"Deutschlandfeindlichkeit" der Parteien

nachtstern · 21 Dez 2013

angeregt durch "Timirjasevez" verweigerung "inhaltliche" Bezug auf einen post zu nehmen ( ^^ ) hier mit eben ausgelagert...

im "www" trifft man auf einzelne Zitate einzelner politischer Vertreter der im deutschen Bundestags vertretenden Parteien,
die "Inhaltlich" (manchmal auch Wortwörtlich) gesehen als "Deutschlandfeindlich" einstufbar sind...
(Beispiele folgen)
während diese Äusserungen vor ein paar Jahrzehnten sicherlich noch zu einer Anklage wegen Hochverrats geführt hätten,
bestimmen sie heutzutage eher den "Mainstream" und die eigentliche Gesinnung einzelner Vertreter des deutschen Volkes...

Zitate (bunt gewürfelt)

“Wir, die Grünen, müssen dafür sorgen, so viele Ausländer wie möglich nach Deutschland zu holen. Wenn sie in Deutschland sind, müssen wir für ihr Wahlrecht kämpfen. Wenn wir das erreicht haben, werden wir den Stimmenanteil haben, den wir brauchen, um diese Republik zu verändern.” Daniel Cohn-Bendit, Bündnis90/Die Grünen

„Deutschland verschwindet jeden Tag immer mehr, und das finde ich einfach großartig.” Jürgen Trittin, Bündnis90/Die Grünen (Quelle: Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung vom 02.01.2005,

“Was unsere Urväter vor den Toren Wiens nicht geschafft haben, werden wir mit unserem Verstand schaffen!” Cem Özdemir, Bündnis90/Die Grünen (Quelle: Hürriyet vom 8.9.98 (auf türkisch), abgedruckt im Focus am 14.9.98)

“Am Nationalfeiertag der Deutschen ertrinken die Straßen in einem Meer aus roten Türkenflaggen und ein paar schwarzrotgoldenen Fahnen.”
Claudia Roth, Bündnis90/Die Grünen, Wunschvision zum Tag der Deutschen Einheit, Artikel in der Welt am Sonntag vom 6.Februar 2005

„Ich wollte, daß Frankreich bis zur Elbe reicht und Polen direkt an Frankreich grenzt.“
Sieglinde Frieß, Bündnis90/Die Grünen vor dem Parlament im Bundestag, Quelle: FAZ vom 6.9.1989

„Deutschland ist ein Problem, weil die Deutschen fleißiger, disziplinierter und begabter als der Rest Europas (und der Welt) sind. Das wird immer wieder zu ‘Ungleichgewichten’ führen. Dem kann aber gegengesteuert werden, indem so viel Geld wie nur möglich aus Deutschland herausgeleitet wird. Es ist vollkommen egal wofür, es kann auch radikal verschwendet werden – Hauptsache, die Deutschen haben es nicht. Schon ist die Welt gerettet.“ Joschka Fischer, Bündnis90/Die Grünen

wenn man nun "denkt" das nur die Grünen und Altennaiven der Art "Deutschfeindlich" auftreten,
findet man noch

„Die Frage, [ob die Deutschen aussterben], das ist für mich eine, die ich an allerletzter Stelle stelle, weil dieses ist mir, also so wie sie hier gestellt wird, verhältnismäßig wurscht.“ Renate Schmidt, SPD und Bundesfamilienministerin, am 14.3. 1987 im Bayerischen Rundfunk
————————————
“Es mag Sie vielleicht überraschen, aber ich bin eine Volksverräterin. Ich liebe und fördere den Volkstod, beglückwünsche Polen für das erlangte Gebiet und die Tschech/innen für die verdiente Ruhe vor den Sudetendeutschen.”
Christin Löchner, DIE LINKE

bliebe die Frage offen wie andere Nationen reagieren würden,
träten Ihre "Volksvertreter" der Art in der Öffentlichkeit auf.....:kopfkratz:

p.s
bevor die "RED" als Kollektiv nun hier fordernd meckert...
eine der "möglichen" Quellen

http://wertewelt.wordpress.com/2013...i-einem-rergierungswechsel-zu-erwarten-haben/

nachtstern · 21 Dez 2013

Timirjasevez schrieb:
Du solltest vielleicht vor dem Schreiben eines Beitrags zuerst Dir den Sinnzusammenhang einer Diskussion erschließen.
Wenn man Herrn Özdemir die öffentliche Bekundung nachweisen will, er wolle Deutschland zum islamischen Staat machen, ist ein Bezug auf ein als selbst dort sinngemäß genanntes "Zitat" aus DER HONIGMANN SAGT als Autoritätsbeweis, praktiziert von kaffepause930, mehr als nur fragwürdig.

