanzbetrüger, das hat er wohl bei der Weltbank gelernt, als er sein Praktikum da machte, aber noch viel mehr als nur das.
Bilal, erwarb, erwirbt laut russischem Geheimdienst gestohlenes Erdöl / Kulturgüter / Diebesgut von IS, gegen Geld und wie von bereits inhaftierten, investigativen, türkischen Journalisten berichtet, auch im Tausch gegen Waffen, in den auch Mittäter aus Regierungskreisen verwickelt sein sollen.
Präsident Erdogan hat seinen Rücktritt angeboten, sollte sich dies bewahrheiten, doch die türkische Polizei darf in dieser Richtung nicht ermitteln und Journalisten die es doch tun werden eingesperrt.

Meine Meinung: Jeder der eine massenmordende und vor keinem Verbrechen zurückschreckende Organisation wie IS unterstützt und mit Geld versorgt ist selbst ein Verbrecher und Terrorist. Jeder der einen sochen Menschen schützt, deckt und vor der Justiz abschirmt ist ebenfalls ein Terrorist.
Die USA haben ihren Patriot Act. Wie umstritten auch immer. Also ab mit Bilal Erdogan nach Guantanamo.

Als Essenz daraus lernen wir wohl, die Bundesregierung arrangiert sich lieber mit Terroristen als diese zu bekämpfen, sind sie nur reich und mächtig genug.
Das Fazit für mich: Wir bekämpfen den Terror nicht, wir hofieren, beschützen ihn und kollaborieren sogar damit.

Ein paar informative Links
http://www.handelsblatt.com/politik...rmittlungen-gegen-erdogans-sohn/12978490.html

http://diepresse.com/home/politik/a...urkei_Die-vielen-Geschaefte-des-Bilal-Erdogan

http://info.kopp-verlag.de/hintergr...liches-schmutziges-spiel-was-isis-angeht.html

http://de.sputniknews.com/zeitungen/20151126/305955031/erdogan-clan-geschaefte-mit-is.html

http://www.focus.de/politik/ausland...rkischen-praesidenten-erdogan_id_5123997.html

Wer ihn nicht auch militärisch bekämpft, bekämpft ihn nicht. Damit zählt Deutschland nicht zu den Ländern, die den Terrorismus bekämpfen. Aber militärische Bekämpfung ist auch nicht alles. Auch Erdogan lässt ja hin und wieder bombardieren.

wir bekämpfen Terrorismus nicht.
warum sollten wir?
wir schaffen Terrorismus.
soviel Feind muss sein.
wie sollen wir denn sonst so schnelle Obdoleszens erschaffen wie durch Rüstungswegwerfgüter?
und Angst - vorwasauchimmer - schützt vor kritischen "Neu68ern" - gelle?
das mal aus dem aktuellen politischen Anfängerkurs.
*** Spott aus ***

Uffzach schrieb:

Wer ihn nicht auch militärisch bekämpft, bekämpft ihn nicht. Damit zählt Deutschland nicht zu den Ländern, die den Terrorismus bekämpfen. Aber militärische Bekämpfung ist auch nicht alles. Auch Erdogan lässt ja hin und wieder bombardieren.

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Gewalteskalationen bekämpfen gleicht dem Bemühen, ein Holzbrett mit der dem Hinweis


mit einer Schraube an eine Granitwand zu klopfen.

Ein Versuch kostet irre viel, und viele Versuche vielmal so viel. Gut, wenn die Menschheit so bescheuert ist, dass sie sich mit der Hoffnung ein gutes Gefühl machen kann, es würde irgendwann doch noch klappen ...

Ich würde versuchen, die Ursachen von Gewalt anzugehen.
Massenhaft.

Ganz einfach und gewaltfrei.
Mit Massenwirkung, wenn's nützt ...

