Maenner schlagen Ungläubige Reinigungskraft

[Bendert]

Kachelmann ist jetzt eine hohe Entschädigungssumme zugesprochen worden, weil Lügen-BILD eine Hetzkampagne gegen ihn führte.
Wo fanden denn angeblich diese "öffentlichen Massenvergewaltigungen" statt? Die Vorkommnisse "Silvester" werden von Polizeibehörden völlig übertrieben aufgebauscht, als "schwere sexuelle Übergriffe". Es wird tatsächlich fast behauptet, es hätten dort Massenvergewaltigungen stattgefunden. Dabei darf man ruhig davon ausgehen, dass die meisten Anzeigen völlig grundlos waren - einfach nur, weil viele dieser "Opfer" sich "unwohl" fühlten und sich wichtig machen wollten.

Ich bin sicherlich weit davon entfernt, zu Panikmache zu tendieren, aber was Du da schreibst, ist in meinen Augen eine Unverschämtheit gegenüber den betroffenen Frauen:

Wenn von Dutzenden von Frauen, die sexistisch angegangen, begrapscht, beleidigt, beraubt und bedroht worden sind nur einige wenige Frauen tatsächlich im engeren Sinne des Wortes vergewaltigt worden sind (also gegen ihren Willen eine Penetration erfolgt ist), dann ist das keine Massenvergewaltigung? Das kann man in der Tat so sehen. Bleibt trotzdem, daß massenhafte Übergriffe gegen Frauen - egal, ob als vollendete Vergewaltigung oder "nur" sexuelle Belästigung, Nötigung, Raub, Körperverletzung, tätliche Bedrohung - in dieser Form in Deutschland eben NICHT zum alltäglichen Erscheinungsbild gehörten. Bis Silvester. Als das Ganze ein solches Ausmaß angenommen hat, daß es sich beim besten Willen nicht mehr totschweigen ließ.

Ich sehe auch nicht, wo die Behörden - weder Polizei noch sonstige - die Sache "aufgebauscht" hätten, im Gegenteil: man hat den Ball so lange flach gehalten wie irgend möglich, um nur ja nicht die Kernprobleme benennen zu müssen:

1. Eine personell im aktiven Dienst völlig unterbesetzte und überforderte Polizei im Lande NRW
2. Ein nicht mehr kontrollierbarer Zuzug von Menschen aus völlig anderen Kulturkreisen
3. Eine ebenfalls komplett überforderte Justiz
4. Eine selbst auferlegte Zensur "um des sozialen Friedens willen".
5. Eine inkompetente Landesregierung, deren Expertise sich auf Mißwirtschaft, Bürokratie, Statuserhalt und Selbstversorgung beschränkt.

Sorry, aber diese Einschätzung der Vorkommnisse in Köln (die ja nur stellvertretend sind für unzählige "kleinere Zwischenfälle" gleicher Art in jeder beliebigen deutschen Stadt an jedem beliebigen Datum) als: "War ja alles nicht so schlimm!" ist, in meinen Augen, nicht nur menschenverachtend in ihrer Naivität, sondern brandgefährlich. Durchaus vergleichbar mit der Einschätzung: "Die hat es ja nicht anders gewollt, selbst schuld!", die als beliebte Ausrede für Sexualstraftäter eigentlich in die argumentative Mottenkiste gehört.

Fakt ist: Frauen haben nicht gegen ihren Willen angemacht zu werden (Männer übrigens auch nicht). In KEINER Weise. Auch nicht "nur ein bißchen". Ein NEIN ist ein NEIN und hat respektiert zu werden - fertig. Und von diesem Grundsatz hat es keinerlei Ausnahmen zu geben, auch nicht für Menschen aus fernen Ländern. Punktum.


Gruß -
Bendert

P.S.: Man vergleiche Deine Aussage über Köln mit dem medialen Aufschrei, den es unweigerlich verursachte, machte eine Sekretärin öffentlich, ihr deutscher Chef habe ihr mit der flachen Hand auf den Arsch geklatscht und sie höflich aufgefordert, ihm ihr Portemonnaie auszuhändigen und anschließend die Beine breitzumachen. Dämmert´s?