Und wenn man den Grünen und für diese stellvertretend Özdemir schon eine - wie Du es nennst - deutschlandfeindliche Grundhaltung unterstellt, dann sollte man darüber nachdenken, ob man u. U. nicht selbst damit eine deutschlandfeindliche Grundhaltung bekundet. Nur eben aus der anderen Richtung.

"ausgelagert" ^^

also...
da du ja auf des "Kaffeepauses" Verweis auf den "Honigmann" rumreitest,
sollte man vielleicht wirklich mal "klären" "welche Seiten" im www überhaupt genügend integritaet besitzen um als "Beweis" Geltung zu erhalten...
(wäre aber nen eigenen Thread wert)

da braucht man zu keiner "Unterstellung" zu greifen, die Fakten sind erniedrigend ^^
aber eben nicht nur die Grünen treten der Art öffentlich auf....

nu werd mal genauer was du hier "wem" unterstellst.....:winken:

Timirjasevez · 21 Dez 2013

nachtstern schrieb:
angeregt durch "Timirjasevez" verweigerung "inhaltliche" Bezug auf einen post zu nehmen ( ^^ ) hier mit eben ausgelagert...
[...]
bliebe die Frage offen wie andere Nationen reagieren würden,
träten Ihre "Volksvertreter" der Art in der Öffentlichkeit auf.....:kopfkratz:

Hier verweigerst wohl eher Du Dich. Durch stoisches Ignorieren aufgezeigter Sinnzusammenhänge.
Um im bekannten Stil fortzusetzen ala

"Wir, die wir nichts wissen, reden aber umso mehr über dieses Defizit, um auf den Spitzen der Kanülen unserer Spritzen den Offshorismus nach Deutschland zu tragen."
(Dr. hc. Hubert Messbecher, Präsident der Deutschen Krankenhauspartei in einem Interview für DER EINLAUF, 31. 2. 2013)

Albern, unseriös, abgeschmackt? Du hast recht. Aber es beschreibt sehr anschaulich Deine Argumentationsweise...:dance:

nachtstern · 21 Dez 2013

Timirjasevez schrieb:
Hier verweigerst wohl eher Du Dich. Durch stoisches Ignorieren aufgezeigter Sinnzusammenhänge.
Um im bekannten Stil fortzusetzen ala

"Wir, die wir nichts wissen, reden aber umso mehr über dieses Defizit, um auf den Spitzen der Kanülen unserer Spritzen den Offshorismus nach Deutschland zu tragen."
(Dr. hc. Hubert Messbecher, Präsident der Deutschen Krankenhauspartei in einem Interview für DER EINLAUF, 31. 2. 2013)

Albern, unseriös, abgeschmackt? Du hast recht. Aber es beschreibt sehr anschaulich Deine Argumentationsweise...:dance:

mmhh...
"spiegelst" du gerade dein eigenes Auftreten?:kopfkratz:

dieser "Thread" ""hier""....
mit einer anderen Fragestellung als "neben an"....
you know?

Timirjasevez · 21 Dez 2013

nachtstern schrieb:
also...
da du ja auf des "Kaffeepauses" Verweis auf den "Honigmann" rumreitest,
sollte man vielleicht wirklich mal "klären" "welche Seiten" im www überhaupt genügend integritaet besitzen um als "Beweis" Geltung zu erhalten...
(wäre aber nen eigenen Thread wert)

da braucht man zu keiner "Unterstellung" zu greifen, die Fakten sind erniedrigend ^^
aber eben nicht nur die Grünen treten der Art öffentlich auf....

nu werd mal genauer was du hier "wem" unterstellst.....:winken:

Grundsätzlich: Man kann sich auf jeden Beitrag im WWW beziehen, um mit ihm eigene Positionen zu begründen. Völlig legitim. Aber man wird sich wohl oder übel gefallen lassen müssen, dass dieser Bezug kritisch und ggf. zweifelnd bzw. ablehnend kommentiert wird.

Dieses Vorgehensweise lehnst Du ab?

