Messias 27. September...

[Brandy]

[MENTION=3093]PublicEye[/MENTION],
Was hat es nun in der Bibel mit "Morgenstern" und Satan/Luzifer/Allah auf sich?

Habe meine Sichtweise doch schon dargelegt.

Also bist Du überzeugt:

... Der in der Bibel beschriebene "Morgenstern" ist Satan ...

Ist Dir zufällig der Komponist Johann Sebastian Bach ein Begriff ?

Kennst Du aus dessen Werkverzeichnis BWV die Nr. 1 ? - danach wäre Bach ein "Satanist",

wie auch in den Kirchen in einem Weihnachtslied Dein vermeintlicher Satan besungen wird:

"Wie schön leuchtet der Morgenstern"
Text und Melodie: Philipp Nicolai (1556-1608)​

 

[Stephen]

Auch Du darfst selbstverständlich glauben, was Du willst!

Du sollltes aber besser nicht versuchen, auf so erbärmlich billige Art die User hier für dumm zu verkaufen und solchen Unsinn über die Bibel zu erzählen!

In Jesaja 14,12-15 geht es nicht um den "Satan", sondern da hast Du ein paar Zeilen aus einem Spottlied über den König von Babylon herausgerissen!
Du hättest nur die Verse davor auch mit zu zitieren brauchen, in Jesaja 14,4 steht es doch eindeutig!

Hier Jesaja 14,4-21 mit dem ganzen Spottlied:
>>
dann wirst du auf den König von Babel dieses Spottlied singen:
"Ach, der Unterdrücker fand sein Ende, ein Ende nahm die Not.
..." <<

Nach dem Spottlied folgen bei Jesaja die Ankündigung der Zerstörung Babylons, der Nierderlage des Assyrischen Heeres und des "Gerichts über die Philister".

Aus Jesaja 14 irgendeinem Zusammenhang mit dem dem "Herrn der Morgendämmerung" im Koran oder auch dem "Morgenstern" herstellen zu wollen,
ist nun aber die Krone der böswilligen Verdrehung des Bibeltextes!

So kleine "Verwechslungen" können doch schon mal passieren - ob der "Morgenstern" in der Bibel nun der "König von Babel" oder "Satan" oder "Jesus" ist, spielt doch keine Rolle,
wichtig ist doch nur, was der User 'PublicEye' glaubt und da "es darf jeder glauben, was er will", gilt das auch für ihn,
und er glaubt nun mal - und für ihn ist das dann nun mal "absolute Wahrheit" -
dass "Morgenstern" in der Bibel immer der "Lichtträger" (=Luzifer) ist, also der Satan!

[MENTION=3556]Brandy[/MENTION],
wenn Nicolai und Bach den Morgenstern als Christus besungen haben,
dann kannten sie die Bibel sicher besser und hatten eben einen anderen Glauben, als der User 'PublicEe'.

Kantate "Wie schön leuchtet der Morgenstern" BWV 1

 

[Boxtrolls]

Ich glaube ,dass hier die richtige Endzeitstimmung im Septempber noch nicht aufkommen wird. Die einen werden halt frustriert sein,weil Mutti mal wieder die Wahl gewonnen hat, und das ist ja auch wirklich kein gutes Omen, und die anderen werden wieder einmal so tun als wäre alles bestens.
Ich denke echte Endzeitstimmung wird hier erst aufkommen,wenn die Großmächte anfangen offen Krieg gegeneinander zu führen.
Und ob uns dann Jesus Christus helfen wird diese Sache wieder gerade zu biegen, gut wäre das ja schon, nur ob es so warscheinlich ist,
ist dann halt eine andere Frage.
~Phönix