Hironimus schrieb:

Die Familie Erdogan ist ungemein vermögend, der größte Teil davon entfällt wohl auf Erdogans Sohn Bilal.
Ein cleverer Finanzbetrüger, das hat er wohl bei der Weltbank gelernt, als er sein Praktikum da machte, aber noch viel mehr als nur das.
Bilal, erwarb, erwirbt laut russischem Geheimdienst gestohlenes Erdöl / Kulturgüter / Diebesgut von IS, gegen Geld und wie von bereits inhaftierten, investigativen, türkischen Journalisten berichtet, auch im Tausch gegen Waffen, in den auch Mittäter aus Regierungskreisen verwickelt sein sollen.
Präsident Erdogan hat seinen Rücktritt angeboten, sollte sich dies bewahrheiten, doch die türkische Polizei darf in dieser Richtung nicht ermitteln und Journalisten die es doch tun werden eingesperrt

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Es ist kein Geheimnis [Grüne (wie Cem Özdemir) und Linke (Wagenknecht) sprechen es offen aus], das die Flüchtlingslawine aus Syrien durch das türkische Verhalten ausgelöst wurde und noch wird.

Auch in diesem Fall, wäre die AfD als Bundesregierungspartei genau die richtige Option. Grenzen schließen und enge Kooperation mit Russland, um die Türkei zu isolieren und somit unter Druck zu setzen.

Joachim der Hellseher schrieb:

Es ist kein Geheimnis [Grüne (wie Cem Özdemir) und Linke (Wagenknecht) sprechen es offen aus], das die Flüchtlingslawine aus Syrien durch das türkische Verhalten ausgelöst wurde und noch wird.

Auch in diesem Fall, wäre die AfD als Bundesregierungspartei genau die richtige Option. Grenzen schließen und enge Kooperation mit Russland, um die Türkei zu isolieren und somit unter Druck zu setzen.

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Wie kannst Du wissen, was für andere gut ist,
wenn Du nicht mal weißt, was dir nützt bzw. schadet?

Hironimus schrieb:

Ja, es ist eine provokative Frage, aber durch IS (isil) und die enge Verbrüderung unserer Bundesregierung mit dem Erdoganregieme ist das eine Frage der man sich ernsthaft stellen muss.
...
Meine Meinung: Jeder der eine massenmordende und vor keinem Verbrechen zurückschreckende Organisation wie IS unterstützt und mit Geld versorgt ist selbst ein Verbrecher und Terrorist. Jeder der einen sochen Menschen schützt, deckt und vor der Justiz abschirmt ist ebenfalls ein Terrorist.
Die USA haben ihren Patriot Act. Wie umstritten auch immer. Also ab mit Bilal Erdogan nach Guantanamo.

Als Essenz daraus lernen wir wohl, die Bundesregierung arrangiert sich lieber mit Terroristen als diese zu bekämpfen, sind sie nur reich und mächtig genug.
Das Fazit für mich: Wir bekämpfen den Terror nicht, wir hofieren, beschützen ihn und kollaborieren sogar damit.

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Erstelle eine Bilanz nach dem 3.Newton-Axiom für die wtc-Türme:
vor dem Einschlag und während der Durchdringung der Träger. Schaue Dir die Zündcharakteristik von Kerosin an.
Dann merkst du, dass der Ausgangspunkt für die Explosionswolke viel zu weit hinten liegt.

Danach die Newton-Bilanz für die Globalstatik, nach dem Bau, direkt vor dem Einsturz und für den Zeitpunkt, als der Einsturz gerade begonnen hat.
Dann stellst Du fest, dass die Brände die Einstürze nicht verursacht haben können. Wenn ein Streichholz OBEN brennt verliert es nicht unten seine Statik. Da die Einstürze fast mit Erdbschleunigung erfolgten, müssen die Widerstände unten beseitigt worden sein. Das ist leicht rechnerisch und durch Bilanz der Kräfte zu beweisen, was ja auch mehrfach geschehen ist.

Der Terror geht von irgend einer Clique in den USA und von der NATO aus, die EU dackelt mit. Der islamistische Terror ist fast ausschließlich Gegenterror, zwar scheußlich, aber Antwortterror, Sekundärterror oder wie immer du das nennen willst. Manche nennen es schlicht "Verteidigung". Wie auch immer. Wenn der Westen seinen Terror beendet, wird der islamische nach und nach zurückgehen. Das liegt in der Natur der Sache. Allerdings ist es immer schwer die Geister wieder in die Flasche zu bekommen.

zwei2Raben schrieb:

Erstelle eine Bilanz nach dem 3.Newton-Axiom für die wtc-Türme:
vor dem Einschlag und während der Durchdringung der Träger. Schaue Dir die Zündcharakteristik von Kerosin an.
Dann merkst du, dass der Ausgangspunkt für die Explosionswolke viel zu weit hinten liegt.