 

[Cotti]

Ich bin sicherlich weit davon entfernt, zu Panikmache zu tendieren, aber was Du da schreibst, ist in meinen Augen eine Unverschämtheit gegenüber den betroffenen Frauen:

Wenn von Dutzenden von Frauen, die sexistisch angegangen, begrapscht, beleidigt, beraubt und bedroht worden sind nur einige wenige Frauen tatsächlich im engeren Sinne des Wortes vergewaltigt worden sind (also gegen ihren Willen eine Penetration erfolgt ist), dann ist das keine Massenvergewaltigung?

Wo genau soll das denn so gewesen sein? Ich habe mal nach "Massenvergewaltigung" gesucht, finde aber nichts in der Richtung, dass Asylanten beteiligt waren. Schon gar nicht "Silvester 2015/16". :kopfkratz:

 

[Bendert]

Wo genau soll das denn so gewesen sein? Ich habe mal nach "Massenvergewaltigung" gesucht, finde aber nichts in der Richtung, dass Asylanten beteiligt waren. Schon gar nicht "Silvester 2015/16". :kopfkratz:

Neben einer Unzahl von einzelnen Artikeln zu diesem Thema findest Du eine komprimierte Zusammenfassung der Vorfälle in Köln hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Sexuelle_Übergriffe_in_der_Silvesternacht_2015/16

Fakt ist: es WAREN Migranten. Fakt ist: ein NEIN ist ein NEIN und es gibt nichts, was das relativieren kann.


Gruß -
Bendert

 

[Cotti]

Neben einer Unzahl von einzelnen Artikeln zu diesem Thema findest Du eine komprimierte Zusammenfassung der Vorfälle in Köln hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Sexuelle_Übergriffe_in_der_Silvesternacht_2015/16

Fakt ist: es WAREN Migranten. Fakt ist: ein NEIN ist ein NEIN und es gibt nichts, was das relativieren kann.

Ach komm, selbst "komprimiert" steht doch da auch nur Pillepalle. "Während die Täter gleichzeitig in die Taschen gegriffen hätten" - darum ging es und nicht um Vergewaltigung.

Bis zum 10. Februar wurden 1054 Strafanzeigen wegen Vorfällen in der Kölner Innenstadt während der Silvesternacht aufgenommen. In 454 Fällen handelte es sich dabei um Sexualdelikte, darunter waren auch mindestens drei Anzeigen wegen Vergewaltigung

Da haben aber einige "Opfer" lange gebraucht, zu erkennen, dass sie "vergewaltigt" worden sind. Da hatte Kachelmann wohl Glück, nicht auch in der Menge gestanden zu haben, sonst hätte er wieder einen Prozess am Hals. :nono:

 

[Bendert]

Ach komm, selbst "komprimiert" steht doch da auch nur Pillepalle. "Während die Täter gleichzeitig in die Taschen gegriffen hätten" - darum ging es und nicht um Vergewaltigung. Da haben aber einige "Opfer" lange gebraucht, zu erkennen, dass sie "vergewaltigt" worden sind. Da hatte Kachelmann wohl Glück, nicht auch in der Menge gestanden zu haben, sonst hätte er wieder einen Prozess am Hals. :nono:

Was Du als "Pillepalle" bezeichnest, ist nichts anderes als ein politischer Skandal (vgl. die Absätze zum Informationsfluß) und die Bankrotterklärung unseres Rechtsstaates. Darüber hinaus: frag mal eine der Frauen, die in dieser Nacht zu Opfern geworden sind, ob es für sie auch "nur Pillepalle" war...
Da kannst Du genauso gut gleich fordern, daß Frauen - vor allem solche, die in der hier üblichen Kleidung unterwegs sind - grundsätzlich zur Verfügung zu stehen haben, wenn sie einem Mann begegnen, der gerade unter Triebstau leidet. Das wäre wenigstens ehrlich, zumindest, wenn das dann für JEDEN Mann gälte - und nicht nur für "Migranten".