..Anhang anzeigen 4691
..Niemand wird enttäuscht sein , ..im September ..nach dem ..24.09. .. ..
..Denn nie war eine Wahl so klar wie diese anstehende ..Entscheidung .. ..
..Deutschland sollte froh sein ; ..nicht gewillten Wirrköpfen ..das ..Feld zu überlassen .. ..
..Geschieht ja auch nicht ; mit Sicht auf die Weimarer Republik , ..die Lehren ..aus diesem demokratischen Weg der Erneuerung - ..die Handlungsweise der Deutschen ; hier hatten immer ..entsprechende realpolitische Überlegungen seit Beginn der ..Bundesrepublik ..im Blickfeld der Mehrheit gestanden ; ..die ..wirtschaftliche gesunde Basis , ..dann haben alle ..Extremisten ..und Wirrköpfe ausgedient .. ..
..Also der Weg ist bereits bei der Mehrheit der Deutschen klar ..sichtbar .. ..
..Was die Geplänkel dier großen Anwälte dieser Welt angeht ; ..
..alles Show ; ..hinter den Kulissen war und ist man sich immer ..einig gewesen ; ..
..man achtet auf den Einfluss ; ..man setzt die politische ..Propaganda am richtigen Hebel an , ..und dann war es das ..auch .. ..
..Jesus ein Einmischer ? Nein ; ..ein mahnender , ..ein ..erinnernder Zeitgeist ; ..
..dass das Gewissen nie auf der Strecke bleiben soll .. ..
..Aber das Gewissen wird dann auch strapaziert ; ..und neigt zu ..Fehleinschätzungen .. ..
..Also Jesus hilft ; ..beim Einzelnen , ..im scheinbar ..aufkommenden Massenwahn sicherlich nicht .. ..

 

[zwei2Raben]

..Anhang anzeigen 4691
..Niemand wird enttäuscht sein , ..im September ..nach dem ..24.09. .. ..
..Denn nie war eine Wahl so klar wie diese anstehende ..Entscheidung .. ..
..Deutschland sollte froh sein ; ..nicht gewillten Wirrköpfen ..das ..Feld zu überlassen .. ..
..Geschieht ja auch nicht ; mit Sicht auf die Weimarer Republik , ..die Lehren ..aus diesem demokratischen Weg der Erneuerung - ..die Handlungsweise der Deutschen ; hier hatten immer ..entsprechende realpolitische Überlegungen seit Beginn der ..Bundesrepublik ..im Blickfeld der Mehrheit gestanden ; ..die ..wirtschaftliche gesunde Basis , ..dann haben alle ..Extremisten ..und Wirrköpfe ausgedient .. ..
..Also der Weg ist bereits bei der Mehrheit der Deutschen klar ..sichtbar .. ..
..Was die Geplänkel dier großen Anwälte dieser Welt angeht ; ..
..alles Show ; ..hinter den Kulissen war und ist man sich immer ..einig gewesen ; ..
..man achtet auf den Einfluss ; ..man setzt die politische ..Propaganda am richtigen Hebel an , ..und dann war es das ..auch .. ..
..Jesus ein Einmischer ? Nein ; ..ein mahnender , ..ein ..erinnernder Zeitgeist ; ..
..dass das Gewissen nie auf der Strecke bleiben soll .. ..
..Aber das Gewissen wird dann auch strapaziert ; ..und neigt zu ..Fehleinschätzungen .. ..
..Also Jesus hilft ; ..beim Einzelnen , ..im scheinbar ..aufkommenden Massenwahn sicherlich nicht .. ..

Bist Du Napoleon?

 

[ZillerThaler]

Ach ... Box---Troll ,,, nix ... verstehen ---, ''' ha+++st --- Probleme === mit ((( Taste %%% von ;;; Punkte ???

:traurig: eitschen: :rolleyes2: :nono: :kopfkratz:

 

[ZillerThaler]

Ach der Morgenstern!

Der in der Bibel beschriebene "Morgenstern" ist Satan und Allah wird so im Koran bezeichnet. ...

...
Ist Dir zufällig der Komponist Johann Sebastian Bach ein Begriff ?

Kennst Du aus dessen Werkverzeichnis BWV die Nr. 1 ? - danach wäre Bach ein "Satanist"
wie auch in den Kirchen in einem Weihnachtslied Dein vermeintlicher Satan besungen wird ...

So kleine "Verwechslungen" können doch schon mal passieren - ob der "Morgenstern" in der Bibel nun der "König von Babel" oder "Satan" oder "Jesus" ist, spielt doch keine Rolle,
wichtig ist doch nur, was der User 'PublicEye' glaubt und da "es darf jeder glauben, was er will", gilt das auch für ihn,
und er glaubt nun mal - und für ihn ist das dann nun mal "absolute Wahrheit" -
dass "Morgenstern" in der Bibel immer der "Lichtträger" (=Luzifer) ist, also der Satan!

Es stimmt, so kleine Verwachsungen von "Satan" und dem "König von Babylon"
oder auch vom "gefallenen Engel Luzifer" mit Jesus Christus kann einem fanatischen Eiferer schon mal passieren,
besonders wenn er gegen "Gott" (arabisch: Allah) zu Felde zieht.

Da gilt, was PublicEye geschrieben hat "es darf jeder glauben, was er will"
kann ihm auch niemand verbieten, zu glauben, dass "Morgenstern" der "Satan" ist.
Wohlbemerkt: in der Bibel nennt sich auch Jesus "der helle Morgenstern".

Aber niemand kann gezwungen werden, das zu übernehmen, was PublicEye glaubt, aus der Bibel herausgelesen zu haben!

Wer will kann weiterhin wie der Prophet Jesaja Spottlieder auf die Könige, Präsidenten oder Bundeskanzler vortragen,
und in den Kirchen kann weiterhin "Wie schön leuchtet der Morgenstern" gesungen werden!

(Nur als Waffe ist der Morgenstern nicht mehr zeitgemäß und zum Museumsstück geworden.)

 

[Tafkas]

Nein, der Gott der Bibel hat mit dem Allahgott Mohammeds nichts gemeinsam.

Und wie alle falschen Gottesbilder und -vorstellungen schlussendlich bei Satan landen, so ist das auch mit dem Allah Mohammeds.

Das ist ganz einfach aufzuzeigen:

Im Koran heisst es über Allah:

Sprich: "Ich nehme meine Zuflucht beim Herrn der Morgendämmerung."
Sure 113:1


In der Bibel heisst es über Luzifer, den Satan:

"12 Wie bist du vom Himmel gefallen, du schöner Morgenstern! Wie bist du zur Erde gefällt, der du die Heiden schwächtest!
13 Gedachtest du doch in deinem Herzen: "Ich will in den Himmel steigen und meinen Stuhl über die Sterne Gottes erhöhen;
14 ich will mich setzen auf den Berg der Versammlung in der fernsten Mitternacht; ich will über die hohen Wolken fahren und gleich sein dem Allerhöchsten."
15Ja, zur Hölle fährst du, zur tiefsten Grube."
Jesaja 14,12-15

Der in der Bibel beschriebene "Morgenstern" ist Satan und Allah wird so im Koran bezeichnet.

Dann die Eigenschaften Satans, voller überheblichem Stolz, wie Mohammed und Satan wollte und will über Gott sein, grösser sein als er ist und darum heisst es "allah u akbar", Allah ist grösser.

Aber wie gesagt, es darf jeder glauben, was er will, es wird auch jeder bekommen, was er wollte.

Lange nicht mehr so gelacht. Übrigens hast Du Christian Morgenstern vergessen, den Belial unter den Lyrikern.

 

[ZillerThaler]

Lange nicht mehr so gelacht. Übrigens hast Du Christian Morgenstern vergessen, den Belial unter den Lyrikern.

Dabei hat doch vieles, was er von sich gibt, eine Ähnlichkeit mit dessen Werk,
es fehlt dabei nur das was bei Christian Morgenstern die Kunst ausmacht:

Das große Lalula

Kroklokwafzi? Semememi!
Seiokrontro - prafriplo:
Bifzi, bafzi; hulalemi:
quasti basti bo...
Lalu lalu lalu lalu la!