Danach die Newton-Bilanz für die Globalstatik, nach dem Bau, direkt vor dem Einsturz und für den Zeitpunkt, als der Einsturz gerade begonnen hat.
Dann stellst Du fest, dass die Brände die Einstürze nicht verursacht haben können. Wenn ein Streichholz OBEN brennt verliert es nicht unten seine Statik.

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Dazu ein sehenswertes Zeitdokument.
Im Erdreich unter den Türmen wurde zwei Tage nach dem Attentat noch eine Temperatur von mehr als 1500 Grad Celsius gemessen. Die Schuhsohlen der dort arbeitenden Feuerwehrleute und Soldaten sind geschmolzen.
Kerosin brennt mit maximal 680 Grad. Termit, Termalsprengsätze mit etwa 2400 Grad.
Im Film wird vieles besser erklärt als ich das kann.

http://www.loosechange911.com/

Ei Tschi schrieb:

Wie kannst Du wissen, was für andere gut ist,
wenn Du nicht mal weißt, was dir nützt bzw. schadet?

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1. Ich bin Hellseher.

2. Gott weiß es und darum ist es automatisch richtig.

Uffzach schrieb:

Wer ihn nicht auch militärisch bekämpft, bekämpft ihn nicht. Damit zählt Deutschland nicht zu den Ländern, die den Terrorismus bekämpfen. Aber militärische Bekämpfung ist auch nicht alles. Auch Erdogan lässt ja hin und wieder bombardieren.

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Ja, leider. Meist Frauen und Kinder in Ost-Anatolien oder im Nordirak.

Joachim der Hellseher schrieb:

1. Ich bin Hellseher.

2. Gott weiß es und darum ist es automatisch richtig.

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Dem Teufel sei Dank, dass es auch noch andere gibt.
Das Psw könnte andernfalls sofort schließen.

---

Hironimus schrieb:

Ja, leider. Meist Frauen und Kinder in Ost-Anatolien oder im Nordirak.

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Noch leiderer ist,
dass den meisten,
die Gewalteskalationen
in alle Ecken der Welt husten
und an alle Kanten schmieren,
völlig gleichgültig ist,
dass nicht mal die Experten,
die sich um Deeskalationswissen kümmern müssten,
sich um die Ursachen von Gewalt gekümmert haben
und z. B. Foristen auf Hinweise dazu

Ei Tschi schrieb:

Dem Teufel sei Dank, dass es auch noch andere gibt.
Das Psw könnte andernfalls sofort schließen.

---

Noch leiderer ist,
dass den meisten,
die Gewalteskalationen
in alle Ecken der Welt husten
und an alle Kanten schmieren,
völlig gleichgültig ist,
dass nicht mal die Experten,
die sich um Deeskalationswissen kümmern müssten,
sich um die Ursachen von Gewalt gekümmert haben
und z. B. Foristen auf Hinweise dazu

sich umdrehen​

und anderen Gesprächen zuwenden,
die Ausblicke auf noch mehr Gewalt ermöglichen ...​

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was willst du sagen?
willst du zum Ausdruck bringen:
"Leute, wenn ihr´s friedlich wollt, dann dürft ihr euch nicht unentwegt gegenseitig die Gewalt-Pingpong-Bälle zuschießen und die Bälle-Entferner als Diebe diskreditieren"?

Dummi schrieb:

was willst du sagen?
willst du zum Ausdruck bringen:
"Leute, wenn ihr´s friedlich wollt, dann dürft ihr euch nicht unentwegt gegenseitig die Gewalt-Pingpong-Bälle zuschießen und die Bälle-Entferner als Diebe diskreditieren"?

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So könnte man es auch ausdrücken.