Gruß -
Bendert

 

[Cotti]

Was Du als "Pillepalle" bezeichnest, ist nichts anderes als ein politischer Skandal (vgl. die Absätze zum Informationsfluß) und die Bankrotterklärung unseres Rechtsstaates. Darüber hinaus: frag mal eine der Frauen, die in dieser Nacht zu Opfern geworden sind, ob es für sie auch "nur Pillepalle" war...

Ich schließe nicht aus, dass es in Einzelfällen tatsächlich sexuelle Belästigungen gab, so im Gedränge. Aber ich bezweifle, dass tatsächlich so viele Frauen gleichzeitig zu Opfern wurden, sondern dass sich viele wichtig machen wollten und darum auch Anzeige erstatteten. Leider kann man Frauen nicht mehr trauen.
Es ist doch wohl unlogisch, dass es "keine belastbaren Hinweise für ein verabredetes Vorgehen" gibt - aber trotzdem behauptet wird, dass hunderte Frauen an diesem Abend Opfer von sexuellen Übergriffen geworden seien. Das kommt mir vor, wie eine selbsterfüllende Prophezeiung: 'In den Nachrichten wird über Massenübergriffe getönt, ich Frau war auch da - also wurde ich offenbar auch belästigt. Was kann mir denn passieren, bei so viele Opfern? Bei den Aussagen kann ich ja schließlich vage bleiben.'

 

[Uwe O.]

Aha, der hat also eine "öffentliche Massenvergewaltigung" verbrochen? Darum auch die drastische Strafe: "Freiheitsstrafe von einem Jahr auf Bewährung nach dem Jugendstrafrecht. Ein 26 Jahre alter Algerier wurde ebenfalls zu einem Jahr auf Bewährung verurteilt" Du erzählst hier einen Schwachsinn. eitschen:

Dein Beitrag ist - vorsichtig ausgedrückt - Schwachsinn hoch 3.

Ich gehe mal davon aus, dass Du aus mir nicht bekannten Gründen "nur" provozieren möchtest.
Aber warum?

 

[Bendert]

Ich schließe nicht aus, dass es in Einzelfällen tatsächlich sexuelle Belästigungen gab, so im Gedränge. Aber ich bezweifle, dass tatsächlich so viele Frauen gleichzeitig zu Opfern wurden, sondern dass sich viele wichtig machen wollten und darum auch Anzeige erstatteten. Leider kann man Frauen nicht mehr trauen.
Es ist doch wohl unlogisch, dass es "keine belastbaren Hinweise für ein verabredetes Vorgehen" gibt - aber trotzdem behauptet wird, dass hunderte Frauen an diesem Abend Opfer von sexuellen Übergriffen geworden seien. Das kommt mir vor, wie eine selbsterfüllende Prophezeiung: 'In den Nachrichten wird über Massenübergriffe getönt, ich Frau war auch da - also wurde ich offenbar auch belästigt. Was kann mir denn passieren, bei so viele Opfern? Bei den Aussagen kann ich ja schließlich vage bleiben.'

Es spielt überhaupt keine Rolle, ob es ein "verabredetes Vorgehen" gegeben hat (das halte ich, um ehrlich zu sein, ohnehin für abwegig). Eine Rolle spielt, daß sich über 1000 Männer - und sei es einer gewissen Gruppendynamik folgend - versammelt hat und massenhaft Frauen angegangen ist. Dafür gibt es in Deutschland - zumindest in jüngerer Zeit - keinerlei Vergleich. Und erst recht keine Rechtfertigung.
Ich sehe "Kulturfremdheit" der Täter da nicht als strafbarkeitsmindernd an - und jede, ich wiederhole: JEDE Relativierung dieser Ereignisse als verwerflich, schädlich, brandgefährlich (weil es nämlich Wasser auf die Mühlen gerade derer ist, vor denen man sich in Deutschland immer noch am meisten fürchtet, ob zurecht, sei dahingestellt) an.