Deine "erniedrigenden Fakten" und dren Traktierung inklusive des Anwurfs einer Unterstellung lasse ich unbeantwortet. Das in seiner (aus meinen Augen) Absurdität zu bewerten, überlasse ich der geschätzten Psw-Leserschaft.

nachtstern · 21 Dez 2013

Timirjasevez schrieb:
Grundsätzlich: Man kann sich auf jeden Beitrag im WWW beziehen, um mit ihm eigene Positionen zu begründen. Völlig legitim. Aber man wird sich wohl oder übel gefallen lassen müssen, dass dieser Bezug kritisch und ggf. zweifelnd bzw. ablehnend kommentiert wird.

Dieses Vorgehensweise lehnst Du ab?

Deine "erniedrigenden Fakten" und dren Traktierung inklusive des Anwurfs einer Unterstellung lasse ich unbeantwortet. Das in seiner (aus meinen Augen) Absurdität zu bewerten, überlasse ich der geschätzten Psw-Leserschaft.

was "unterstellte" ich denn "Wem"?

stammt dieser Satz nicht von Dir?

"zitat"

darüber nachdenken, ob man u. U. nicht selbst damit eine deutschlandfeindliche Grundhaltung bekundet. Nur eben aus der anderen Richtung.

und meine "Anfrage" dazu steht weiter oben ^^

Timirjasevez · 21 Dez 2013

nachtstern schrieb:
mmhh...
"spiegelst" du gerade dein eigenes Auftreten?:kopfkratz:

dieser "Thread" ""hier""....
mit einer anderen Fragestellung als "neben an"....
you know?

Nimm einfach zur Kenntnis: Ob jemand, also auch ich, auf Deine als eigene Auffassungen gekennzeichneten Äußerungen antwortet, entscheidet jeder höchstpersönlich und wählt in Konformität mit den Regeln dieser Plattform dazu die jeweilige Form.

Wenn es aber darum geht, die eigenen Positionen mit dritten Quellen zu belegen, gelten Grundsätze des Zitierens und der entsprechenden Belege. Wer davon bewusst oder unbewusst abweicht, muss ggf. mit deftiger Kritik rechnen.

Die Guttenberg-Methode lehne ich konsequent ab.

Du hast mich verstanden?

nachtstern · 21 Dez 2013

Timirjasevez schrieb:
Nimm einfach zur Kenntnis: Ob jemand, also auch ich, auf Deine als eigene Auffassungen gekennzeichneten Äußerungen antwortet, entscheidet jeder höchstpersönlich und wählt in Konformität mit den Regeln dieser Plattform dazu die jeweilige Form.

Wenn es aber darum geht, die eigenen Positionen mit dritten Quellen zu belegen, gelten Grundsätze des Zitierens und der entsprechenden Belege. Wer davon bewusst oder unbewusst abweicht, muss ggf. mit deftiger Kritik rechnen.

Die Guttenberg-Methode lehne ich konsequent ab.

Du hast mich verstanden?

nö^^

auf "welchen Thread" beziehst du dich "hier"`?" :kopfkratz:

um auf "diesen" hier zurück zu kommen....

Frage:
kann man "auch das" folgende als "Deutschlandfeindlich" werten?

http://wertewelt.wordpress.com/2013...dert-immer-mehr-fluchtlinge-nach-deutschland/

Die meisten deutschen Kommunen und Städte stehen wirtschaftlich mit dem Rücken zur Wand und sind zahlungsunfähig. Nun fordert Claudia Roth, sprich die Grünen, die Asylgesetze zu lockern und immer mehr Flüchtlinge nach Deutschland kommen zulassen. Die Belastung deutscher Kommunen würde durch die Forderung der Grünen weiter wachsen. Die Sozial- und Infrastruktur der Kommunen und Städte steht bereits vor dem Kollaps. Erst kürzlich berichtete das Fernsehen, dass die Stadt Essen pleite ist, um so verwunderlicher ist es, dass ausgerechnet ein Essener Gericht einer bulgarischer Einwandererfamilie Hartz IV zugestanden hat. Es ist nicht auszudenken, wenn alle Einwanderer aus der EU, besonders aus Bulgarien und Rumänien Hartz IV in Anspruch nehmen würden.

die "Konsequenz" aus der Forderung immer mehr "Anspruchsberechtigte" gegen über des deutschen Sozialsystems ins Land zu holen,
wäre im Grunde genommen nichts anderes als der "Versuch" es kollabieren zu lassen....
oder?