Fakt ist, dass die Leute, die Gewalt im Keim ersticken müssten,
(Politiker durch Aufklärung des Volkes,
Psychologen mit Bildungskonzepten und effektiven Konfliktbewältigungsstrategien
sowie Juristen mit präventionsorientierter Arbeit
und andere mit vielem anderen,)
sich einen Dreck um die Ursachen kümmern,
und dass die Leute, die Gewalt verursachen,
nichts dagegen tun wollen,
sich wenigstens mal blassen Dunst zu verschaffen,
also immer nervöser werden,
wenn um ihren Schwarm herum andere Schwärme an Wände rauschen
und dabei viel Volk und Wohlstandsergebnis verreckt.

Ei Tschi schrieb:

Ich würde versuchen, die Ursachen von Gewalt anzugehen.
Massenhaft.

Ganz einfach und gewaltfrei. ...

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Deine Antiterrormaßnahme ist sehr effizient, weil sie dazu führt, dass bald nichts und niemand mehr da ist, gegen das und den Terror ausgeübt werden kann.

Uffzach schrieb:

Deine Antiterrormaßnahme ist sehr effizient, weil sie dazu führt, dass bald nichts und niemand mehr da ist, gegen das und den Terror ausgeübt werden kann.

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Du wärst vermutlich gerne mal Jurist geworden.
Die leben nämlich davon recht prächtig in immer größeren Gruppen,
weil sie nach dem Motto arbeiten,
alles, bloß nichts, was Menschen daran hindert, Schei§dreck zu produzieren ...

Zuerst sollte man sich überlegen mit wem der Westen sich in den letzten ~30 Jahren ins Bett gelegt hat. Wen die Nato so alles auf Druck der USA in die Nato geholt hat. Welchen Ländern wir in den letzten 30 Jahren offiziell oder inoffiziell den Krieg erklärt haben. Und was sich in der Gegenwart geändert hat. Wir bekämpfen nicht den Terrorismus, wie bekämpfen lediglich die offensichtlichen Symptome. Weder die Ursachen, der Glaube am ewigen Wachstum, noch die Auswirkungen dessen. Man kann keinem Land der Welt, besser der Bevölkerung, etwas dauerhaft aufzwingen wenn die kulturelle Evolution in diesem Land nicht alleine bereits auf dem Weg ist. Nur entgegen der Vergangenheit müssen die Opfer der modernen Kolonialisierung nicht mehr, dank der Globalisierung und Technik, es in ihren Ländern austragen und hinnehmen. Die ehemalige UDSSR hat es selbst erfahren müssen.
Warum bombardieren wir nicht Saudi Arabien? Die Saudies unterstützen IS und fundamentalistische islamistisches Pack = Sympatisanten und mehr der Terroristen bei uns. Nein lieber zerlegen wir auch noch Syrien. Einen Russland nahe stehenden Staat.
Unsere Terrorismusbekämpfung nun wir könnten ja auch den Belgiern gleich statt marode störanfällige strahlende AKW abschalten Jodtabletten verteilen.
So schlimm es für Betroffene auch ist im Straßenverkehr sterben jährlich zehntausende in Europa, dagegen sind ein paar hundert Terrortote alle paar Jahre ein Witz.* Im ganzen geführten "Krieg gegen den Terror" haben die westliche Staaten mehr unschuldige Zivilisten getötet als alle Terrorgruppen zusammen weltweit inkl. 9/11, Madrid, Paris usw. Wie oft dürfte sich eine GSG9 einen Einsatz leisten bei dem sie mehr Geiseln tötet als die Geiselnehmer? Aber natürlich lässt sich mit dem Schreckgespenst "islamistischer Terror an jeder Straßenecke" wesentlich besser von den Ursachen ablenken und wesentlich wichtigeren Themen. Zu jeder Zeit musste mit einem Agressor von außen, von wirklichen Problemen abgelenkt werden. Jetzt gehen dem Westen langsam die souveränen für einen Krieg tauglichen Staaten aus, nun jagt man den internationalen Terrorismus durchs Dorf. Zur gleichen Zeit legen wir uns mit für uns günstigen Kriegsverbrechern u. Regimen ins Bett s. letzten Besuch unseres Vizekanzlers in Afrika. Was natürlich dortige Widerstandskämpfer sehr freuen wird.
Ein Erdogan war und ist eh unantastbar, Türkei ist Natomitglied und die Amis versuchen schon ewig diese Türkei in die EU reinzubringen also ehrlich was erwarten wir denn?
Nebenbei möchte Obama wohl nicht ohne Grund deutsche Soldaten an der neuen "Ostfront", natürlich ist es der Russe welcher an allem Schuld ist und keinesfalls die Turbokapitalisten in den USA. Denen natürlich überhaupt nicht daran gelegen sein kann das zwischen der EU und Russland ein angespanntes Verhältnis besteht. Wir bekämpfen nicht den Terrorismus sondern wir schaffen ihn erst aber natürlich braucht alles seine Zeit zum gedeihen und es muss nachhaltig sein. der 1. Golfkrieg hat nicht zur Destabilierung gereicht also wurde der 2. nachgeschoben. Welches Land hat sich in den letzten 30 Jahren nachhaltig stabiliert nach eingreifen des Westen um "böse" besser dem Westen nicht genehme Regime wegzubomben?
Oder mal ganz platt, wenn erst heute die USA kolonisiert würden wären dann die Indianer die Terroristen weil sie den Krieg dorthin tragen könnten wo die Verursacher herkommen?

Smiler schrieb:

Zuerst sollte man sich überlegen mit wem der Westen sich in den letzten ~30 Jahren ins Bett gelegt hat. Wen die Nato so alles auf Druck der USA in die Nato geholt hat.......
++++++
Warum bombardieren wir nicht Saudi Arabien? Die Saudies unterstützen IS und fundamentalistische islamistisches Pack = Sympatisanten und mehr der Terroristen bei uns. Nein lieber zerlegen wir auch noch Syrien. Einen Russland nahe stehenden Staat.Jetzt gehen dem Westen langsam die souveränen für einen Krieg tauglichen Staaten aus, nun jagt man den internationalen Terrorismus durchs Dorf. Zur gleichen Zeit legen wir uns mit für uns günstigen Kriegsverbrechern u. Regimen ins Bett.
Ein Erdogan war und ist eh unantastbar, Türkei ist Natomitglied und die Amis versuchen schon ewig diese Türkei in die EU reinzubringen also ehrlich was erwarten wir denn?

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Manches von dem was du sagst finde ich gut, aber ich habe nicht die Türkei in Frage gestellt, nicht einmal die Familie Erdogan, seien sie noch so korrupt und kriminell, sondern die deutsche Regierung, unsere Eliten.
Die Türkei als Land und vorher das Osmanische Reich war Deutschland über viele Jahre ein treuer Verbündeter.

Meine Frage ist eigentlich, und das klingt hart:
Bewegt sich die deutsche Regierung eigentlich noch legal oder agiert sie, im Sinn der Gesetze, welche doch für uns alle gelten sollten, schon kriminell? Man muss sich natürlich mit der Türkei diplomatisch arrangieren, doch für mich, nach meinem persönlichen Gefühlen, hat doch alleine schon die Zusammenarbeit mit Leuten wie Herrn Erdogan und anderen seines Kalibers, einen kriminellen und Terrorismus-freundlichen Geruch.

Saudi Arabien hat wieder einen anderen Gestank. Habe einige Jahre dort gearbeitet und es stinkt wirklich, an manchen Stellen jedenfalls, im wahrsten Sinne des Wortes. Faschismus in Reinkultur und Frauen und Arme haben dort weniger Rechte als das Tierschutzgesetz in Deutschland einem Goldfisch zugesteht. Ein Prügelstaat, der auf religiöser Unterdrückung fußt.
Die Familien Busch und Bin Ladin (Laden) sind seit jeher die besten Freunde, nur mit Osama funktionierte das wohl irgendwann nicht mehr.
Das zieht sich durch all die mächtigen Familien dort, der eine Bruder macht freundlich mit dem Westen, der andere stellt sich gut mit dem IS und anderen fanatischen Truppen.
Viele der im Irak verschleppten Mädchen und Kinder haben ihren Weg als Sklaven dorthin gefunden (Dank der langen, gemeinsamen Grenze kein Problem) und einmal hinter den Mauern eines Privatbesitzes verschwunden, tauchen sie auch nie wieder auf.
Dennoch, Deutschland hat immer gerne dorthin geliefert und wird es auch weiterhin tun, obwohl sich das mit unseren Gesetzen eigentlich auch nicht verträgt. Keine Waffenlieferung an Krisenstaaten und Saudi Arabien befindet sich mit Israel immer (auf dem Papier, ein Friedensvertrag wurde nie geschlossen) im Krieg.
Aber die Wahrscheinlichkeit die Saudis würden sich nochmals mit der stärksten Atommacht dieser Hemisphäre anlegen ist eher gering, bis nicht vorhanden. Sicher ist hingegen, das Herrscherhaus, seine 5000 Prinzlinge und deren Elitetruppen werden mit deutschen Waffen und Panzern auf ihre eigenen Bürger feuern lassen, käme es jemals zum Widerstand gegen das Regime.