Es GIBT keine Entschuldigung für solche Straftaten. KEINE.


Gruß -
Bendert

 

[E160270]

Schwachsinn. Da fanden schlicht und einfach keine "öffentlichen Massenvergewaltigungen" statt. Da wurden Einzelfälle von Belästigungen aufgebauscht - und nach ein paar Wochen hat wahrscheinlich jede dort anwesende Frau eine Anzeige erstattet. Die meisten "Belästigungen" waren zudem nicht sexuell motiviert, sondern als Ablenkung für beabsichtigten Diebstahl.

Und du glaubst auch dass das einmalig war, was in Köln passiert ist! ?!

 

[Uwe O.]

Schwachsinn. Da fanden schlicht und einfach keine "öffentlichen Massenvergewaltigungen" statt. Da wurden Einzelfälle von Belästigungen aufgebauscht - und nach ein paar Wochen hat wahrscheinlich jede dort anwesende Frau eine Anzeige erstattet. Die meisten "Belästigungen" waren zudem nicht sexuell motiviert, sondern als Ablenkung für beabsichtigten Diebstahl.

Was Du alles so zu wissen glaubst in Deinem Wahn.

 

[Cotti]

Ich gehe mal davon aus, dass Du aus mir nicht bekannten Gründen "nur" provozieren möchtest.
Aber warum?

Verstehe ich nicht - 1 Jahr auf Bewährung ist doch wohl eine relativ geringe Strafe. Viel kann da also nicht passiert sein. Von "öffentlichen Massenvergewaltigungen" zu sülzen, ist da eben einfach Schwachsinn. eitschen:

 

[Bendert]

Schwachsinn. Da fanden schlicht und einfach keine "öffentlichen Massenvergewaltigungen" statt. Da wurden Einzelfälle von Belästigungen aufgebauscht - und nach ein paar Wochen hat wahrscheinlich jede dort anwesende Frau eine Anzeige erstattet. Die meisten "Belästigungen" waren zudem nicht sexuell motiviert, sondern als Ablenkung für beabsichtigten Diebstahl.

"Mehr als hundert Anzeigen waren bereits bis zum Neujahrsmorgen eingegangen".
Das sollte doch wohl reichen?
Spielt es da noch eine Rolle, ob nach dem 4. Januar - also Beginn der öffentlichen Berichterstattung - die Anzahl der Anzeigen angestiegen ist???
"Blaming the victim" nennt man das, was Du hier gerade vom Stapel läßt.

Wer das so sehen will, mag das tun - ich halte das für genau den falschen Weg.


Gruß -
Bendert

 

[Tafkas]

Genauso wird es gewesen sein.:kopfkratz:

Du vertrittst sicher die Auffassung der beinahegrünen OB von Köln: Armlänge Abstand und dann passiert auch nichts.

Und das hier war sicher ein Schauprozess.
http://www.stern.de/panorama/stern-...r-wegen-sexualdelikts-verurteilt-6940384.html

Und die Mädels haben sich Deiner Meinung nach nur wichtig tun wollen, weil sonst aufgefallen wäre, dass sie endliche eine echte Lust verspürt haben, weil der fremde Nafri an der richtigen Stelle gekonnt zugriff.

Irgendwie hört sich das alles hohlbirning an,w as Du zum Thema vorgetragen hast.
Entweder bist Du ein weltfremder Grüner bzw. Willkommensklatscher.

Oder? Auf ein "Entweder" hat ein "Oder" zu folgen.

 

[E160270]

Verstehe ich nicht - 1 Jahr auf Bewährung ist doch wohl eine relativ geringe Strafe. Viel kann da also nicht passiert sein. Von "öffentlichen Massenvergewaltigungen" zu sülzen, ist da eben einfach Schwachsinn. eitschen:

Da würde ich eher von Versagen der Justiz sprechen! !