El Toro · 21 Dez 2013

nachtstern schrieb:
...Erst kürzlich berichtete das Fernsehen, dass die Stadt Essen pleite ist, um so verwunderlicher ist es, dass ausgerechnet ein Essener Gericht einer bulgarischer Einwandererfamilie Hartz IV zugestanden hat. Es ist nicht auszudenken, wenn alle Einwanderer aus der EU, besonders aus Bulgarien und Rumänien Hartz IV in Anspruch nehmen würden...

Das ist die typische Argumentationsschiene der NPD. EINE bulgarische Familie erhält Sozialleistungen, also Hartz IV, und das ist dann gleich der Weltuntergang... Haben Sie Angst, dass Ihr persönliches Hartz IV gekürzt wird?

nachtstern · 21 Dez 2013

El Toro schrieb:
Das ist die typische Argumentationsschiene der NPD. EINE bulgarische Familie erhält Sozialleistungen, also Hartz IV, und das ist dann gleich der Weltuntergang... Haben Sie Angst, dass Ihr persönliches Hartz IV gekürzt wird?

oh ^^
im ersten deiner Statements gleich mit der Nazikeule ausholen?
ob das dann ne gesunde Diskussionsgrundlage bietet,
bleibt zu bezweifeln....:winken:

wie kommst du zu dieser "Unterstellung" ich wäre auf Hartz4 angewiesen?

bist du "unfähig" dich gesittet zu artikulieren?

p.s
was mit einem "Staat" dessen Sozialsystem durch übermäßige Einwanderung überdehnt wird geschieht,
sieht man am Beispiel Schweden:

http://wertewelt.wordpress.com/2013/04/08/schweden-ein-eu-land-auf-abwegen/
Der Sozialstaat in Schweden steht kurz vor dem finanziellen Kollaps. Die Ausgaben im sozialen Bereich sind eine der höchsten in der EU. Die islamische Einwanderung und die Asylantenzahlen haben ungeahnte Höhen erreicht. Oft sind es diejenigen, deren ethnische Herkunft an den Kriegen und Bürgerkriegen in der islamischen Welt die Hauptschuld tragen und ihre Herkunftsländer zu “Gottesstaaten“ machen wollen. Ist das Ziel erreicht bleiben viele von ihnen in den Ländern, in denen sie Asyl beantragt haben und tragen zur Islamisierung der jeweiligen EU- Länder bei. Also ein doppelter Effekt für Imame und Mullahs.

El Toro · 21 Dez 2013

nachtstern schrieb:
oh ^^
im ersten deiner Statements gleich mit der Nazikeule ausholen?
ob das dann ne gesunde Diskussionsgrundlage bietet,
bleibt zu bezweifeln....:winken:

wie kommst du zu dieser "Unterstellung" ich wäre auf Hartz4 angewiesen?

bist du "unfähig" dich gesittet zu artikulieren?

Wer anderen Menschen Sozialleistungen neidet, der muss einen Grund dafür haben.

nachtstern · 21 Dez 2013

El Toro schrieb:
Wer anderen Menschen Sozialleistungen neidet, der muss einen Grund dafür haben.

mmhh...."Ich darf dich nicht fragen" : ""Bist du "d***"?
(würde mir eh nur ne Abmahnung durch de "Red" einhandeln ^^)
also....

wie kommst du auf das schmale Brett ich würde irgendwem was "Neiden"?
worauf beziehst du dich,
wenn ich vor den möglichen Kollaps des deutschen Sozialsystems durch "immer mehr Anspruchsberechtigte und immer weniger Nettoeinzahler" warne?!

aus welchen Kinderforum hat man Dich nochmal vertrieben?:kopfkratz:

Uwe O. · 21 Dez 2013

Timirjasevez schrieb:
Hier verweigerst wohl eher Du Dich. Durch stoisches Ignorieren aufgezeigter Sinnzusammenhänge.
Um im bekannten Stil fortzusetzen ala

"Wir, die wir nichts wissen, reden aber umso mehr über dieses Defizit, um auf den Spitzen der Kanülen unserer Spritzen den Offshorismus nach Deutschland zu tragen."
(Dr. hc. Hubert Messbecher, Präsident der Deutschen Krankenhauspartei in einem Interview für DER EINLAUF, 31. 2. 2013)

Albern, unseriös, abgeschmackt? Du hast recht. Aber es beschreibt sehr anschaulich Deine Argumentationsweise...:dance:

Wolltest Du damit andeuten, dass die von [MENTION=1145]nachtstern[/MENTION] aufglisteten Zitate falsch oder erfunden sind?