Hontraruru miromente
zasku zes rü rü?
Entepente, leiolente
klekwapufzi lü?
Lalu lalu lalu lala la!

Simarat kos malzlpempu
silzuzankunkrei ( ; )!
Marjomar dos: Quempu Lempu
Siri Suri Sei [ ]!
Lalu lalu lalu lalu la!​

 

[Kamikatze]

Auch ein Morgenstern

 

[PublicEye]

Da wird es sicher jemanden geben, der widersprechen wird...

Wie schon oft gesagt, glauben darf jeder was er will.
Aber jeder muss auch die Konsequenzen für seinen Glauben tragen.

 

[HaddschiUmar]

"Ich nehme meine Zuflucht beim Herrn der Morgendämmerung."
Sure 113:1
... Der in der Bibel beschriebene "Morgenstern" ist Satan und Allah wird so im Koran bezeichnet...

Wie schon oft gesagt, glauben darf jeder was er will.
Aber jeder muss auch die Konsequenzen für seinen Glauben tragen.

Du darfst doch auch glauben, was Du willst
(und auch Du wirst die Konsequenzen für Deinen Glauben zu tragen haben!)

also darfst Du auch glauben, wenn in der Bibel "Morgenstern" steht, dass damit in der Bibel der "Satan" beschrieben wird.

Der heilige Koran ist nicht die Bibel, und wenn dort "Morgendämmerung" steht ist das auch nicht Dein "Morgenstern"!

 

[Brandy]

Du darfst doch auch glauben, was Du willst
(und auch Du wirst die Konsequenzen für Deinen Glauben zu tragen haben!)

also darfst Du auch glauben, wenn in der Bibel "Morgenstern" steht, dass damit in der Bibel der "Satan" beschrieben wird.

Der heilige Koran ist nicht die Bibel, und wenn dort "Morgendämmerung" steht ist das auch nicht Dein "Morgenstern"!

Fraglich ist dabei nur, ob PublicEi, absichtlich den Jesus mit dem Satan gleichgesetzt hat, oder ob es pure Dummheit im Übereifer seiner Hetze war.

Aber wie Du sagst: auch er wird die Konsequenzen dafür:
PublicEye >> ... Der in der Bibel beschriebene "Morgenstern" ist Satan <<
zu tragen haben!

denn in der Bibel steht:
>> Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, euch diese Dinge zu bezeugen in den Versammlungen.
Ich bin die Wurzel und das Geschlecht Davids, der glänzende Morgenstern. <<

 

[zwei2Raben]

ihr seid ja immer noch mit dem Thema zu Gange.

Der Widerspruch geht auf die Vorstellung zurück, dass Satan, vor seinem Abfall und der Rolle als Verführer, ein Erzengel gewesen sein soll. Der Titel "Morgenstern" bezieht sich auf die Zeit vor dem Abfall.
Alles klar?

 

[MiaPetra]

ihr seid ja immer noch mit dem Thema zu Gange.

Der Widerspruch geht auf die Vorstellung zurück, dass Satan, vor seinem Abfall und der Rolle als Verführer, ein Erzengel gewesen sein soll. Der Titel "Morgenstern" bezieht sich auf die Zeit vor dem Abfall.
Alles klar?

Nein, dass "dieses Thema" recht ausführlich behandelt wurde und wird, liegt vermutlich nicht an "Satan" als "gefallenem Engel" oder so,
sondern weil sich daran die Methodik von Leuten, wie PublicEye zeigt, die mit Bibelzitaten um sich werfen, und sie als "Beweis" selbst der absurdesten Behauptungen darstellen.
Diese absurde Frömmelei ist es, die hier blosgelegt wurde, teils auch, indem bewusst genau die Methode dieser "bibeltreuen Christen" verwendet und damit "auf die Schippe genommen" wurde.

In #284 war es ein typisches Beispiel dafür, wie aus dem Zusammenhang herausgerisse Bibelverse bewusst oder aus Dummheit verdreht werden und Dinge hineininterpretiert werden, die da garnicht drin stehen.

Diesmal ging es um eine paranoide Hetze:
Jesaja 14,12
"Wie bist du vom Himmel gefallen, du schöner Morgenstern! Wie bist du zur Erde gefällt, der du die Heiden schwächtest!"
wurde willkürlich mit der Behauptung
>> Der in der Bibel beschriebene "Morgenstern" ist Satan <<
umgedeutet, dabei ist es, wie wenige Zeilen davor (Vers 4) steht, aus einem Spottlied auf den König von Babylon entnommen!

Dazu kam dann noch die großartige "Geistesleistung", "Morgenstern" aus der Bibel
mit "Herrn der Morgendämmerung" aus dem Koran gleichzusetzen
und damit Satan und Gott (arabisch "Allah") gleichzusetzen.

Da in der Bibel auch Jesus als der Morgenstern bezeichnet wird (worauf sich das Weinhnachtslied und die Bach-Kantate beziehen),
wird die geistliche Fehlleistung mit dem Satan nur noch gravierender!

In #299 hatte ich schon mal den Bibeltext Jesaja 14,4-21 mit den gesamten Spottlied zitiert, beginnend
"dann wirst du auf den König von Babel dieses Spottlied singen: ..."

 

[zwei2Raben]

Nein, dass "dieses Thema" recht ausführlich behandelt wurde und wird, liegt vermutlich nicht an "Satan" als "gefallenem Engel" oder so,
...
In #299 hatte ich schon mal den Bibeltext Jesaja 14,4-21 mit den gesamten Spottlied zitiert, beginnend
"dann wirst du auf den König von Babel dieses Spottlied singen: ..."

Man könnte verkürzt auch schreiben: Mit Beispielen, Gleichnissen und Metaphern lassen sich normalerweise keine Schriftbeweise führen. Mit Handlungsanweisungen ist das etwas Anderes.

 

[MiaPetra]

Man könnte verkürzt auch schreiben: Mit Beispielen, Gleichnissen und Metaphern lassen sich normalerweise keine Schriftbeweise führen. Mit Handlungsanweisungen ist das etwas Anderes.

Gut zusammengefasst!

(Aber ich wette:
Diese neuzeitlichen Pharisäer und vermeintlichen "Schriftgelehrten" werden von ihrem vergeblichen Unterfangen nicht ablassen.)

 

[PublicEye]

Du darfst doch auch glauben, was Du willst [...]

Wie grosszügig...

[...](und auch Du wirst die Konsequenzen für Deinen Glauben zu tragen haben!)

So ist es.
Deshalb lege ich grossen Wert auf Glaubwürdigkeit.

also darfst Du auch glauben, wenn in der Bibel "Morgenstern" steht, dass damit in der Bibel der "Satan" beschrieben wird.

Korrekt sein!
Nicht in der Bibel, sondern an der von mir zitierten Stelle.
Sonst wird das nix...

Der heilige Koran ist nicht die Bibel, und wenn dort "Morgendämmerung" steht ist das auch nicht Dein "Morgenstern"!

Das dämmert alledings nicht jedem.

Mohammed hat als Analphabet vom Hörensagen links und rechts von unterschiedlichen Sekten und Irrlehrern seinen Koran zusammen gezimmert.
Von daher glaube ich nicht, dass der Koran heilig ist und schon gar nicht von dem Gott der Bibel stammt, denn diese Gott widerspricht sich nicht.
Satan, der Vater der Lüge jedoch andauernd.

Aber da darf wie gesagt jeder glauben was er möchte und wie du richtig sagst, muss das jeder auch selbst verantworten.