Dann noch zur EU:
Die EU zerbricht doch ohnehin schon an ihrer eigenen Größe und Unvereinbarkeit. Ein Beitritt der Türkei würde ihr vermutlich endgültig den Rest geben, zudem gibt es Vetos dagegen und ein Beitritt kann nur einstimmig geschehen.

Joachim der Hellseher schrieb:

Es ist kein Geheimnis [Grüne (wie Cem Özdemir) und Linke (Wagenknecht) sprechen es offen aus], das die Flüchtlingslawine aus Syrien durch das türkische Verhalten ausgelöst wurde und noch wird.

Auch in diesem Fall, wäre die AfD als Bundesregierungspartei genau die richtige Option. Grenzen schließen und enge Kooperation mit Russland, um die Türkei zu isolieren und somit unter Druck zu setzen.

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Zunächst einmal: die aktuelle Flüchtlingslawine stammt NICHT aus Syrien, der Anteil der Syrer ist relativ gering - die Mehrheit stammt aus Schwarzafrika und sonstigen Gebieten. Sie hat mit dem syrischen Bürgerkrieg praktisch nichts zu tun, also sollte man das auch voneinander trennen.

Zweitens: nicht die Türkei hat den syrischen Bürgerkrieg ausgelöst, sondern die unvorsichtigen Versuche eines westlich geprägten Staatschefs namens Assad, ein wenig Freiheit in ein diktatorisches System zu bringen. Assad hat die Büchse der Pandora geöffnet, weiter nix. Als es vielleicht(!) noch möglich gewesen wäre, den Deckel wieder draufzukriegen, hat es der Westen vorgezogen, Assad (aus Gründen der political correctness) als verbrecherischen Diktator einzustufen und den syrischen Bürgerkrieg zur Befreiungsrevolution zu erklären.
Neben dem gebetsmühlenartig vorgetragenen Bekenntnis, der Sturz einer jeden Diktatur führe zwangsläufig zu Demokratie und Demokratie zwangsläufig zu Freiheit, Friede, Freude und Eierkuchen, sei somit das einzig sinnvolle Herrschaftsmodell wo auch immer auf diesem Planeten (man wähnt sich also auf der moralisch richtigen, weil GUTEN Seite), hatte das den Charme, sich nicht womöglich russische Ansichten und Standpunkte zu eigen machen und durch ein gemeinsames Vorgehen, nicht etwa gegen Assad, den Verbrecher, den schrecklichen, sondern gegen die Revolutionäre (die Gerechten), am Ende gar russische Interessen vertreten zu müssen.

Blödheit geht oft mit guten Absichten und hohen moralischen Ansprüchen einher...

DAS jetzt allerdings ausgerechnet der Türkei anlasten zu wollen, ist weiter nichts als der Versuch, als an Mutters Geburtstag - bei Eintreffen der Gäste - mit schokoladenverschmierten Fingern von den krümeligen Resten auf der Tortenplatte auf den Nächststehenden zu zeigen und zu plärren: "Der da war das!!!". Und in etwa vergleichbar glaubwürdig, egal, wie "sympathisch" besagter Nächststehender ist und was er sonst noch so alles auf dem Kerbholz haben mag.

Gruß -
Bendert (der ansonsten von Erdogan auch ungefähr so viel hält wie von Ratten im Getreidesilo)

Bendert schrieb:

Zweitens: nicht die Türkei hat den syrischen Bürgerkrieg ausgelöst, sondern die unvorsichtigen Versuche eines westlich geprägten Staatschefs namens Assad, ein wenig Freiheit in ein diktatorisches System zu bringen. Assad hat die Büchse der Pandora geöffnet, weiter nix. Als es vielleicht(!) noch möglich gewesen wäre, den Deckel wieder draufzukriegen, hat es der Westen vorgezogen, Assad (aus Gründen der political correctness) als verbrecherischen Diktator einzustufen und den syrischen Bürgerkrieg zur Befreiungsrevolution zu erklären.
Neben dem gebetsmühlenartig vorgetragenen Bekenntnis, der Sturz einer jeden Diktatur führe zwangsläufig zu Demokratie.........
Blödheit geht oft mit guten Absichten und hohen moralischen Ansprüchen einher...

....................

Gruß -
Bendert (der ansonsten von Erdogan auch ungefähr so viel hält wie von Ratten im Getreidesilo)

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Hi Bendert

Ja, die afrikanische Welle verschärft die Flut und war ja schon vorher, ändert aber nichts daran dass es in der Region Syrien, Nord Irak und Süd Anatolien z. Z. 17 Mio. Dips gibt (displaced Persons) Heimatvertriebene.

Die Eliten der Türkei haben eine Chance gesehen und ergriffen, jeder Krieg ist eine Chance für Eliten, da öffnen sich neue Futtertröge und nicht nur Türkei und Russland profitieren davon. Zwar hat Russland uns unlängst von Platz 3 der Waffenschmieden der Welt verdrängt, insgesamt produziert und liefert aber auch Deutschland mehr Waffen aus denn je.
Es ist also - aus dieser Perspektive gesehen - eine win win Situation.

Natürlich gibt es auch funktionierende Diktaturen. Selbst Saddam Hussein war für den Irak und die irakischen Bürger besser als alles was danach kam.
Und, wenn ich mich recht entsinne und ich kann mich noch viel zu gut an den Geruch in Halabdscha erinnern. Auch Deutschland war damals ganz schön damit beschäftigt Saddam mit Giftgas und anderen netten Kleinigkeiten zu versorgen. Drei Wirtschaftsminister aus den Reihen der heute regierenden Parteien und 80 Firmen, deren Namen noch heute, mit der Begründung "man wolle der deutschen Wirtschaft keinen unnötigen Schaden zufügen", verschwiegen werden.
Nun, die 80 Firmen sind immer noch dick im Geschäft, mein damaliger Arbeitgeber war/ist eine davon.
Es ist wie du sagst, Moral ist immer das was man draus macht und was man gerade braucht.
Ich war zu der Zeit im Irak, als Donald Rumsfeld und seine Kollegen in hellgrauen Anzügen Saddam für sich entdeckten, kamen um mit ihm heisse Bruderküsse zu teilen und aus einem kleinen Monster und Mörder ein großes Monster und einen Massenmörder zu kreieren.
Man musste ihn stark machen, um ihn in einen Stellvertreterkrieg gegen den Iran treiben zu können, ließ den Irak von Embargolisten verschwinden, lieferte munter Dinge von dualer und multipler Verwendbarkeit, natürlich die benötigte Technik und endlich auch das erforderliche Knowhow.
Ich erinnere mich noch gut auf die Antwort Donald Rumsfelds zu der Frage einer amerikanischen Journalistin. Die Frage war ob er denn nicht wisse dass Saddam ein Monster sei. Seine Antwort war: "Natürlich ist er ein Monster, aber er ist unser Monster".

Assad war zur fraglichen Zeit eben nicht unser Monster und es war auch nicht en Vogue ihn zu unterstützen, obwohl es wohl angeraten war.

Ich denke man sollte gut überlegen was nachher kommt, denn meist ist das Nachher schlechter als das was vorher war. Bedauerlich zwar, aber wahr.

Die Unterschriften dreier, deutscher Wirtschaftsministerien/Minister auf den damaligen Ausfuhrerlaubnissen verstärkt mich aber nur um so mehr in meiner heutigen Frage: "handelt unsere Regierung kriminell?"