Uwe

Timirjasevez · 21 Dez 2013

Uwe O. schrieb:
Wolltest Du damit andeuten, dass die von [MENTION=1145]nachtstern[/MENTION] aufglisteten Zitate falsch oder erfunden sind?

Uwe

Gute Frage. Ich verwies lediglich auf eine fragwürdige Art und Weise der Argumentation. Werden die Zitate ordentlich belegt, wende ich mich gern ausführlich der Beantwortung Deiner Frage zu.

Uwe O. · 21 Dez 2013

El Toro schrieb:
Das ist die typische Argumentationsschiene der NPD. EINE bulgarische Familie erhält Sozialleistungen, also Hartz IV, und das ist dann gleich der Weltuntergang... Haben Sie Angst, dass Ihr persönliches Hartz IV gekürzt wird?

Das übliche Totschlagargument mit der Nazikeule.

Dass neben der "einen" bulgarischen Familie über kurz oder lang wegen dieses Urteils Zehntausende werden könnten, wirst Du sicher erst dann wahrnehmen wollen, wenn es 10.001 sind.

"Wehret den Anfängen" ist Dir sicher fremd.

Uwe

Uwe O. · 21 Dez 2013

Timirjasevez schrieb:
Gute Frage. Ich verwies lediglich auf eine fragwürdige Art und Weise der Argumentation. Werden die Zitate ordentlich belegt, wende ich mich gern ausführlich der Beantwortung Deiner Frage zu.

Wünscht Du zu jedem Zitat einen Link?
Da kann ich aushelfen, was allerdings nichts nützt, weil die Zeitungsarchive oder die Archive der öR im Internet nicht so weit zurückreichend öffentlich zugänglich sind.

Genügt es, wenn ich Dir versichere, dass jedes Zitat genau so in seriösen Medien (um mal PI und Honigmann auszuschließen) wiedergegeben wurden?

Uwe

nachtstern · 21 Dez 2013

Timirjasevez schrieb:
Gute Frage. Ich verwies lediglich auf eine fragwürdige Art und Weise der Argumentation. Werden die Zitate ordentlich belegt, wende ich mich gern ausführlich der Beantwortung Deiner Frage zu.

wie genau liest du eigentlich?
Teilweise sind die Quellen direkt den Zitaten angeheftet:

(Quelle: Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung vom 02.01.2005,
(Quelle: Hürriyet vom 8.9.98 (auf türkisch), abgedruckt im Focus am 14.9.98)
Claudia Roth, Bündnis90/Die Grünen, Wunschvision zum Tag der Deutschen Einheit, Artikel in der Welt am Sonntag vom 6.Februar 2005
und und und.....

Kritizismus · 21 Dez 2013

@ [MENTION=403]Timirjasevez[/MENTION]

http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschtuerken-abfuhr-fuer-die-koalition_aid_175053.html

Nationalistischer Neigungen war Özdemir bisher unverdächtig. Doch jüngst im Wahlkampf ließ er eine aberwitzige Parole los:
„Was unsere Urväter“ 1683 mit Feuer und Schwert „vor den Toren Wiens nicht geschafft haben, werden wir mit unserem Verstand schaffen.“

Pommes · 21 Dez 2013

Kritizismus schrieb:
@ [MENTION=403]Timirjasevez[/MENTION]

http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschtuerken-abfuhr-fuer-die-koalition_aid_175053.html

Nationalistischer Neigungen war Özdemir bisher unverdächtig. Doch jüngst im Wahlkampf ließ er eine aberwitzige Parole los:
„Was unsere Urväter“ 1683 mit Feuer und Schwert „vor den Toren Wiens nicht geschafft haben, werden wir mit unserem Verstand schaffen.“

Wenn der das wirklich gesagt hat sollte man seinen Verstand aber in Frage stellen

El Toro · 21 Dez 2013

nachtstern schrieb:
mmhh...."Ich darf dich nicht fragen" : ""Bist du "d***"?
(würde mir eh nur ne Abmahnung durch de "Red" einhandeln ^^)
also....

wie kommst du auf das schmale Brett ich würde irgendwem was "Neiden"?
worauf beziehst du dich,
wenn ich vor den möglichen Kollaps des deutschen Sozialsystems durch "immer mehr Anspruchsberechtigte und immer weniger Nettoeinzahler" warne?!

aus welchen Kinderforum hat man Dich nochmal vertrieben?:kopfkratz:

Auf reines ad Personam und Angstphantasien muss ich glaube ich nicht wirklich antworten?

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