 

[PublicEye]

Fraglich ist dabei nur, ob PublicEi, absichtlich den Jesus mit dem Satan gleichgesetzt hat, oder ob es pure Dummheit im Übereifer seiner Hetze war.

Aber wie Du sagst: auch er wird die Konsequenzen dafür:
PublicEye >> ... Der in der Bibel beschriebene "Morgenstern" ist Satan <<
zu tragen haben!

denn in der Bibel steht:
>> Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, euch diese Dinge zu bezeugen in den Versammlungen.
Ich bin die Wurzel und das Geschlecht Davids, der glänzende Morgenstern. <<

Auch für dich gilt, korrekt und exakt sein, nicht fantasieren, sonst wird das nix.

 

[PublicEye]

Nein, dass "dieses Thema" recht ausführlich behandelt wurde und wird, liegt vermutlich nicht an "Satan" als "gefallenem Engel" oder so,
sondern weil sich daran die Methodik von Leuten, wie PublicEye zeigt, die mit Bibelzitaten um sich werfen, und sie als "Beweis" selbst der absurdesten Behauptungen darstellen.
Diese absurde Frömmelei ist es, die hier blosgelegt wurde, teils auch, indem bewusst genau die Methode dieser "bibeltreuen Christen" verwendet und damit "auf die Schippe genommen" wurde.

In #284 war es ein typisches Beispiel dafür, wie aus dem Zusammenhang herausgerisse Bibelverse bewusst oder aus Dummheit verdreht werden und Dinge hineininterpretiert werden, die da garnicht drin stehen.

Diesmal ging es um eine paranoide Hetze:
Jesaja 14,12
"Wie bist du vom Himmel gefallen, du schöner Morgenstern! Wie bist du zur Erde gefällt, der du die Heiden schwächtest!"
wurde willkürlich mit der Behauptung
>> Der in der Bibel beschriebene "Morgenstern" ist Satan <<
umgedeutet, dabei ist es, wie wenige Zeilen davor (Vers 4) steht, aus einem Spottlied auf den König von Babylon entnommen!

Dazu kam dann noch die großartige "Geistesleistung", "Morgenstern" aus der Bibel
mit "Herrn der Morgendämmerung" aus dem Koran gleichzusetzen
und damit Satan und Gott (arabisch "Allah") gleichzusetzen.

Da in der Bibel auch Jesus als der Morgenstern bezeichnet wird (worauf sich das Weinhnachtslied und die Bach-Kantate beziehen),
wird die geistliche Fehlleistung mit dem Satan nur noch gravierender!

In #299 hatte ich schon mal den Bibeltext Jesaja 14,4-21 mit den gesamten Spottlied zitiert, beginnend
"dann wirst du auf den König von Babel dieses Spottlied singen: ..."

Gilt auch für dich, dass du glauben darfst, was du möchtest.

Über die Glaubwürdigkeit willst du jedoch wahrscheinlich nicht diskutieren.

 

[Brandy]

Ach PublicEye,

Du reitest Dich doch nur immer weiter rein, wenn Du versuchst, Dein Eigentor mit dem Spottlied auf den König von Babel
>> Der in der Bibel beschriebene "Morgenstern" ist Satan <<
zu rechtfertigen!

Da sind Dir in einem einzigen Beitrag gleich mehrere - eigentlich "unverzeihliche" Fehler unterlaufen, und da Du immer wieder mit solchen Bibelversen kommst und "beweisen" willst, was nicht zu beweisen ist, solltest Du Dir schon gefallen lassen, dass Dir der "Morgenstern" in allen möglichen Fassungen vorgehalten wird!

An Deine "Glaubwürdigkeit" glaubst offensichtlich auch nur Du selber
(und vielleicht ein paar Wenige aus der gleichen Sekte)!

zwei2Raben hat doch Recht:
"Mit Beispielen, Gleichnissen und Metaphern lassen sich normalerweise keine Schriftbeweise führen.
Mit Handlungsanweisungen ist das etwas Anderes."