Wie war das noch mit Al-Qaida?
Man wollte die Sowjets aus Afghanistan vertreiben, aber nicht in einem direkten Krieg, sondern mit einer indirekten Taktik. Also pumpte man Geld und Waffen in islamistische Gruppen, schleuste zusätzliche Islamisten aus anderen islamischen Staaten ein, trainierte sie usw. Organisiert von CIA, Saudi-Arabien und Pakistan.
Man improvisierte quasi eine Guerilla-Armee, die es tatsächlich schaffte die Supermacht Sowjetunion zu vertreiben.
Ab da ist die wohl offizielle Darstellung, dass die Masterminds ihrer supermachtschlagenden Rebellenarmee keinerlei Beachtung mehr schenkten und dann ganz überrascht waren als das was man damals so erfolgreich aufgebaut hatte sich in Form von Al-Qaida angeblich gegen sie wandte. (Allerdings erst nachdem Al-Qaida ganz nach dem Geschmack der USA in Jugoslawien gegen das "sozialistische" Regime kämpfte, in Tschetschenien noch mal gegen die dann nicht mehr ganz so "sozialistischen" Russen - und später dann wiederum gegen die "sozialistischen" Regime in Libyen und Syrien.)
Ok, tun wir mal so als wäre das auch nur ansatzweise glaubwürdig...

Wie war das eigentlich mit den Taliban?
Die wurden von Saudi-Arabien und Pakistan mit Geld und Waffen usw versorgt - davon hat der große Onkel USA all die Jahre nichts mitbekommen? Oder hat er sich vielleicht nur zu schwach gefühlt, seinen Verbündeten mal auf die Finger zu klopfen?
Ok, tun wir mal so als wäre das auch nur ansatzweise glaubwürdig...

Aber wie war das eigentlich mit IS/ISIS/ISIL?
Da haben die USA aus offensichtlich absolut verlogenen Gründen den "sozialistischen" Saddam weggebombt und so - wieder ein mal - den Weg für Islamisten frei gemacht. Aber weil das noch nicht reichte um "Frieden und Demokratie" im Irak zu gewährleisten, hat man verschiedene irakische Gruppen mit Geld und Waffen ausgestattet. Und war dann ganz überrascht, dass diese Gruppen diese Mittel für ihre eigenen(?) Zwecke nutzten. Schwupps hatte man die neue "Terrorarmee" die man unbedingt bekämpfen musste. Indem man in ihrem Einflussbereich Waffenlieferungen abwirft, lol.

Und was macht neuerdings sogar Deutschland im Zuge der "Terrorbekämpfung"? Liefert Waffen an und trainiert Moslems, die natürlich gern vorübergehend beteuern keine Islamisten zu sein.
Super Strategie, hat sich ja in der Vergangenheit sehr gut bewährt... :happy:

So behindert können unsere westlichen Strategen nun auch wieder nicht sein, dass sie immer wieder mit Anlauf auf den selben Scheißhaufen hüpfen, aus Verplantheit.
Aber das alles reicht ja nicht mal. Also verschleppt man noch Leute aus allen Herren Ländern, gönnt ihnen eine Exklusiv-Rundreise durch alle möglichen CIA-Foltergefängnisse mit Endstation Gitmo und lässt fleißig Drohnen auf islamische Hochzeitsgesellschaften bomben, damit garantiert auch der letzte noch so friedliche Moslem in grenzenlosen Hass auf den Westen verfällt. Aber weil selbst das noch nicht ansatzweise eine ernstzunehmende Bedrohung für die westliche Welt darstellt, tut man so, als wären islamistische Terroristen gefährlicher als beispielsweise US-Cops, obwohl erstere in den letzten 30 Jahren zusammen nicht annähernd so viele Amis getötet haben wie letztere jedes verdammte Jahr.

Der "Krieg gegen den Terror" ist von vorn bis hinten nichts als Verarschung.

Sir Peter Ustinov sagte mal (zumindest ungefähr) "Terror ist der Krieg der Armen, Krieg ist der Terror der Reichen". Ich empfand den Spruch lange Zeit als wahr. Seit einer geraumen Weile bin ich jedoch der Ansicht, dass selbst der "Terror" von "den Reichen" ("dem Westen") gemacht ist. Und zwar mit voller Absicht.