 

[Cotti]

Es spielt überhaupt keine Rolle, ob es ein "verabredetes Vorgehen" gegeben hat (das halte ich, um ehrlich zu sein, ohnehin für abwegig).

Ach, warum denn das? ICH beispielsweise dachte sofort, da müssen sich welche abgesprochen haben, um in einer großen Gruppe effektiv agieren zu können. Aber nein, plötzlich waren das alles Zufallsmassentäter. Zufällig kamen so viele einzelne "Nordafrikaner" zum Bahnhof - und alle hatten die gleiche Idee. :kopfkratz:

 

[Bendert]

Verstehe ich nicht - 1 Jahr auf Bewährung ist doch wohl eine relativ geringe Strafe. Viel kann da also nicht passiert sein. Von "öffentlichen Massenvergewaltigungen" zu sülzen, ist da eben einfach Schwachsinn. eitschen:

Angeklagt und verurteilt wurden ja auch "nur" die relativ einfach zu ermittelnden Verfahren wegen Diebstahls und ähnlicher Kaliber.
Für eine saubere Ermittlung wegen der Sexualdelikte ist die nordrhein-westfälische Justiz gar nicht erst imstande.
Genau das ist ja die Krux.
Und jetzt denk mal darüber nach, welche Außenwirkung derartige Prozesse und Urteile haben - und das keineswegs nur für Migranten. Allgemeine Erheiterung ist da noch euphemistisch formuliert.

Noch einmal: wenn DIESES Beispiel Schule macht - alles halb so wild, hat ja schließlich keine großartigen Folgen gehabt - dann: zieht Euch warm an, vor allem, wenn ihr Frauen seid in diesem Land. EURE Integrität und körperliche Unversehrtheit ist offensichtlich im Vergleich zur Toleranz gegenüber Auswärtigen nicht viel wert in unserem Land.


Angewiderte Grüße -
Bendert

P.S.: Ich habe an keiner Stelle von Massenvergewaltigungen gesprochen: aber es GAB Vergewaltigungen und, vor allem, Massenstraftaten gegen Frauen. Da nutzt alles nix, letztmalig: auch KEINE RELATIVIERUNGEN.

 

[Aspirin]

Ach, warum denn das? ICH beispielsweise dachte sofort, da müssen sich welche abgesprochen haben, um in einer großen Gruppe effektiv agieren zu können. Aber nein, plötzlich waren das alles Zufallsmassentäter. Zufällig kamen so viele einzelne "Nordafrikaner" zum Bahnhof - und alle hatten die gleiche Idee. :kopfkratz:

Du weißt doch bestimmt, Ideen wenn sie einer Gruppe „guttun“, finden schnell Befürworter und Mitmacher, sowas ist wie ein Mangnet.
Und jetzt hör bitte auf den Frauen zu unterstellen sie würden Alle lügen.

 

[Bendert]

Du weißt doch bestimmt, Ideen wenn sie einer Gruppe „guttun“, finden schnell Befürworter und Mitmacher, sowas ist wie ein Mangnet.
Und jetzt hör bitte auf den Frauen zu unterstellen sie würden Alle lügen.

Danke.
Du triffst den Punkt.


Gruß -
Bendert

 

[Demonstranz]

Du weißt doch bestimmt, Ideen wenn sie einer Gruppe „guttun“, finden schnell Befürworter und Mitmacher, sowas ist wie ein Mangnet.
Und jetzt hör bitte auf den Frauen zu unterstellen sie würden Alle lügen.

lach...

Ein Kreter sagt: alle Kreter lügen........

uralt..aber immer wieder gut..:_)

 

[Aspirin]

Danke.
Du triffst den Punkt.


Gruß -
Bendert

Danke, nö nicht dafür.
Es ist so, man schiebt es nur weit von sich, wahrscheinlich weil man noch nicht selbst betroffen,
keine Ahnung was in solchen Hirnen vor sich geht, vielleicht Selbstschutz.:kopfkratz: